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发表于 2009-4-28 13:54:07 |只看该作者 |倒序浏览
最近在与论坛的super_m在以下贴子里面谈了一些对通信行业设计院、监理、施工现状的看法



http://www.txrjy.com/viewthread. ... p;page=2#pid3520353

在36楼谈到了对于一个工程项目到底是谁最为关心,应该承担最大责任的问题

今天看到super_m 开专门帖子发表他的观点。

我对于谁应该承担最大责任,以及各方的责任已经有说明

但是就这个帖子必须要厘清的是:谁是甲方,谁是建设单位?
大家不要笑,现在确实有很多人搞不清,甚至把概念搞乱
这个是很重要的问题,为什么,因为不论哪一方如果要做项目,就必须签合同,在签合同前,你要知道自己在项目中的位置,一句话,你要知道自己是做什么的,然后才是怎们做(方案)、如何做(组织规划)、去做(实施)。

好了,首先说什么是甲方,甲方是一个合同上才有的概念,也就是说这个甲方是相对乙方而存在的概念
合同法中的甲方是指要约方,乙方指承诺方。
甲方是接受服务的,乙方是提供服务的
比如说建设单位理论上是通信施工建设流程上所有合同上的那个甲方,所以你经常可以看见那些行业规范里面出现建设单位(甲方)的字样
乙方是提供服务的单位,比如设计院、监理公司、施工队

但是设计院、施工队、也有成为甲方的时候
比如说,设计院和某造纸厂签订了长期的打印纸供货合同,这个时候设计院就成了供货合同中的甲方,造纸厂成为了乙方。

所以说甲方、乙方是相对概念,这个要看合同

现在再来说建设单位,所谓“建设单位”,是指投资兴建工程设施的单位,说白了,就是掏钱的那个单位。

这样我们就明白了,在通信施工建设流程上,建设单位是甲方,设计、施工、监理都是乙方,只有质量监督是完全独立的一方

在讨论通信施工的建设问题的时候我们可以认为建设单位就是甲方,甲方就是建设单位。

一个项目,最关心这个项目的是谁?
是甲方,
乙方不过是把自己的事情做完,拿钱就走了
甲方是负责这个东西直到其生命终止,按照规定,出了问题,业主会去找谁?
施工队?监理?设计?
他们只会去找甲方
现在新闻报道,不知道记者是真的不懂还是别的,出了问题,就说施工、监理、设计的问题,很少说是甲方的问题
其实,一切一切的问题,都是甲方的问题,或者是主要问题
我认为,如果以后出了什么问题,无论是规划、设计、施工、验收、还是其他只要把甲方当时的负责人找来追究就可以了,其他各方只需要批评、教育,抓主犯嘛
这样做个10年,你也不用去费心追查多如牛毛的施工队,人员经常变动的设计院、总是无助的监理公司了,
因为能成为甲方的,比以上单位少很多,而且基本固定
最后,你会发现工程质量突然就提高了很多倍
规划非常人性、合理
设计精确无误
验收、档案移交也运转如飞。

对于设计院来说,虽然有设计的签字,即使这份东西确实由设计独立完成,出了问题也应该首先追究建设单位的责任。
因为根据建设职能的划分,建设单位对设计院的方案必须予以审核,设计单位一般也会提出许多套方案,比较他们之间的优劣,提出自己的建议。也就是说,设计院顶多就是一个提出建议的,到底按照哪一个方案去实施,完全是建设单位去拍板的

同时也不存在没有问题的设计,设计方案都是各有优劣的,所以为什么要有初步设计呢,建设单位为什么要出具初步设计会审意见呢?
这个会审意见就是对采用哪套方案的拍板,或者直接对方案进行修正
没有这个意见,那些设计都不算数的。
所以,super_m  是对建设流程不熟悉才有这种偏差的理解的,这些不是社会因素,super_m也不要老戴着怀疑的眼镜来看这个世界

现在再来说说监理,监理相对还是比较好做的,就是比较琐碎,大家现在都把监理当保姆使用
指出一点,负责施工交底的不是监理,而是建设单位。
监理拆开来讲,“监督”、“管理”,没有负责的职能,就是当家而不能做主,就是说只是一个管家
主要的职能是监督,特点是“旁站”,就是站在旁边看,寸步不离。
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