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标题: 关于通信里所说带宽等定义 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2009-2-10 17:51

作者: fly2sky 标题: 关于通信里所说带宽等定义

不好意思，又麻烦大家帮我看看几点基本概念理解是否正确。
信道带宽一般指的是多少多少赫兹吧，比如说光缆(光纤)，其传输带宽为几百MHZ~几十THz。
而数字通信系统中，我们说到带宽一般指的是最大传输速率。
由奈奎斯特准则知，无干扰信道中，最大传输速率=2*信道带宽
由香农公式知，在有干扰信道中，最大传输速率=B*log（1+S/N)
也就是说，只要给定了信道，最大传输速率也就定了，所以在数字通信中带宽与最大传输速率几乎等价。
我迷惑的是，用C=B*log（1+S/N)计算出来的好像是最大码元传输速率吧，而并不是最大比特传输速率，（可我看大部分资料上，都写的最大传输速率，当然，二进制的时候，两者值是相等的），这样，多进制调制就可以较少信号占用的带宽，我理解的对不对？

上面说的都是信道带宽，而信号的带宽是由信源产生的数据率决定的，与一个码元的周期有关，周期的倒数就是信号的数据传输速率。
而信号的数据传输速率可以通过信源编码来降低，也就是信源编码压缩冗余，降低数据传输率，进而降低码率，降低信号传输所占用的带宽。这样理解对吗？

可能问题还比较幼稚，可能我的理解有错误，看在我敲了这么多字的面子上，希望高人出来帮我解答一下，谢谢啦！

时间: 2009-2-11 00:51

作者: novocane

是的

时间: 2009-2-11 14:58

作者: fly2sky

昨天晚上我又迷惑了。
信源编码的目的是减小冗余，实质是对信源进行适当的变换，使变换后的新的码符号尽可能等概，从而使信道的信息传输率达到信道容量，实现信源与信道的匹配。那么信源编码到底是增大数据传输率还是降低数据传输率？

时间: 2009-2-11 19:18

作者: shenhqi

LZ，你的理解有部分不正确的地方。
1.根据Nyquist定理，C=2B，你说得不错。但是，显然最大数据传输速率和信道带宽就不等价了。其实，二者本来就不等价。把最大数据传输速率说成带宽，在非正式场合是可以的，专家们也这样说，但是正式场合不能这样说，因为二者毕竟不是一个标准。
2.Shannon定理中的C，是最大数据传输速率而不是最大码元传输速率，千万不要搞错了。
3.知道信道带宽，衡量一个数字系统的性能，必须同时使用上面两个公式，取小的那个值。
4.也许你觉得Shannon定理没什么用（因为太容易达到了），其实，Shannon定理恰恰限制了多进制的无限使用，你找几个例子自己计算一下就明白了。
5.信源编码与数据传输速率无关。数据传输速率只考虑信源编码完成之后的情况，所以压缩不压缩与数据传输速率无关。但是事实上，数据压缩以后是可以多传一些信息过去的，移动通信、卫星转播等等都采用了这项技术。
其它的就不说了，似乎你没有真正的理解这些问题，有点似是而非。

时间: 2009-2-12 14:00

作者: fly2sky

谢谢楼上的解答，确实有好多地方我没有真正的弄明白，好像都是自己在凭空想象到底是怎么回事。
我可不可以这样理解，信源编码包括模数转换，后再信源编码。
模数转换，通过采用的采样频率的不同，将原始信号转换成一定的比特率，（可不可以理解成采样频率越低，对原始数据进行压缩的越厉害?)
在利用费诺等信源编码的时候，数据传输速率是不变的，让平均码长最短，也就是改变的是每个码元周期，使码元周期变大，使得每个码元携带的信息量尽可能多的达到等概的情况。因为码元周期变大，所以所占用的带宽变小。

时间: 2009-2-12 18:51

作者: shenhqi

1.A/D转换就是A/D转换，不是信源编码。
2.所以第二问本身就是错误的
3.不知道你说的是什么

时间: 2009-2-14 01:05

作者: 小笨熊

我也不知道

时间: 2009-9-13 10:42

作者: 冷处理

前面大家讨论了几个问题，说说我自己的理解
1、只要给定了信道，最大传输速率也就定了???
这里给定信道比较含糊。香农公式只是给出了特定条件下的信道容量。即使这样具体的情况下，信道容量也涉及到接收信噪比（含信号功率，噪声谱密度）和带宽两大因素。

2、多进制调制就可以较少信号占用的带宽，我理解的对不对？
这里的说法也很笼统。符号时间宽度增加，确实相应于信号带宽的降低。但多进制调制往往需要更高的发射功率，否则误码率会增加。

3、信源编码可以降低信号传输所占用的带宽
信源编码到底是增大数据传输率还是降低数据传输率？
信源编码是为了提高有效性，可以减少信源数据的总量（大包打成了小包）。但信源编码并不能控制数据传输率啊
给定传输速率下，信源编码效率越高，单位时间可以传输的信息越多。

时间: 2009-9-15 18:13

作者: truelance 标题: 回复 5# 的帖子

合适的信元编码可以在传递同样多信息的要求下，使传输的数据量(比特数)最少，这样在传输速率不变的情况下，耗费的时间最少；或者为了在同样的时间传完，需要的传输速率更小。

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