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标题: D-B圈疑问一：无正确的进网许可证/标签能否上网承载公众业务？ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2022-9-4 23:39
作者: 通信老张
标题: D-B圈疑问一：无正确的进网许可证/标签能否上网承载公众业务？
本帖最后由 通信老张 于 2022-9-5 14:57 编辑
D-B圈疑问之一：无正确的进网许可证/标签能否上网承载公众业务？
熬过了忙的起飞的8月，周末终于得空和几个老伙计一起喝茶放松一下。搞了大半辈子技术的老男人们在一起，除了聊点花边八卦，主要还是聊网络技术，尤其是设备开放解耦的热点话题。对老张的观点，有坚定支持的，也有明确反对的；有鼓励继续说真话的，也有劝少管闲事的。技术老宅男们在一起胡天海底的瞎侃，有一些新思想和新信息，我打算陆续写一个小系列，供大家讨论参考。
针对我认为的D-B圈的一些事情，第一篇是D-B设备可能无正确的进网许可证，是否能上运营商的网承载公众业务，甚至承载敏感业务？
还得从去年收到的几张照片说起，当时有人问我认不认识这种新型的D-B传输设备，从盒子一看就能看是D-B盒式设备。看了老张的帖子，上周2个省内的朋友发给我几张设备照片，问老张这产品质量如何，上敏感业务的风险大不大。说实话，我对这些D-B设备的质量一无所知，不敢妄做评价和建议。看这些照片，发现有点不对劲，怎么有些设备连进网许可标签都没有贴呢？老张再去翻看去年的照片，那款D-B设备也没有进网许可标签。老张曾经做过一些进网许可相关的工作，这就是几张照片能引起了我的兴趣的原因。
通信设备的进网许可制度是大约在2000年前后稳定的，后来在2014年做了一次小修订。国家对每类电信终端设备、无线电通信设备和互联网络设备都实行进网许可制度，对每台设备张贴入网许可标签的管理方法。进网许可证由生产企业（如果还国外企业的产品，需要通过代理企业）申请，经具备资质的专业测试机构，按照工信部里（原来是信产部）的设备目录进行测试，获得报告后，申请进网许可证书；并在每台生产的设备上张贴由工信部里统一印刷的进网许可标签，之后才可能销售和上网使用。我记得进网许可证是一种设备一个许可证，有A4纸那么大；进网许可标签只有指头大，需要单独购买，一台设备张贴一个进网许可标签，全网唯一。进网许可证采用三年有效期，失效之前需要进行申请换证，否则三年过期算作废处理。
每个人几乎都见过进网许可的标签，新买的手机背面张贴的那个带有蓝色条纹背景、印有“进网许可”4个字和几个字母数字串的小标签。有无进网许可证也容易确认，在工信部的网站上就能查询；进网许可标签是否张贴也容易被辨识，看看机箱外面就知道了。
今天晚上对之前讨论过的某运营商的D-B项目的4家中标厂家，做了一点简单的调查如下：
第一家，甲公司的设备没有入网许可证，张贴了错误的进网许可标签。设备张贴的许可证标签显示设备型号是XX8000，进网许可编号28-7025-XXXXXX，在工信部进网许可证网站查询为：OTN电交叉设备；最大交叉容量700G；单方向最大波长数40，单波长最高速率10G。这D-B设备可能借用了一款OTN电交叉设备的标签，应该是不对的吧？老张也不意外，也听说A公司没有研发D-B产品，到现在公司网站也没有挂任何D-B产品的介绍，从设备外观来看，和同是中标的乙企业的产品一模一样。
第二家，乙公司的设备没有张贴进网许可标签，工信部网站查询到的进网许可证也可能不对。其D-B设备叫XXX-6800-DXXX，在工信部网站上查询到XXX-6800有2个效进网许可证：一个是28-C959-XXXXXX是OTN电交叉设备，肯定不是D-B设备了；另一个28-C959-YYYYYY是密集波分复用（DWDM）的，是传输速率是40*10G/s的设备，应该也不是指D-B的100G以上的速率的设备；网许可证的生效时间是2021年2月，要知道某运营商的资格预审是在2020年9月。进网认证规格可能不一致，进网许可标签也没有贴，可能是有点问题的吧？
第三家， 丙公司的设备也没有张贴进网许可标签，工信部网站查询到的进网许可证也可能不对。其D-B设备叫XXXXXXX-25，在工信部网站上查询XXXXXXX-25的设备有2个有效入网许可证：一个是CWDM的28-3267-XXXXXX；另一个是波分密集波分复用（DWDM）的28-3267-XXXXXX，传输速率也是40*10Gb/s，也不是D-B的100G以上速率的设备。老张对丙也不算意外，也听说其实没有研发D-B产品，到现在公司网站也没有任何D-B类的产品介绍。从设备来看，和业界另一家公司的盒式传输产品一模一样。入网认证规格不一致，进网许可标签也没有贴，可能是有点问题的吧？
第四家，丁厂家有大厂风范，值得肯定和表扬！对应的D-B设备型号1830-XXX认证为OTN终端复用设备，线路速率是100G，早在2018年就取得了进网许可证，并在2021年3年期满后申请了换证。
我查了一下进网许可证制度管理方法是由依据国务院发布的《中华人民共和国电信条例》和工信部发布的《电信设备进网管理办法》两个指导文件进行，摘录一些文件描述如下：
1，接入公用电信网的电信终端设备、无线电通信设备和涉及网间互联的设备，必须符合国家规定的标准并取得进网许可证；
2，实行进网许可制度的电信设备必须获得工业和信息化部颁发的进网许可证；未获得进网许可证的，不得接入公用电信网使用和在国内销售；
3，申请进网许可的无线电通信设备、涉及网间互联的设备或者新产品，应当在中国境内的电信网上或者工业和信息化部指定的模拟实验网上进行至少三个月的试验，并由试验单位出具试验报告；
4，生产企业对获得进网许可证的电信设备进行技术、外型改动的，须进行检测或重新办理进网许可证；
5，电信设备进网许可证中规定的内容发生变化的，生产企业应当重新办理进网许可证；
6，电信设备生产企业应当在其生产的获得进网许可的电信设备上粘贴进网许可标志；
7，生产企业应当在获得进网许可的电信设备包装上和刊登的广告中标明进网许可证编号；
8，生产企业应当在其获得进网许可的电信设备上粘贴进网许可标志。进网许可标志由工业和信息化部统一印制和核发。进网许可标志属于质量标志；
9，获得进网许可证的生产企业应当接受所在的省、自治区、直辖市通信管理局的监督管理；
10，伪造、冒用、转让电信业务经营许可证、电信设备进网许可证或者编造在电信设备上标注的进网许可证编号的，由国务院信息产业主管部门或者省、自治区、直辖市电信管理机构依据职权没收违法所得，处违法所得3倍以上5倍以下罚款；
11，省、自治区、直辖市通信管理局应当于每年12月31日前，对本行政区域内获得进网许可的电信设备和生产企业进行年度检查，并于第二年1月31日前，将年度检查情况汇总报工业和信息化部信息通信管理局；
12，实行进网许可制度的电信设备未获得进网许可的，电信业务经营者不得使用。
这些条目都通俗易懂，至于设备进网许可认证规格、入网许可张贴的具体要求；以及设备生产企业、使用运营商、省内各监管部门等相关责任；老张凭借多年前的一点工作经验，描述现象、查询信息和老张的疑惑，就不做过多的解读了。国内有大量的一致从事进网认证的权威机构和专家，以及省内有监管机构可以做调查，各种资料应该都可以查询到（认证记录、现场拍照、测试规格等），站点承载业务应用情况，很容易查询取证到。
当然，老张可能说的不对，留给专家和专业机构去调研、讨论和判断。尤其是看到“电信业务经营者不得使用”和“据职权没收违法所得，处违法所得3倍以上5倍以下罚款”，老张觉得挺敏感和也挺吓人的，也不敢多说，不敢妄下结论。如果很不幸，被部分人捧上天的入网许可证普遍存在问题，涉及数据中心、城域网和敏感业务的承载，那就有的忙了。
温馨提醒三遍，请各位网友和专家基于事实和技术讨论，不要搞人身攻击。这次我特别把“人设”改成了“人身”。几篇帖子下来，老张是想明白了，有明确的观点的人，一定程度会“代表”一部分企业的利益，自然会被贴上“人设”的标签，被批评和攻击就在所难免了。
时间: 2022-9-5 08:38
作者: 为别人打工的人
时间: 2022-9-5 08:56
作者: ts8051
没进网许可证或者过期的不能进网，招标预审时就应该审出来,不合规的就不能投标.
不贴或贴错标签，必须及时更换或补贴.
许可证类型不符的，自己掌握了，一般不对这个较真，因为进网测试时，测试单位的选择类型很多，不一定会选择你要的类型，但是进网测试项目基本一样，所以才会有运营商自己的招标测试，进网测试仅仅是一个粗测试.
时间: 2022-9-5 09:01
作者: 微信关注我
看到D-B设备以为是数据库设备呢，看完发现说的是电信的DCI-BOX设备吧。
时间: 2022-9-5 09:37
作者: OCamel
真的假的？希望监管部门好好查一查，网络安全不出事没人关注，一出事就是大事。
时间: 2022-9-5 09:51
作者: kangou
文件与执行的距离，相差大。
时间: 2022-9-5 11:13
作者: 主要以学习为主
又是DCI BOX啊？
我们领导是老传输了，开会老说的一句话是电信有这么好的传输网底子，也经不起几次折腾的，早晚要被我们自己把家底败光。
老张提到的DCI BIX的入网证的事儿，我之前关注到了，我看了我这儿的，确就是没有贴入网证的。
这些设备反正就上着电，后端不接着，还在空跑的。
时间: 2022-9-5 12:58
作者: 通信老张
微信关注我 发表于 2022-09-05 09:01:35 
看到D-B设备以为是数据库设备呢，看完发现说的是电信的DCI-BOX设备吧。
那是你说的，我可没说啥??
时间: 2022-9-5 13:05
作者: 通信老张
我今天早上专门请教了做进网认证的专家，进网许可标志属于国家对通信设备的强制质量标志和要求，属于法规性质的。对于企业使用没有那么强制，对于运营商一定是强制的。运营商要负责人，省通信管理局有权进行稽查。他看了老张的帖子，如果此类大带宽网络互联设备真的有问题，一旦稽查取证确认，那就是大事。
时间: 2022-9-5 13:07
作者: 通信老张
论坛专业人士不少，省市情况不一，可以一起讨论看看。
甲乙丙丁都是多年设备商，按理说这个设备入网认证要求是知道的，为什么D-B设备上就疑点重重。
时间: 2022-9-5 16:04
作者: jamdel
看到老张抛出的疑问，DB事件的确疑云重重，应该有高层在背后运作，如果高层不知道，那下面干活的人这样弄，不是惹火烧身吗？
时间: 2022-9-5 16:25
作者: fssw
时间紧，任务重，事且从权。先上车，后补票。。。
时间: 2022-9-5 16:56
作者: 客家人
老张，别为251、26和烽火传输呐喊了，你这是收了对方多少钱，当打手？
行业的百花齐放和多家供应商格局，符合运营商根本利益，符合从业者利益，才能推动社会进步，这也是国家要反垄断的原因，让整个社会吃到技术进步的红利，否则大家还在用500元的光猫，运营商还在用几万元的光端机。
251、26和烽火也有DCI box，但是不卖给运营商，脚指头都知道为啥。既然你不愿意干，有别的厂家愿意干。
时间: 2022-9-5 17:17
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-5 16:56
老张，别为251、26和烽火传输呐喊了，你这是收了对方多少钱，当打手？
行业的百花齐放和多家供应商格局 ...
好家伙，中兴、烽火池鱼之殃
你要是愿意辩论，可以就楼主的观点反驳，就这么闭眼胡喷也太没技术含量了，好歹也来点有新意的啊
时间: 2022-9-5 17:40
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-05 16:56:09 老张，别为251、26和烽火传输呐喊了，你这是收了对方多少钱，当打手？ 行业的百花齐放和多家供应商...
你好，我看到你的很多评论，虽然让我觉个人得很不舒服，但我绝不会给你贴个什么利益的标签，已经过了那种争个胜负输赢的阶段。
老张做通信做传输那么多年，如果看到进网许可证这么大的事情有疑问，都不敢公开发声质疑，对不起我做了半辈子的通信。
朋友，如果你要是做通信，看到明显的问题，你敢勇敢站出来说真话嘛？
时间: 2022-9-5 17:51
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-05 16:56:09 老张，别为251、26和烽火传输呐喊了，你这是收了对方多少钱，当打手？ 行业的百花齐放和多家供应商...
另外，朋友，我看了您的大部分讨论观点，其实对我提出的问题点，您虽提出了不少明确的观点（老张收钱！），但其实您也没有给出什么关键的论据支持您的观点。
老张欢迎您也能做些深入研究，或者提供一些关键论据做讨论。
当然，您也可以继续标签化的讨论。
时间: 2022-9-5 18:06
作者: oooooooo
通信老张 发表于 2022-9-5 17:51
另外，朋友，我看了您的大部分讨论观点，其实对我提出的问题点，您虽提出了不少明确的观点（老张收钱！） ...
早就跟你说过不要理他了，他不是讨论技术的
时间: 2022-9-5 19:52
作者: 通信老张
oooooooo 发表于 2022-09-05 18:06:42 早就跟你说过不要理他了，他不是讨论技术的
感谢提醒，感谢提醒
时间: 2022-9-5 20:27
作者: 客家人
通信老张 发表于 2022-9-5 17:51
另外，朋友，我看了您的大部分讨论观点，其实对我提出的问题点，您虽提出了不少明确的观点（老张收钱！） ...
以前你们喷外资企业，肥水不流外人田，好吧，现在光传输这块，外资基本退了。
现在你们喷欣诺、奥泰普和格林威尔，这三家可是纯国内企业，难道就是二等公民？
DCI-BOX 251、26和烽火都有产品，你们自己不愿意干，不去投标，又喷人家愿意干的。
时间: 2022-9-5 20:41
作者: 客家人
通信老张 发表于 2022-9-5 19:52
感谢提醒，感谢提醒
以前妖魔化外企，好吧，人家在光传输基本退出了
现在开始妖魔化二线国内厂家。
时间: 2022-9-5 21:07
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2022-9-5 21:10 编辑
光传输这块，主要还是光模块经过十多家十几年白热化的竞争，价格已经很实惠了，据说100G的光模块才卖200多元，价格已经很透明。性能都差不了多少。
前几年，电信发现251、26和烽火从市面上买来光模块，翻几倍的价格搭售出去，电信看不下去了，然后集采光模块，招致251、26和烽火的坚决反对，后来没怎么执行下去。
这也从侧面反映，光模块的高度市场化和白菜价，光传输系统进入门槛大大降低, 这也是互联网厂家自己造传输设备或者定制的原因。
电信也是看到这个趋势，开始有意扶持搞DCI-BOX，初衷还是想降低成本。
时间: 2022-9-5 21:17
作者: 客家人
技术进步和新厂家进入，会倒逼传统势力技术升级。
就像BRAS，如果没有新的厂家进入，251和26估计就守着传统BRAS设备。
现在华三进入，倒逼技术升级和产业升级，现在vBRAS是大势所趋，251和26没办法，也跟进了vBRAS.
时间: 2022-9-5 21:24
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-05 20:41:10 以前妖魔化外企，好吧，人家在光传输基本退出了 现在开始妖魔化二线国内厂家。
朋友，你把妖魔化说的太重了。
老张接触过、打过交道的光通信外企厂家估计比你多，老AT&T Labs、Lucent、 Nortel、ALU、老Simense、老Nokia、NSN、NEC、富士通、Cinea、 Infinera和新Nokia，他们怎么一步一步退出中国市场的历史，我估计比你更清楚。那老张今天就来给你好好给你上一课，为什么他们会退出去：
1、国内大小规模的厂家都在紧贴中国市场，开发针对性产品的时候，你看到光通信的外企为中国市场针对性开发了什么产品和方案？做了那颗芯片？做了什么投资？ 哪怕是一个光传输的灰光小盒子都没有！！！
2、别说针对中国市场开发产品，你去这些公司的网站，看看网站信息；以及你如果有机会和这些厂家的交流，大部分交流材料连翻译都懒得做。说的难听一点，这些最基本的都舍不得花功夫对中国市场做好，你指望投资和服务好中国运营商，服务好各运营商的31个省公司，服务好几百个地市公司！！
3、运营商都在加班的时候，他们下班走了！
以上三点，是我看到他们逐渐退出中国市场的原因。
时间: 2022-9-5 21:31
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-05 20:41:10 以前妖魔化外企，好吧，人家在光传输基本退出了 现在开始妖魔化二线国内厂家。
对于中小规模厂家进网许可证的事情，也请你拿出证据证明没有问题。
老张通信从业多年，基于事实和独立研究作为做陈述。自己做事不干净，就不要怕人说。凡事讨论，你都贴标签的讨论，是你在为谁掩饰什么嘛？
如果你有价值的观点，我们再讨论。如果还是这种无聊的意见，这是老张最后一次回复你这种无聊的意见。
时间: 2022-9-5 21:51
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-05 20:27:29 以前你们喷外资企业，肥水不流外人田，好吧，现在光传输这块，外资基本退了。 现在你们喷欣诺、奥泰普和...
朋友，我还是接受oooooo网友的建议，不给你费口舌。几个问题自己去了解一下。
你会搜索（最好google + baidu）嘛？
你会查工信部进网许可证嘛？
你会读通信法规吗？
你知道啥叫行政违规不？
你知道通管局怎么处罚违规的不？
你知道啥价敏感业务不？
你看得懂标书不？
你知道啥叫招标法不？
围标报价差0.08%意味什么？
我还是接受oooooo网友的建议，不给你费口舌。
时间: 2022-9-5 22:02
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2022-9-5 22:17 编辑
通信老张 发表于 2022-9-5 21:51
朋友，我还是接受oooooo网友的建议，不给你费口舌。几个问题自己去了解一下。
你会搜索（最好google + b ...
你去看5G招标，几百亿的标，251和26报价差距更小，这不是串标围标么?
几百亿的标都那样搞，DCI box那么点金额，毛毛雨了。
时间: 2022-9-6 08:14
作者: nick0324
差不多得了，DB设备就是个DWDM，现在哪有厂家吃饱了撑的去做100G波分入网证？再说了，100G往上，有入网标准么？
某信昨儿已经集采发标，某通带量集采应该也快了，至于某动，如果前两家都上了，你觉得他会无动于衷？别垂死挣扎了哦
时间: 2022-9-6 09:34
作者: 客家人
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
时间: 2022-9-6 09:35
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-5 20:27
以前你们喷外资企业，肥水不流外人田，好吧，现在光传输这块，外资基本退了。
现在你们喷欣诺、奥泰 ...
就事论事，在老张的帖子下面就讨论老张的话题好了，上来就“你们”，贴标签上瘾是吧？
时间: 2022-9-6 09:38
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-5 22:02
你去看5G招标，几百亿的标，251和26报价差距更小，这不是串标围标么?
几百亿的标都那样搞，DCI bo ...
呵呵，老张真不适合跟你讨论问题，因为你根本就不是讨论问题来的
时间: 2022-9-6 09:42
作者: 客家人
中国电信这次采购：光层设备约1400套，电子架约1100个，OTU约2800个
看来城域网以后也是二线厂家的天下了
真心奉劝251和26,打不过就加入吧，就像vBRAS,现在也加入了。
时间: 2022-9-6 09:46
作者: 客家人
oooooooo 发表于 2022-9-6 09:38
呵呵，老张真不适合跟你讨论问题，因为你根本就不是讨论问题来的
老张说的围标，真是搞笑，见怪不怪的，符合招标规则就可以。
当然围标拿不上台面，但是现实中很常见的。
几百亿的5G招标，251和26报价差那么点，难道没围标么？
时间: 2022-9-6 10:06
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-6 09:46
老张说的围标，真是搞笑，见怪不怪的，符合招标规则就可以。
当然围标拿不上台面，但是现实中很常 ...
两家差一点跟四家差一点可不是一个难度级别的
时间: 2022-9-6 11:51
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-6 09:46
老张说的围标，真是搞笑，见怪不怪的，符合招标规则就可以。
当然围标拿不上台面，但是现实中很常 ...
另外你好像对围标有些误解
时间: 2022-9-7 09:55
作者: 我爱的家
本帖最后由 我爱的家 于 2022-9-7 10:28 编辑
蛋糕就那么大，D-B动了人家利益，肯定会出来阻止的，我看了他很多篇文章，每天平均能写出1.4篇文章，谁没事天天写啊~
时间: 2022-9-7 10:22
作者: 我爱的家
通信老张 发表于 2022-9-5 21:24
朋友，你把妖魔化说的太重了。
老张接触过、打过交道的光通信外企厂家估计比你多，老AT&T Labs、Lucent、 ...
老张 这几点感觉有点断章取义了，是不是一定要定制化的芯片才叫芯片？服务好坏就只需要看材料翻译还是没有翻译就能判断？为什么要加班？加班的原因有很多，应该多分析一下吧。
时间: 2022-9-7 10:35
作者: 我爱的家
oooooooo 发表于 2022-9-5 17:17
好家伙，中兴、烽火池鱼之殃
你要是愿意辩论，可以就楼主的观点反驳，就这么闭眼胡喷也太没技术含量了， ...
我开始还特别相信老张的，觉得老张是个有正义的人，但是我刚刚还特意翻了一下，你们很明显就是一伙的啊 哈哈哈，每当有人反驳老张，你就会第一个站出来，站在制高点给老张打掩护
时间: 2022-9-7 10:37
作者: oooooooo
我爱的家 发表于 2022-9-7 10:22
老张 这几点感觉有点断章取义了，是不是一定要定制化的芯片才叫芯片？服务好坏就只需要看材料翻译还是没有 ...
中国这么大的市场，那些外企没有及时开发针对中国市场的产品，更没有良好的服务，至少比国内厂商差太多了，这些都是事实。加班无论什么原因，运营商要你加班你不加，还想运营商给你5星好评？
时间: 2022-9-7 10:39
作者: 我爱的家
oooooooo 发表于 2022-9-7 10:37
中国这么大的市场，那些外企没有及时开发针对中国市场的产品，更没有良好的服务，至少比国内厂商差太多了 ...
问题是 我了解的现在D-B基本都是国内的厂家吧，这也要喷？
时间: 2022-9-7 10:40
作者: oooooooo
我爱的家 发表于 2022-9-7 10:35
我开始还特别相信老张的，觉得老张是个有正义的人，但是我刚刚还特意翻了一下，你们很明显就是一伙的啊 哈 ...
又来一个贴标签的，呵呵
时间: 2022-9-7 10:40
作者: oooooooo
我爱的家 发表于 2022-9-7 10:39
问题是 我了解的现在D-B基本都是国内的厂家吧，这也要喷？
那你就问题讨论问题呗，老是贴标签有什么意义吗？
时间: 2022-9-7 10:47
作者: 客家人
oooooooo 发表于 2022-9-7 10:40
那你就问题讨论问题呗，老是贴标签有什么意义吗？
中国电信D B新一期前天招标了，以后城域网把251 26和烽火踢出局了，还不快加入？
时间: 2022-9-7 10:49
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-7 10:47
中国电信D B新一期前天招标了，以后城域网把251 26和烽火踢出局了，还不快加入？
你在回复什么？莫名其妙
时间: 2022-9-7 10:52
作者: 我爱的家
oooooooo 发表于 2022-9-7 10:40
又来一个贴标签的，呵呵
搞不明白 ，你们这些人的利益，个人认为如果没有新的产品竞争，这个市场就没有活力，市场没有活力，中小企业就无法发展，中小企业无法发展就没有一个健康良好的生态环境，没有生态环境就无法做出好的产品，这就形成了一个不好的闭环，螺旋下降。如果你们就只单单吹毛求疵，那任何新型的产品和技术前期发展都不可能是非常完美无缺的，我觉得你们应该做的是多给建议，而不是一个劲的以技术的名义来阻挡
时间: 2022-9-7 10:57
作者: oooooooo
我爱的家 发表于 2022-9-7 10:52
搞不明白 ，你们这些人的利益，个人认为如果没有新的产品竞争，这个市场就没有活力，市场没有活力，中小企 ...
首先，别你们你们的，这是一种贴标签的行为，并不能表示你更正确。
产品竞争是全方面的，中小企业发展是所有人都希望的，但这个发展需要良性发展，而不是劣币驱逐良币。你要讨论问题可以针对具体的问题讨论，而不是以道德的名义回避问题。
时间: 2022-9-7 10:57
作者: 通信老张
在老张看来，传输网是最重要的基础网络，传输设备是最重要的基础通信设备，我认为严格遵守《中华人民共和国电信条例》、《电信设备进网管理办法》和《关键信息基础设施安全保护条例》（摘自2021年7月30日中华人民共和国国务院令 第745号 关键信息基础设施是指公共通信和信息服务、能源、交通、水利、金融、公共服务、电子政务、国防科技工业等重要行业和领域的，以及其他一旦遭到破坏、丧失功能或者数据泄露，可能严重危害国家安全、国计民生、公共利益的重要网络设施、信息系统等。） 说的小是不合规，说大了就是**
通信网络的安全稳定是压到一切的因素，不论什么形态的传输设备，不管是DCI BOX，还是其他什么形态，也不管你自来什么规模的设备商；一上来都是承载上几百G，甚至上T的业务量；用来联接数据中心也好，做城域网做公众业务承载，甚至在JM融合网中使用，直接承接国A等敏感业务。这种重要的设备，能说不重要吗？ 居然连基本的进网许可证都能被我1-2个小时就能调查出其中的问题。因为这个事情，我昨天电话咨询我的省内运营商，我直接建议他不要接敏感业务了。
我希望我这个帖子引起了对应的厂家的重视，是否赶紧去补充进网许可认证，去现场贴标签，去整改，去抹平省内的影响。
我希望这个帖子引起了相关运营商的重视，是否意识到这个事情的重要性和严重性。往小的说，是厂家进网认证操作不合规、投标模糊、交付糊弄；往大了说，这是放水纵容，可能与自己强化的网络安全形象不符。
我希望我这个帖子引起了省内通信监管部门的重视，这种设备在省内承载关键敏感业务，如果参与深入调研取证，很容易就能证实，很容易可以判断出是否执行“据职权没收违法所得，处违法所得3倍以上5倍以下罚款”。
从业传输多年，职业和道德底线是基本的。一个事实比较清楚的事情，还有不少网友，不正视我提出的问题和事实，甚至胡搅蛮缠，让我意外和失望。 老张也不管您是运营商的人，还是设备厂家的人。我想问你，你的根本目的是什么？把水搅黄，浑水摸鱼，还是利益太重，忘了从业的初心，还是你的根本目的，就是故意把网络搞乱搞差。
进网许可证都有问题的设备上网承载公众业务就是不合规，设备商、运营商和监管部门都应该重视，能做到举一反三，反查、自查和纠正是最基本的要求。 一个进网许可证都搞不好，我真不敢相信，其他的事情能做好。我呼吁业界能有识之士能够敢于对通信业内的类似歪风邪气发出声音，能够真正建设好网络。
时间: 2022-9-7 10:59
作者: 通信老张
我爱的家 发表于 2022-09-07 10:52:35 搞不明白 ，你们这些人的利益，个人认为如果没有新的产品竞争，这个市场就没有活力，市场没有活力，中小企...
什么样的生态？做通信设备，连个基本的进网许可证都这么马虎，我不知道指的是什么样的生态。
时间: 2022-9-7 11:07
作者: 通信老张
我爱的家 发表于 2022-09-07 09:55:40 蛋糕就那么大，D-B动了人家利益，肯定会出来阻止的，我看了他很多篇文章，每天平均能写出1.4篇文章，...
你有心了，早期转帖灌水的请忽略，我保持每1-2周一篇的习惯，基本都是针对开放解耦的，后续还会继续发布，敬请关注。
时间: 2022-9-7 11:51
作者: nick0324
老张，某为2020年6月拿到的这张进网许可证，最大80波，最高100G，你怎么看？
是某为的设备太low还是许可证写的太含蓄？
附件: pic0 (2022-9-7 11:51, 94.3 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTQ0OTk4fGU4YzRjZGVmfDE3MzI1NDE5OTd8MHww
时间: 2022-9-7 12:07
作者: nick0324
通信老张 发表于2022-09-07 10:57:53 <p>在老张看来，传输网是最重要的基础网络，传输设备是最重要的基础通信设备，我认为严格遵守《中华人民...
某为OSN 9800，OSN 9600的进网许可证上都写的单波长最高速率100G，这是什么鬼哦，建议赶紧下电彻查！
时间: 2022-9-7 12:18
作者: 客家人
通信老张 发表于 2022-9-7 10:57
在老张看来，传输网是最重要的基础网络，传输设备是最重要的基础通信设备，我认为严格遵守《中华人 ...
入网证不就是钱的事嘛，我相信DCI BOX厂家中标后，会在供货前办好的（不是所有的招标都要求入网证，好多都是中标后供货前办好）
251、26和烽火强烈反对DCI BOX，可以理解，毕竟砸了这块饭碗，谁都不好受，城域网也是一块很大的市场，但是光传输技术已经进步到DCI BOX，国内外大量数据中心互联都是采用DCI BOX，节约了大量的成本。既然三大不愿意释放技术发展和进步红利，那就让二线厂家上。
顺带说一句，垄断者不会轻易释放技术红利，只有新搅局者才会搅动这块市场。
时间: 2022-9-7 12:42
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-07 12:18:37 入网证不就是钱的事嘛，我相信DCI BOX厂家中标后，会在供货前办好的（不是所有的招标都要求入网证，...
你好，我调查的是去年中标项目和厂家情况。
今年的项目，处于开发过程中，老张不会无理到苛求未上网承载业务的设备。
时间: 2022-9-7 12:53
作者: nick0324
客家人 发表于2022-09-07 12:18:37 <p>入网证不就是钱的事嘛，我相信DCI BOX厂家中标后，会在供货前办好的（不是所有的招标都要求入...
其实也就251跳起来反对，不要殃及无辜
时间: 2022-9-7 14:15
作者: 客家人
nick0324 发表于 2022-9-7 12:53
其实也就251跳起来反对，不要殃及无辜
怕被g命了，提出城域网市场。
时间: 2022-9-7 15:24
作者: wanglte
nick0324 发表于 2022-9-7 12:07
某为OSN 9800，OSN 9600的进网许可证上都写的单波长最高速率100G，这是什么鬼哦，建议赶紧下电彻查！
超100G单波入网标准都没有，就不存在这个入网证的问题。908、9800 产品手册上都有单波800G了。。。
时间: 2022-9-7 15:35
作者: 通信老张
nick0324 发表于 2022-09-07 11:51:08 老张，某为2020年6月拿到的这张进网许可证，最大80波，最高100G，你怎么看？是某为的设备太lo...
你好，你的这个100G的问题，我问过一个测试机构的人，当前认证有10G和100G两种，暂时没有200G和400G更高的速率的，所以我认为你截图是没有问题的。
如果你仔细看我做的调查，我说的其实是三类问题：
1、伪冒进网许可证，本来不支持电交叉的设备，张冠李戴，贴的标签和产品不符合；
2、不做正确的入网测试，DCI BOX就不支持10G波长，怎么可能取得40*10G的入网许可证呢；
3、销售设备没有张贴许可标签。
我就是怕我自己记错了规则，别人说我造谣（又收钱了），专门和做传输测试的认证专家电话聊过，我说的几条理由都是站的住的。
如果你是设备商的人，别再和我讨论了，自查一下，赶紧去不补吧。
如果你是运营商，赶紧通知设备商商去整改。
时间: 2022-9-7 15:49
作者: 客家人
通信老张 发表于 2022-9-7 15:35
你好，你的这个100G的问题，我问过一个测试机构的人，当前认证有10G和100G两种，暂时没有200G和400G更高的 ...
老张最担心三大被踢出城域网市场，现在中国电信第二次招标，联通马上要招标，移动也在观望……，DCI BOX大势所趋了，打不过就加入吧……，就像vBRAS一样。
时间: 2022-9-7 15:56
作者: nick0324
通信老张 发表于2022-09-07 15:35:55 <p>你好，你的这个100G的问题，我问过一个测试机构的人，当前认证有10G和100G两种，暂时没有...
压根就没有DB适用的入网标准，怎么补？
时间: 2022-9-7 16:03
作者: nick0324
通信老张 发表于2022-09-07 15:35:55 <p>你好，你的这个100G的问题，我问过一个测试机构的人，当前认证有10G和100G两种，暂时没有...
按照你的逻辑，现网的200G、400G传输设备，DWDM也好，OTN也罢，不管是大厂还是小厂，全都没有正确的入网测试，你都去举报一遍吧
时间: 2022-9-7 16:16
作者: 客家人
nick0324 发表于 2022-9-7 15:56
压根就没有DB适用的入网标准，怎么补？
DCI BOX是新设备，本来就没啥规范和测试标准，何来入网证之说？
人家是想办证，机构都不知道怎么测试，就谈不上发证了。
时间: 2022-9-7 16:18
作者: nick0324
客家人 发表于2022-09-07 14:15:10 <p>怕被g命了，提出城域网市场。(^_^)(^_^)</p>
不怕，某厂的黑科技向上捅破天
时间: 2022-9-7 16:19
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2022-9-7 16:25 编辑
nick0324 发表于 2022-9-7 16:03
按照你的逻辑，现网的200G、400G传输设备，DWDM也好，OTN也罢，不管是大厂还是小厂，全都没有正确的入网测 ...
老张应该去举报，现网三大设备发证都是100G, 但是大量200G/400G光传输设备，怎么还让用？发证的是100G，上的是200G/400G，按照你的理解，应该立即拆了，否则危害安全。
时间: 2022-9-7 20:59
作者: 通信老张
客家人 发表于 2022-09-07 16:16:59 DCI BOX是新设备，本来就没啥规范和测试标准，何来入网证之说？ 人家是想办证，机构都不知道怎么...
你好。
我感觉你好像没看懂我在说什么，我再给你再解释一下，DCI BOX就是简化的100G DWDM系统，应该走100G的DWDM设备即可。走10G入网，我怀疑部分厂家是借用老设备的入网证，县乡小波分，更不应该走电交叉设备入网。
你一直绕道走，一直把某为扯进来，我一点都不关注。即便有位朋友提他们的设备，说实话我还真没有看出问题。
时间: 2022-9-7 21:21
作者: nick0324
通信老张 发表于2022-09-07 20:59:49 <p>你好。</p><p>我感觉你好像没看懂我在说什么，我再给你再解释一下，DCI BOX就是简化的...
你去工信部网站看看，哪个厂家有100G DWDM的入网证？
某为/某兴/某火100G OTN设备在现网上跑200G/400G业务，在你眼里就没问题了，双标？
时间: 2022-9-7 21:30
作者: nick0324
本帖最后由 nick0324 于 2022-9-7 21:37 编辑
几个老牌大厂，N直接明牌转型了，F在蠢蠢欲动，Z在观望但也不主动挑事，所以，谁赞成，谁反对？
时间: 2022-9-7 21:34
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2022-9-8 04:11 编辑
通信老张 发表于 2022-9-7 20:59
你好。
我感觉你好像没看懂我在说什么，我再给你再解释一下，DCI BOX就是简化的100G DWDM系统，应该走10 ...
双标老张，三大用100G证跑200G和400G视而不见，这是明显违规，老张应该举报给工信部，全部拆除，却对二线厂家说三道四，只允许州官放火，不允许百姓点灯？
时间: 2022-9-7 23:52
作者: 向善向上123
围观中，其实这个文章只是揭露一些问题，感觉nick0324跳得这么高，应该和这项目有点关联，作为旁观者的感觉，你的反应过于激烈了
时间: 2022-9-7 23:57
作者: 向善向上123
客家人 发表于 2022-9-7 15:49
老张最担心三大被踢出城域网市场，现在中国电信第二次招标，联通马上要招标，移动也在观望……，DCI BO ...
山寨货在国内那么流行是不无道理的，主要还是图便宜且功能可用。
真正有格局的人或者公司，他们会考虑山寨吗？正品大牌有点溢价的背后肯定有他有别于其他人的不同点，不然也不会长期保持市场领先
时间: 2022-9-8 04:06
作者: 客家人
向善向上123 发表于 2022-9-7 23:57
山寨货在国内那么流行是不无道理的，主要还是图便宜且功能可用。
真正有格局的人或者公司，他们会考虑 ...
国内2家不就是从山寨货起来的么，我记得20年前gsm设备，无论是功耗、集成度和功能都差主流厂家一大截，但是还是有运营商在支持。和现在扶持小厂是一个道理。
时间: 2022-9-8 09:35
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-8 04:06
国内2家不就是从山寨货起来的么，我记得20年前gsm设备，无论是功耗、集成度和功能都差主流厂家一大截， ...
20年前中国通信行业几乎一穷二白，所以放任山寨，20年后再放任山寨不知道你怎么想的
时间: 2022-9-8 10:18
作者: carlzhusz
我本来对于老张写的长文还蛮有兴趣的，但看多了感觉就像一个网友讲的：“希望反驳的能够严谨的论述一下，而不是断言式批判。” 老张的问题在于看的比较低比较细，挑的点属于自己感兴趣的点或者想打击的点，而不是整个产品在这个市场上或者技术发展阶段里面的重要环节。经常导致讲的内容确实正确，但是有点不合理，或者说暗示了老张PG所在的位置。
这就是老张发话，很多人聚在一起斗嘴的原因。大家都有各自的目的，有的讲市场，有的讲技术现状和未来，有的讲PG。另外，老张还是个有洁癖的，一点点玩笑话也不能听，听了就断言你说了脏话
，我就看看，就看看（小声）。
总结下来，老张讲的确实是问题，但这个问题不仅仅在DCI-BOX（不知道老涨为啥要很谨慎的用DB代替），其他更核心的设备也是有类似问题，就是前面网友说的200G/400G都没认证规范的问题。我的理解是这些都是在产品萌发初期，工信部也没来得及给每一种形态的产品规定好入网规范（老张是认为按100G的啥规范认证就好），我自己也做过产品，也去泰尔认证过，这种情况确实有，我们还是要站在更高的角度，从产品的技术成熟度以及市场的发展情况判断，我同意客家人讲的先入场再买票。这话又回到另外一个争论上：是要啥都准备好再继续往下走还是先把握大方向，在大方向合理的情况下先努力走第一步？这个讨论很难争出大家都服气的结果，只有时间才能证明谁对谁错。不过这样的讨论确实也帮助大家开拓了眼界，提高了思维广度和深度。
回到DCIBOX上，我又好奇研究了老张的7，8，9月份的主题，老张7，8月份把开放解耦主题亮出来，9月份开始猛攻DCIBOX到现在，从讲DCI-BOX到讲DB，从讲人设到讲人身，也算是很小心谨慎了，我就不多发言了，就看看
感谢大家的发言，让我看到了大家对不同产品的掌握能力和知识深度，让我对这些产品有了更深入的了解
时间: 2022-9-8 10:33
作者: oooooooo
carlzhusz 发表于 2022-9-8 10:18
我本来对于老张写的长文还蛮有兴趣的，但看多了感觉就像一个网友讲的：“希望反驳的能够严谨的论述一下，而 ...
说脏话这事，我觉得要么是老张回错了人，要么就是对应你说PG的话。
我建议就事论事，不要随便贴标签。准入证这个看来是比较有争议的，其他问题我觉得基本是事实。
时间: 2022-9-8 11:02
作者: nick0324
向善向上123 发表于2022-09-07 23:52:09 <p>围观中，其实这个文章只是揭露一些问题，感觉nick0324跳得这么高，应该和这项目有点关联，作...
哈哈，我跳的高？你是没看到老张每隔几天就发个帖说开放解耦怎么怎么不好？
他这次逮着进网证这个bug尬黑，作为从业者实在看不下去了
时间: 2022-9-8 11:40
作者: carlzhusz
oooooooo 发表于 2022-9-8 10:33
说脏话这事，我觉得要么是老张回错了人，要么就是对应你说PG的话。
我建议就事论事，不要随便贴标签。准 ...
就事论事是对的，只是老张起题起的高，七月份开始，老张就在做铺垫了，从社会文化差异，到开放解耦概念，到光网络的几个脑死亡，再到DCI-BOX这个实际的主题，纵横捭阖，这也难免大家会经常拔高来看。
时间: 2022-9-8 11:56
作者: oooooooo
carlzhusz 发表于 2022-9-8 11:40
就事论事是对的，只是老张起题起的高，七月份开始，老张就在做铺垫了，从社会文化差异，到开放解耦概念， ...
就事论事就哪个帖子说哪个帖子的事好了。他的帖子我只看了最近几篇，以前的没怎么看。
时间: 2022-9-8 12:50
作者: 客家人
carlzhusz 发表于 2022-9-8 10:18
我本来对于老张写的长文还蛮有兴趣的，但看多了感觉就像一个网友讲的：“希望反驳的能够严谨的论述一下，而 ...
说白了还是商业利益。菊司为首的三大、运营商和二线厂家在博弈，菊司为首的三大在城域网垄断地位，当然不希望推动DCI BOX，肯定是在各个层面进行狙击，这里面商业利益巨大。
运营商看到光模块的高度商业化和价格白菜化，同时数据中心大量采用DCI BOX带来成本的大幅度降低，互联网厂家都是自己研发DCI BOX设备或者是定制，光模块单独采购，这本身就是光传输技术进步带来的红利。光传输厂家无法像5G无线设备那样全程绑定，作为光传输最核心的光模块，已经高度标准化和白菜价，市面上十几家供应商。运营商发现，三大从市面采购光模块，以高几倍价格卖给运营商。中国电信还搞过光模块的单独集采，被三大激烈反对。从那时候开始，运营商和三大结下了梁子。运营商本身也有降低成本和分享产业进步红利的诉求。
二线厂家中的奥泰普、格林威尔和欣诺，熟悉国内市场的都知道，奥泰普和格林威尔搞传输也有20年了，不比菊司晚几年，以前主要在接入网，现在DCI BOX相对门槛较低，加上自己多年的积累，搞这快也是没问题。诺基亚是被三大排挤出国内市场，传输光传输不让玩，好吧，我就砸场子，搞DCI BOX。
至于群里妖魔化开放解耦，这倒未必，核心网早就运行在云服务器上，BRAS也开始了，下一个我想会在城域网这块。
时间: 2022-9-8 13:42
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-8 12:50
说白了还是商业利益。菊司为首的三大、运营商和二线厂家在博弈，菊司为首的三大在城域网垄断地位，当然 ...
“中国电信还搞过光模块的单独集采，被三大激烈反对。”
来给讲讲呗，哪次单独集采，三大怎样激烈反对的。
时间: 2022-9-8 13:44
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-8 12:50
说白了还是商业利益。菊司为首的三大、运营商和二线厂家在博弈，菊司为首的三大在城域网垄断地位，当然 ...
另外，三大是怎么排挤的诺基亚，也给讲讲呗。
时间: 2022-9-8 13:53
作者: 客家人
oooooooo 发表于 2022-9-8 13:42
“中国电信还搞过光模块的单独集采，被三大激烈反对。”
来给讲讲呗，哪次单独集采，三大怎样激烈反对的 ...
当然是反对啦，菊司绑定卖，多舒服，从市面上采购，高几倍价格卖出去。
中国电信应该是在2019年搞过光模块集采，阻力不小，三大以设备兼容有问题等来阻止，后来还是集采了，这2年看到阻止无效，也就默认了。
时间: 2022-9-8 13:54
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-8 13:53
当然是反对啦，菊司绑定卖，多舒服，从市面上采购，高几倍价格卖出去。
中国电信应该是在2019年 ...
我问的是怎么激烈反对的
时间: 2022-9-8 17:51
作者: wanglte
客家人 发表于 2022-9-8 12:50
说白了还是商业利益。菊司为首的三大、运营商和二线厂家在博弈，菊司为首的三大在城域网垄断地位，当然 ...
欣诺这么没牌面吗？大家都下意识忽略欣诺。。。人家欣诺有自己的工厂，有自己的研发，各方面条件还算完备的；产品用起来也不错，设备长距离传输性能可能比不了大厂，但是城域完全没问题的，实力不弱的好吗
时间: 2022-9-8 18:14
作者: 客家人
wanglte 发表于 2022-9-8 17:51
欣诺这么没牌面吗？大家都下意识忽略欣诺。。。人家欣诺有自己的工厂，有自己的研发，各方面条件还算完 ...
做传输时间没奥泰普和格林威尔长，我记得最近4-5年才有欣诺的声音。
时间: 2022-9-9 17:05
作者: 微信关注我
好热闹，感觉老张好冤，好心指出来小厂家入网证不规范的问题，反被贴上了利益相关的标签。希望老张别被伤心，就让他们自生自灭吧，期待更多高水平帖子。
时间: 2022-9-9 17:34
作者: 客家人
微信关注我 发表于 2022-9-9 17:05
好热闹，感觉老张好冤，好心指出来小厂家入网证不规范的问题，反被贴上了利益相关的标签。希望老张别被伤心 ...
251、26和FH不是也用100G波分大量跑200G和400G业务嘛，为啥不查三大？不重罚三大？不拆了三大？
时间: 2022-9-9 19:46
作者: 通信老张
我觉得挺有意思，几位活跃的网友的反映特别有意思，估计戳痛了利益。老张继续努力，再给大家贡献点讨论话题。
时间: 2022-9-9 20:24
作者: 客家人
通信老张 发表于 2022-9-9 19:46
我觉得挺有意思，几位活跃的网友的反映特别有意思，估计戳痛了利益。老张继续努力，再给大家贡献点讨论话题 ...
今天联通集采DCI了，下一步移动开始，老张评论下。
时间: 2022-9-10 15:52
作者: 通信老张
wanglte 发表于 2022-9-8 17:51
欣诺这么没牌面吗？大家都下意识忽略欣诺。。。人家欣诺有自己的工厂，有自己的研发，各方面条件还算完 ...
我了解欣诺的谢总确实这几年发力做了不少种的传输的设备，也有电信的STN设备，DCI BOX（带DWDM的）应该是做到第二代了。
时间: 2022-9-10 17:31
作者: 通信老张
我真不明白Nick0324和客家人等几位网友是真不明白，还是什么原因，老张在一开始就把事情说的很清楚了，入网证的问题出在什么地方；但凡有点认真学习的精神，也不至于被你们反复绕来绕去。那老张就再详细一点，给论坛里面愿意讨论学习技术的网友讲细一点，避免后面少走弯路。
1，实行进网许可制度的电信设备目录具体设备名称参见电信设备进网管理网站（jwxk.miit.gov.cn）—“进网指南”—“设备目录”—“电信设备目录具体设备名称”。
传输类设备应该走“光电通信设备”设备，下面当前有9个小类别，分别是：SDH光传输设备、PDH光通信设备、WDM波分复用设备、无纤光传输设备、城域光传送网设备、光纤转换器件、复用设备、其他光电通信设备、光传送网(OTN)设备。
2, 运营商采购的DCI BOX就是普通的DWDM，也别和老张谈啥技术先进性，和没有入网类别，是新设备啥的，DCI BOX就是简化的DWDM设备代替光纤使用而已，十多年前OTN出来之前，设备商都提供这种设备；当前有些增强型的开始支持ROADM组网（引入WSS，比如电信定制的II型DCI BOX），那也是运营商规模成熟使用的技术；看看中国联通、中国电信的网络宣传就知道WSS用的如何。具体到线路侧就是单波都是100/200/400G速率，虽然当前没有200G及以上速率的认证，但认证100G是必须的。所以说没有对应型号，虽然搞一个认证的就是不去学习。
3， DCI BOX进网认证的设备类别可以有几个选择：1）可以选WDM波分复用设备下的密集波分复用（DWDM）设备的100G级别的设备；2）也可以选光传送网(OTN)设备下的OTN 终端复用设备、OTN 光交叉设备。但无论那个类别都应该选到100G级别去认证。因为不可能有10G级别DCI BOX设备去参与测试的，即使200G的速率是可以当100G用，但绝对不可能当10G用的，DCI BOX也不存在任何的OTN电交叉能力。
4，回到我帖子里面提到的3家有问题的入网证：
4.1 甲是公司贴的标签设备型号是XX8000，进网许可编号28-7025-XXXXXX，在工信部进网许可证网站查询为：OTN电交叉设备；最大交叉容量700G；单方向最大波长数40，单波长最高速率10G。DCI BOX怎么会有电交叉能力，这是明显不对的！
4.2 乙公司设备叫XXX-6800-DXXX，进网许可证28-C959-YYYYYY是40*10G/s的设备，且设备不张贴进网许可标签，这也是明显不对的！
4.3 丙公司设备叫XXXXXXX-25，进网许可证28-3267-XXXXXX是40*10Gb/s的设备，且设备不张贴进网许可标签，这还是明显不对的！
5，仔细看其实这3家的DCI BOX的设备型号，无论是自研的（乙），还是贴牌其他家（甲、丙），都沿用了历史已有的设备名称，只是在后面多加了些XXX作为型号区别。大概率沿用已经入网设备，但设备形态（300传输机柜安装到600深IT机柜安装）、功能规格（10G到100G，电交叉到DWDM）都做了明显的改动，而直接使用已有的进网许可证是不正确的。因为在《电信设备进网管理办法》的第十二条中有生产企业对获得进网许可证的电信设备进行技术、外型改动的，须进行检测或重新办理进网许可证。
周四收到一条私信说感谢我提醒，他说看了我的帖子，发现他们公司的入网证有问题，已经紧急去重新申请了。有个负责测试的朋友给我微信开玩笑说你老张一个进网许可证的帖子一出，忽然来了几个做盒式传输认证的厂家，居然还能帮他们创收。
挺清楚和简单的一个进网许可证的问题，发现问题，解决问题，有问题赶紧纠偏就好了，掩饰它干嘛呢？ 我就不明白了，都是做技术的，不讨论技术的对错；做通信的，不讨论基本的通信规范与否。我没有捏造任何证据造谣，也没有收任何人一分钱，我行的正走的直。
老张就是不认可什么通信设备的开放解耦的方向，但更让老张感到不快的是在各种因素的驱动下，把一个简单的开放解耦降低成本DCI BOX的事情，包装成传输领域高大上、创新、趋势、国产化、自主创新、核心技术等等。这是让做了半辈子通信的老张，自己去做调研，去做分析，用事实和证据说话的原因。
我坚信我做的这些调查对国内通信圈是有意思的，尤其对于一些乱象的改进是有帮助的，也一定引起了相关设备商、运营商和监管部门的重视。当然自然一定会挑起所谓的大厂小厂运营商的利益之争。
时间: 2022-9-10 19:42
作者: 客家人
本帖最后由 客家人 于 2022-9-10 19:45 编辑
通信老张 发表于 2022-9-10 17:31
我真不明白Nick0324和客家人等几位网友是真不明白，还是什么原因，老张在一开始就把事情说的很清楚了 ...
入网证如果像你说的那么重要严谨，三大用100G的证大量跑200G和400G是不是也有很大的问题？这些设备广泛运行在国内重要节点，是不是要立即拆除？总揪着二线厂家的瑕疵，对251、26和FH的大问题视而不见。
中国电信在城域网新建把251、26和FH踢出局，联通已经开始集采发标了，移动估计要马上跟进。既然251、26和FH不愿意释放光传输技术发展和进步的技术红利，那就让二线厂家上位。
时间: 2022-9-11 09:53
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-10 19:42
入网证如果像你说的那么重要严谨，三大用100G的证大量跑200G和400G是不是也有很大的问题？这些设备广 ...
解决不了问题就解决提出问题的人
时间: 2022-9-11 10:27
作者: nick0324
老张从7月份开始谋划，本以为你试图以螳臂之力阻挡白盒化趋势，最后落脚点竟然是给入网检测机构创收？用心良苦，佩服，佩服！
江湖险恶，多说无益
时间: 2022-9-11 10:34
作者: oooooooo
nick0324 发表于 2022-9-11 10:27
老张从7月份开始谋划，本以为你试图以螳臂之力阻挡白盒化趋势，最后落脚点竟然是给入网检测机构创收？用心良 ...
长见识了
时间: 2022-9-11 12:36
作者: 客家人
老张就是不认可什么通信设备的开放解耦的方向，但更让老张感到不快的是在各种因素的驱动下，把一个简单的开放解耦降低成本DCI BOX的事情，包装成传输领域高大上、创新、趋势、国产化、自主创新、核心技术等等。这是让做了半辈子通信的老张，自己去做调研，去做分析，用事实和证据说话的原因。
………………………………
事实本质还是251、26和FH依靠光传输垄断地位，绑架了运营商，导致光传输成本降不下来，运营商集采光模块受到很大阻力就能看出来。
加上作为光传输最核心的光模块，掌握在旭创、海信等手中，三大无法进行深度绑定，同时电信自己研究院也要出点成果，就和二线厂家合作搞DCI BOX，产品有瑕疵但是没大问题，成本降下来了，电信研究院自己也出了成果，又引入新的玩家打压三大垄断，达到了几个目的。
时间: 2022-9-11 20:20
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-11 12:36
老张就是不认可什么通信设备的开放解耦的方向，但更让老张感到不快的是在各种因素的驱动下，把一个简单的开 ...
说了半天一点新鲜东西都没有，没一点干货，全都是肤浅的论调
时间: 2022-9-12 18:28
作者: 通信老张
oooooooo 发表于 2022-09-11 20:20:14 说了半天一点新鲜东西都没有，没一点干货，全都是肤浅的论调
Oooooo网友，我要说的事情都说清楚了，想看懂的人是能看懂了的，不想看懂的人是永远不懂。
随他去说邪恶的大厂、揭竿而起的运营商、已经所谓成果啥的，等时间和阴影上自己去检验吧。关于所谓的自研和成果，我在另外的帖子谈过，也不在多说。
时间: 2022-9-12 18:48
作者: 客家人
通信老张 发表于 2022-9-12 18:28
Oooooo网友，我要说的事情都说清楚了，想看懂的人是能看懂了的，不想看懂的人是永远不懂。
随他去说邪恶 ...
如果你代表251、26和FH阵营，你的想法和思路没毛病，各为其主嘛，就像银蛋和ooooooo，可是你抱着三方中立的态度，就有点装了。
你的意思是让大厂垄断，大厂有钱去投资产业链和搞创新，可是运营商才不那么想。运营商想的是传输厂家三大垄断，肯定会漫天要价，自己没有话语权，所以对于二线厂家扶持一把。
时间: 2022-9-12 20:31
作者: 六层马甲
本帖最后由 六层马甲 于 2022-9-12 20:33 编辑
从来不见运营商，，跟芯片厂深度合作，，
提需求/指标，，参与架构设计，，推自己的定制型号，，
国内国际，，靠谱的 soc 厂家很多啊，，
这边给芯片厂，，开发费/服务费，，
那边芯片出来全部包销，，转手卖给小设备商，，给我做盒子
时间: 2022-9-13 09:53
作者: carlzhusz
六层马甲 发表于 2022-9-12 20:31
从来不见运营商，，跟芯片厂深度合作，，
提需求/指标，，参与架构设计，，推自己的定制型号，，
我目前看到的情况，确实有运营商对芯片厂开发方向的指导。提了需求和指标，芯片厂也纳入这些成为自己的规格，按照第一优先级来开发的。
因为很明显，运营商才是芯片厂的最终用户。集成商虽然大，但是最终还是用户说了算。
时间: 2022-9-13 10:26
作者: oooooooo
客家人 发表于 2022-9-12 18:48
如果你代表251、26和FH阵营，你的想法和思路没毛病，各为其主嘛，就像银蛋和ooooooo，可是你抱着三方中 ...
自己选了立场就非得给别人安排个立场？跟你观点不一致就不是中立立场？我就呵呵了
时间: 2022-10-31 15:51
作者: penlzh
nick0324 发表于 2022-9-8 11:02
哈哈，我跳的高？你是没看到老张每隔几天就发个帖说开放解耦怎么怎么不好？
他这次逮着进网证这个bug尬黑 ...
本来是不该搅合这浑水的，但是真的是看不下去啊
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