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标题: 为什么中国移动没发展成另一个国家电网？ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2021-10-10 20:41
作者: 苏阿阿
标题: 为什么中国移动没发展成另一个国家电网？
作者：悲了伤的白犀牛（公众号）
从最近限电事件，深切感受到国家电网在产业链中的强势地位。
进而想到这个问题，为什么同为大型基础设施央企，中国移动没有发展成为另一个国家电网，没有享有如此强势且核心的产业链地位？
回顾国家电网的发展，曾几何时，由于垄断地位和国有公权力的诟病，国家电网的形象特别分化，要么被极端为“电老虎”，要么被极端为“电老鼠”，虽说不至于人人喊打，但社会形象甚是不佳，相比今天常常被诟病的运营商行业有过之而无不及。
但经过近十几年来的发展，国家电网逐步成为“国家名片”，备受推崇——
论实力，国网公司供电覆盖国土面积的88％，覆盖我国26个省（自治区、直辖市），供电人数超过11亿，世界500强第二名。除了南方的几个省和一小部分独立的政府控制电力公司，国家电网可以说牢牢控制着整个国家的经济命脉，包括北京，上海等特大型城市。
论贡献，国家电网连续几次的农网、城网改造，让全国的电网主动脉变粗、变壮，过去动辄停电、动辄限电、动辄不允许上负荷的情况大幅度减少了，基础性的电网不再成为经济发展，尤其是工业经济发展卡脖子的桎梏，这也成为经济发展的强大的基础。
论创新，近20多年来，国家电网持续创造全球特大型电网最长安全纪录，建成多项特高压输电工程，成为世界上输电能力最强、新能源并网规模最大的电网，专利拥有量连续10年位列央企第一。
论影响力，国家电网投资运营菲律宾、巴西、葡萄牙、澳大利亚、意大利、希腊、阿曼、智利和中国香港等9个国家和地区的骨干能源网，妥妥的国际能源巨头！
论成绩，连续17年获得国务院国资委业绩考核A级，连续9年获得标准普尔、穆迪、惠誉三大国际评级机构国家主权级信用评级。
而最让人击节称叹的是，国家电网作为万亿央企，其本身还是一家完全技术流的企业，这些年来，国家电网陆续成立了很多电力配套子公司，包括国电南瑞、许继集团、平高电气这些赫赫有名的细分领域巨头，都是国家电网麾下企业。
可以说国家电网牢牢把握了电力行业的技术演进路径，国家电网的主要技术演进是非常连贯的，包括特高压输电、柔性直流输电等，这让它得以非常高效且直接地从技术演进中汲取发展的动力，且能够保证技术的演进方向是最大限度地符合自身的利益，这一点非常重要。
而相比之下，中国移动常常自诩是一家高科技企业，但它的技术实力跟国家电网相比简直不能相提并论，最起码，中国移动直到现在，仍然在很大程度上受制于华为、中兴等设备商，无法真正把控技术演进。
无法把握技术演进，这有两大弊端，第一，无法保证技术升级能够符合业务发展的需要；第二，每次技术演进升级都要大换设备，造成巨大的浪费，想想3G，那上千亿的投资，后来白白拆了，着实让人心疼。
说句可能有失偏颇的话，今天包括中国移动在内的运营商，还有多少真正核心的技术可言？就算是运营商集团直管的几个研究院，每年真正自己研发出的东西有多少？真正能够跟业务结合发挥价值的有多少？又有多少是厂家的成果，然后贴上了运营商的名字？甚至包括现网这些设备的运维，核心的要么厂家维护团队要么外包的维护团队，运营商掌握的东西有多少？
为什么站在相同的起点，国家电网后来成为了国家电网，而中国移动成为了中国移动呢？
从最近限电事件看，我感觉国家电网和国家是一体的，说限电就限电，说涨价就涨价，试想想，中国移动哪一天说，我想断几天网，或者流量涨涨价，我都不敢想那将是一个什么样的局面！
本文观点有失偏颇，只是为了抛出这个话题来一同讨论，目的也是希望运营商行业能够自尊自强地发展下去。
时间: 2021-10-10 21:43
作者: zjhaozyl
就是电老虎和电老鼠啊。但是老百姓有什么办法。只能默默接受。
时间: 2021-10-10 21:44
作者: zjhaozyl
本来就是电老鼠和电老虎。
时间: 2021-10-10 21:44
作者: zjhaozyl
可是普通百姓有什么办法？
时间: 2021-10-10 21:44
作者: zjhaozyl
只能默默的接受。各个阶层的剥削。
时间: 2021-10-10 21:46
作者: 龙帅
说限电就限电，说涨价就涨价
这么赤裸裸的的垄断行为，社会责任从来不管不顾，民生用电也停，对待运营商的电费实在令人发指，垄断企业就是牛B，老爷们不会说他们也是弱势群体吧
时间: 2021-10-10 21:50
作者: huasai
国家电网的专利有多少是下游厂家贡献的？因为只有国家电网一家公司！同样中国移动或中国电信如果只有一家公司的话，华为中兴怎么可能牵着他的鼻子。
时间: 2021-10-10 21:51
作者: zgjsszzjgdl
谁让你有3家运营商的呢，有3家电网公司竞争你还觉得电网公司会成国家名片吗？那时候照样内卷
时间: 2021-10-10 21:57
作者: canglangketao
你问问电网贵姓不得了
时间: 2021-10-10 22:11
作者: 虚心学习0140
关于运营商到底有没有核心技术？我的回答是根本没有，来我们看看运营商的这些业务都是哪些公司在支撑，
1，近期运营商天天在推wifi6路由器，实际上wifi6路由器里没有任何一个零件没有任何一行代码是运营商的。
2，现在运营商在推摄像头，摄像头都是海康赛达tplink滴。
3，运营商在号称自己研发的手机，YD和DX都有，YD是OPPO代工滴，DX是海信代工滴
4，运营商所以的组网设备都是中兴华为诺基亚瑞斯达康。
5，稍微有点难度的工作都外包了
时间: 2021-10-10 22:57
作者: cuocuo_xu
电信运营商的思路是通过运营赚钱，能买的绝不造，提标准让供应商达到就行了，只要招标竞争充分就行
时间: 2021-10-10 23:15
作者: 拓荒者99
因为电网有技术，有专利，等。移动只有服务，服务人员大把
时间: 2021-10-10 23:18
作者: 拓荒者99
因为电网有技术，有专利，等。移动只有服务，服务人员大把
时间: 2021-10-11 08:24
作者: founderate
你应该问问，为什么中国要有三家运营商，还要搞全面竞争，而电网为啥只有国网和南方，还是不竞争的经营模式，也不要求提速降费
时间: 2021-10-11 08:44
作者: 荆楚阳光
本帖最后由 荆楚阳光 于 2021-10-11 08:44 编辑
还是邮电局时期的电信比较牛，那个时代的电信技术人员才叫电信人，现在的电信人会技术、会动手修理自己的设备吗？？？
时间: 2021-10-11 08:49
作者: jiayuanfuguan04
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时间: 2021-10-11 08:52
作者: jiayuanfuguan04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2021-10-11 08:52
作者: 拓荒者99
yasushi 发表于 2021-10-11 08:46
从联通上场分钱那天说起
那就没中移动什么事了，也没中移动存在
时间: 2021-10-11 09:03
作者: zhshlcom
本帖最后由 zhshlcom 于 2021-10-11 09:04 编辑
相对垄断的中国移动和绝对垄断的国家电网没有可比性。
时间: 2021-10-11 10:40
作者: 114_starlight
一声叹息~
时间: 2021-10-11 11:23
作者: addadd321
电网不考核利润，不考虑市场，所以重创新，创新就是业绩。运营商考核市场，以市场为导向，所以重销售，轻技术。
时间: 2021-10-11 12:46
作者: 飞翔的湖南人
没深度的文章也没有做过调查研究。国家电网是一家没有竞争对手也没有做辅业分离的企业。要对比的话只能和当年的邮电部可以比。邮电部还在的话大唐、烽火、普天都是其旗下的企业，邮电部分拆也不会有中兴华为什么事情了。把你一个效率低下、服务态度差的垄断企业吹嘘成这样。之前哈尔滨电网总经理雄霸一方，黑白横行的事例你看不见吗？电网垄断腐败随处可见。
时间: 2021-10-11 14:24
作者: 悠然见南山
一个地区存在三张电力网，这个有可能性么。
时间: 2021-10-11 14:44
作者: cheers2011
运营商想做很多事情，什么都想做，当然就不够专业厂家的水平，差距一点点自然就被拉大了
时间: 2021-10-11 15:13
作者: alohalohaloha
无它，电力系统出了个总理呗
时间: 2021-10-11 15:52
作者: bfworld
虚心学习0140 发表于 2021-10-10 22:11 
关于运营商到底有没有核心技术？我的回答是根本没有，来我们看看运营商的这些业务都是哪些公司在支撑，
1， ...
运营商这个名称就说明了一切。
航空公司天天卖机票， 实际上飞机里面没有任何一个零件没有任何一行代码是航空公司得。
那大超市天天卖菜卖肉，也没有一个是自己种的自己养的。
这也是罪？
时间: 2021-10-11 15:59
作者: junking
电力不用考虑市场，移动有了KPI后，市场重于技术
时间: 2021-10-11 16:04
作者: decoo
该停电，还是停电，电厂亏损，电网永远毛利率都是正数，不讲政治就数两个电网了
时间: 2021-10-11 16:14
作者: lxq959
很简单的一个原因， 电网控制了上下游整个产业链。客户用电的选择是唯一的。不存在第二家。移动完全没有可比性。客户可以选择多个运营商，甚至可以跨地域来选择。某省移动其实是在和30个移动 31个电信 31个联通竞争。打破电网垄断。要么有无线电网传输技术，要么铺2-3张电网。这可能性太小。不过现在光伏+微电网也许是一个很好的破口。
时间: 2021-10-11 16:26
作者: weish
据说几大运营商拆分而不是一家，是为了多卖通信设备。Fu败？
回过头来看，国内通信最理想的状况应该是成立一家公共的硬件建设和维护单位，全国一套网络和基站。运营商直接干掉，就几种简单套餐，自动师适配和扣费。
前者，可以省下全国的两套网络。后者可以省掉百万人力干别的。再加上省下来的土地和电力。然后贴补到用户身上，资费也大大下降。
时间: 2021-10-11 16:35
作者: addadd321
飞翔的湖南人 发表于 2021-10-11 12:46
没深度的文章也没有做过调查研究。国家电网是一家没有竞争对手也没有做辅业分离的企业。要对比的话只能和当 ...
没必要拿个别人的例子去说一个企业。技术上，特高压很牛了吧。用电普及上，现在城市很少断电了吧，农村用电也基本覆盖了吧。价格上5毛一个字的民用电不贵吧。电网这样的成绩单应该可以了吧。
时间: 2021-10-11 17:25
作者: 一颗胖土豆
通信行业迭代太快了，而且每一代通信标准进步需要投入的研发资金较大；电网标准迭代不是很快，一代技术能用很久。
时间: 2021-10-11 20:38
作者: hujingqiang
电信还是有很多在爬塔啊，问题是市场和市场是不一样的
时间: 2021-10-11 21:45
作者: jiao64
2000年的中国电信比现在的国家电网牛逼多了。
时间: 2021-10-11 22:00
作者: jiayuanfuguan04
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时间: 2021-10-12 07:16
作者: wongsang
国家电网是中间商，电力的管道。中国运营商避免沦为管道：语音和短信是IMS的都要单独收费，取消无限流量等都是逆天而行与世界主流背道而驰
时间: 2021-10-12 08:37
作者: yugalee
3G的浪费真的不是移动的锅
如果按照电网的模式，大半个中国只有移动一家可以选择，可能作者更会跳起来
时间: 2021-10-12 08:46
作者: Gratch
weish 发表于 2021-10-11 16:26
据说几大运营商拆分而不是一家，是为了多卖通信设备。Fu败？
回过头来看，国内通信最理想的状况应该是成立 ...
没有竞争降费是不可能的
时间: 2021-10-12 08:47
作者: Gratch
hujingqiang 发表于 2021-10-11 20:38
电信还是有很多在爬塔啊，问题是市场和市场是不一样的
你以为电力就不用爬塔？
时间: 2021-10-12 08:56
作者: hsr3822179
纯垄断，没啥好说的，五大发电集团都被国网掐着脖子，三大运营商没法比，不过盈利能力在烟草面前也是个弟弟
时间: 2021-10-12 09:06
作者: inzaghi9
讲过国家电网弄过用户满意度调查么？
时间: 2021-10-12 09:14
作者: 没事来看看
虽然都是基础设施，但电网是天然垄断的，移动所面临的是？
如果非要比，可以用当年的邮电局和电网比较啊。当年的邮电局不就是这样吗，有运营 有研发 有设备
时间: 2021-10-12 09:14
作者: xiongzong
主要就是因为他是李家的电
谁敢动。。。
时间: 2021-10-12 09:21
作者: xiongzong
addadd321 发表于 2021-10-11 16:35
没必要拿个别人的例子去说一个企业。技术上，特高压很牛了吧。用电普及上，现在城市很少断电了吧，农村用 ...
特高压就是个加强版的5G，经济上得不偿失，但是加强了电网的垄断地位
时间: 2021-10-12 09:25
作者: xnwzp
对核心技术的掌握和把控差距显著，注定运营商没办法掌控雷电
时间: 2021-10-12 09:52
作者: 通信推动人类
一个没有任何市场压力的公司，老总想高业绩怎么办？ 只能从技术上出。 有市场压力的公司 ，老总想搞业绩，那就从市场出呗， 领导的思维，决定了公司的基因。所以 运营商越来越市场化，在单位有头有脸的全是市场线出来的。
时间: 2021-10-12 11:49
作者: 心如蓝天
运营商回到邮电部时代也是一样滴
时间: 2021-10-13 18:34
作者: 飞翔的湖南人
addadd321 发表于 2021-10-11 16:35
没必要拿个别人的例子去说一个企业。技术上，特高压很牛了吧。用电普及上，现在城市很少断电了吧，农村用 ...
电网的FB是随处可见，在你这里就是个别人。特高压之类的技术与各省电网公司有关系吗？邮电不分拆一样有很多强大的研究院，邮电部高度垄断的话中兴华为是不会发展起来的。
时间: 2021-10-17 07:29
作者: czzkx2019
电网基础设施无法重复建设，自然无法形成有效竞争。同时，也最重要一点，电力是国计民生最重要的资源，影响到整个社会的方方面面，其重要性远高于通信业。
时间: 2021-10-17 07:31
作者: czzkx2019
至于什么技术力量，那是扯蛋。
时间: 2021-10-17 07:38
作者: wcx7774
国家应该现在就着手把几家电信运营商进行全量的整合。集中全部技术和管理能力，做大事。搞科研。专业的事儿让专业的人干。至于通信服务的定价就让政府来综合各方面成本来统一定价。这样就能够避免各大运营商相互之间的恶意竞争。大幅减少重复建设和浪费。也避免了城市管线和乡村线路建设的占地浪费。总之是好处多多。和国网比照一下。城市乡村都是一条线路。一次性建设到位就完了。成立所谓的铁塔公司治标不治本。只有全量合并整合才是王道。希望国务院、国资委、信产部、发改委联合成立考察测算小组。拿出一个切实可行的办法。抓紧合并。早一天就能够少浪费太多太多。。。。。。
时间: 2021-10-17 18:12
作者: NE90E
先搞清楚电价和是否限电都是政府部门定的，电网只是具体执行。
时间: 2021-10-19 08:53
作者: 勇敢过头
虚心学习0140 发表于 2021-10-10 22:11
关于运营商到底有没有核心技术？我的回答是根本没有，来我们看看运营商的这些业务都是哪些公司在支撑，
1， ...
有脑子吗？按你这样说，银行有啥？银行连钱都是储户存进去的，银行更应该倒闭破产！为啥银行还赚的盆满钵满的。
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