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标题: 农村700M异网漫游的最大问题是这个  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2021-3-14 14:12
作者: 马云的云     标题: 农村700M异网漫游的最大问题是这个

漫游资费难以制定。

漫游资费有两种可选方案：

方案一：按量计费，用多少付多少。电联为了节省结算费，必定让自己的用户尽量少用，有3500、2100的地方肯定不让用户用700，所以移广收不到多一点结算费，却拉齐了两个阵营的覆盖，移广很吃亏，甚至会产生这种情况：移广要求代理商去电联办卡，然后装到特制的只支持700的手机里，专门去消耗漫游流量，给电联带来损失，给移广增加利润。

方案二：固定金额，根据运营商的用户数，定一个总包金额，包括一次性支付的费用，和以后每年支付的费用。这种情况下可以有效保证移广利益，分摊700网络建设成本和运维成本。但无法保证电联利益。就算要求了基站数，比如移广必须建设40万基站，电联才支付这些费用。但移广为了降低成本，会尽量把这40万基站都建到人多的地方，比如城市、县城、发达乡镇，扩大这些区域的容量。电联最后发现，支付了固定金额的结算费，结果没3500、2100信号的地方也没700信号，最终用户几乎还是只能用自己的网络，用不上700，电联的结算费白出了。

从以上推理可以看出：竞争对手之间是不能强令漫游的，这是不科学的，有违竞争机理的，无论怎么制定规则，总会被一方钻空子，损害另一方的利益，毕竟，损害竞争对手的利益，就等于保护了自己的利益。
时间:  2021-3-14 14:15
作者: 马云的云

电联之所以能共建共享，就是因为这两家运营商内心认同不互相竞争，联手对抗移动。

但移广和电联这四家能在内心达成不互相竞争吗？这是不可能的，至少光电不答应。
时间:  2021-3-14 14:19
作者: Ebates

资费结算，可以按农村700M建网固定资产投入为依据，折旧按7年，租赁定价按每年折旧加价100%

觉得划算有钱赚，就用呗
时间:  2021-3-14 14:19
作者: shchhbj

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2021-3-14 14:22
作者: Ebates

shchhbj 发表于 2021-3-14 14:19
第一种最有可能！

按量计费，这定价更难定价，每个站点利用率都不一样，怎么定价才公允
时间:  2021-3-14 14:29
作者: 看你们吹牛

其实什么漫游，什么共享，最大的问题是广电移动已经签署了正式协议。
协议中有这么两句关键的规定:
1.700MHz无线网络（包括但不限于基站、天线及必要的无线配套设备）作为不可分割的整体资产由双方按照1：1的份额享有所有权。
2.双方对700MHz无线网络具备同等网络管理权限。

这个网络是“不可分割”的，移动拥有“同等”所有权和管理权限。
一句话，移动不同意，联通不过是在幻想而已。
时间:  2021-3-14 14:30
作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-3-14 14:19
资费结算，可以按农村700M建网固定资产投入为依据，折旧按7年，租赁定价按每年折旧加价100%

觉得划算有钱 ...

没有这样结算的。哪怕国际漫游也是按量付费，当然结算可以大幅度高于网内，比如0.5元/分钟，50元/G
时间:  2021-3-14 14:32
作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-3-14 14:22
按量计费，这定价更难定价，每个站点利用率都不一样，怎么定价才公允

本网用户优先原则，收费不受基站负荷影响。
时间:  2021-3-14 14:32
作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-3-14 14:30
没有这样结算的。哪怕国际漫游也是按量付费，当然结算可以大幅度高于网内，比如0.5元/分钟，50元/G

漫游资费定价高，现在买外卡也不是难事
时间:  2021-3-14 14:33
作者: wyh128110

学习
时间:  2021-3-14 14:35
作者: Gratch

grake 发表于 2021-3-14 14:32
一下移动不乐意 一下又GD不答应 请问你是这两家公司的发言人吗？GD有结算费赚为啥不答应？不答应的只是你们 ...

准确的说是移动的精神股东
时间:  2021-3-14 14:38
作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-3-14 14:35
准确的说是移动的精神股东

移动的股权激励有1万人，通过沪港通买又不难，何必去做精神股东
时间:  2021-3-14 14:39
作者: Gratch

Ebates 发表于 2021-3-14 14:38
移动的股权激励有1万人，通过沪港通买又不难，何必去做精神股东

激励只给自己的骨干员工
时间:  2021-3-14 14:45
作者: Ebates

grake 发表于 2021-3-14 14:40
所以你这句话是坐实了收钱办事咯

想象力丰富而已
时间:  2021-3-14 14:46
作者: Ebates

Gratch 发表于 2021-3-14 14:39
激励只给自己的骨干员工

移动在春节前夕，股价只有39港币，股权激励没有意义，还不如从2级市场买入
时间:  2021-3-14 14:48
作者: just10086

联通：我要漫游，而且不给钱那种
时间:  2021-3-14 14:49
作者: Ebates

just10086 发表于 2021-3-14 14:48
联通：我要漫游，而且不给钱那种

那样可能手机连不上网，经过移动的700M基站地盘
时间:  2021-3-14 14:55
作者: yamal

需要漫游那个基站就单独谈那个基站的漫游租赁费用，不知道国外小运营商是不是这样。每个基站单独谈租赁合同，总不能觉得地广人稀需求不大不交钱就想白用了吧。
时间:  2021-3-14 14:56
作者: yamal

电信和联通漫游还是对等置换的，总得对等才是公平的。
时间:  2021-3-14 14:57
作者: yamal

电信和联通能共建共享，是因为两家基本对等的现状，南电信北联通，相对的是公平的使用网络。
时间:  2021-3-14 15:38
作者: Ebates

yamal 发表于 2021-3-14 14:57
电信和联通能共建共享，是因为两家基本对等的现状，南电信北联通，相对的是公平的使用网络。

这种一点也不好，网络体验不一样
时间:  2021-3-14 16:22
作者: ziyanji2007

看你们吹牛 发表于 2021-3-14 14:29
其实什么漫游，什么共享，最大的问题是广电移动已经签署了正式协议。
协议中有这么两句关键的规定:
1.700 ...

联通想空手套白狼
时间:  2021-3-14 16:23
作者: ziyanji2007

grake 发表于 2021-3-14 14:32
一下移动不乐意 一下又GD不答应 请问你是这两家公司的发言人吗？GD有结算费赚为啥不答应？不答应的只是你们 ...

请问移动跟GD就不构成竞争关系了吗 谁都知道这俩都是同床异梦 各怀鬼胎 互相利用罢了

这个确实是的，明摆着广电用移动的网络抢移动的客户
时间:  2021-3-14 16:53
作者: scnc001

马云的云 发表于 2021-3-14 14:15
电联之所以能共建共享，就是因为这两家运营商内心认同不互相竞争，联手对抗移动。

但移广和电联这四家能 ...

GD有啥不答应，频谱是国家的，网是移动建的（目前计划是这样），自己却能收钱，睡着就把钱挣了。。。
时间:  2021-3-14 16:57
作者: ABC2019

本帖最后由 ABC2019 于 2021-3-14 17:02 编辑

想多了。
共建共享，异网漫游，肯定对所有运营商都有利。
地广人稀的农村地区，面积广，人少，业务需求少。不去组网覆盖，存在盲区，数字鸿沟。组网覆盖，是亏本的。由一家运营商去组网覆盖，其他运营商共享使用，每家运营商分摊一部分区域，共建共享，可以提高这些区域的网络负载，降低重复建设，节省网络建设维护成本和电费，对于所有运营商都有利。具体到700M，电信和联通分摊了一部分农村低价值区域组网覆盖的责任，对移动和广电不是坏事。吸收其他运营商漫游用户，增加收入，提供网络负载，也不是坏事。对于电信联通也一样，只需要承担一部分低价值区域网络覆盖，就可以让用户通过漫游全国无盲区，承建区域内吸收漫游用户，增加收入。
分区域共建共享，异网漫游，拉平所有运营商的网络覆盖感知（其实还是有差别的，每家运营商的网络质量不一样，但是，至少是边远地区大家的用户都一样，都有信号），有利于弱势运营商的生产发展。移动不愿意也挡不住，因为是一个老板旗下的几个分号，运营商平衡发展，降低网络建设维护成本和耗电量，是老板想要看到的。在归属运营商有网络覆盖的区域，肯定是优先使用归属运营商网络。归属运营商网络没有覆盖 拥堵，故障等等情况，才需要漫游切换到其他运营商。所有运营商的漫游测量，都一样。不可能自己的网络闲置不用，让用户去漫游，给其他运营商交漫游费。
移动雇佣人去异网漫游消耗电信联通流量，这个纯粹是瞎扯。一是优先使用归属运营商网络，二是即使漫游切换到其他运营商，大部分费用分给漫游运营商，还是剩下少部分费用分配给归属运营商。移动雇佣人使用电信联通号码去刻意漫游使用网络，这些人是要缴费的。即使大部分费用给了移动和广电，但是，还是剩下一部分给电信和联通。谁来补贴这部分费用？



时间:  2021-3-14 17:00
作者: Ebates

看你们吹牛 发表于 2021-3-14 14:29
其实什么漫游，什么共享，最大的问题是广电移动已经签署了正式协议。
协议中有这么两句关键的规定:
1.700 ...

移动可以以公司利益为理由，直接否决
时间:  2021-3-14 17:03
作者: ABC2019

Ebates 发表于 2021-3-14 17:00
移动可以以公司利益为理由，直接否决

如果是国家意志 ，移动敢否决？乌纱帽不想要了？需不需要巡视组去巡视一下？
时间:  2021-3-14 17:09
作者: 看你们吹牛

本帖最后由 看你们吹牛 于 2021-3-14 17:09 编辑
Ebates 发表于 2021-3-14 17:00
移动可以以公司利益为理由，直接否决


也是违反移广的协议的
“不可分割”，指移广之间不能分割，同时移广也不能单独或共同将其分割给第三方
时间:  2021-3-14 17:13
作者: Ebates

看你们吹牛 发表于 2021-3-14 17:09
也是违反移广的协议的
“不可分割”，指移广之间不能分割，同时移广也不能单独或共同将其分割给第三方

广电没有用户，其实就是个光出钱，不问事情的甩手掌柜
时间:  2021-3-14 20:01
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-14 14:30
没有这样结算的。哪怕国际漫游也是按量付费，当然结算可以大幅度高于网内，比如0.5元/分钟，50元/G

真是这样的话，移动会不会发动代理商养电联的卡，然后专门跑700M的流量，以此赚取高额结算费。
时间:  2021-3-14 20:01
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-14 14:30
没有这样结算的。哪怕国际漫游也是按量付费，当然结算可以大幅度高于网内，比如0.5元/分钟，50元/G

真是这样的话，移动会不会发动代里商养电联的卡，然后专门跑700M的流量，以此赚取高额结算费。
时间:  2021-3-14 20:06
作者: 马云的云

ABC2019 发表于 2021-3-14 16:57
想多了。
共建共享，异网漫游，肯定对所有运营商都有利。
地广人稀的农村地区，面积广，人少，业务需求少 ...

二是即使漫游切换到其他运营商，大部分费用分给漫游运营商，还是剩下少部分费用分配给归属运营商。
～～～
如果是这样的话，怕是电联用户会投诉乱扣费吧。

你想，电联用户用着用着，忽然收到高额账单，说跑了漫游流量。用户能干？
时间:  2021-3-14 20:08
作者: 马云的云

ABC2019 发表于 2021-3-14 17:03
如果是国家意志 ，移动敢否决？乌纱帽不想要了？需不需要巡视组去巡视一下？

gj又不是电联的gj，怎么会如此偏向电联？怎么会不听移动的呼声和诉求？
时间:  2021-3-14 20:37
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

楼主不能只看到漫游结算费。。。归属运营商节省几千亿投资，这节约的投资利息都足够支付漫游费了

而且，还可控制用户在漫游状态下不提供 大流量的视频娱乐、蓝光视频、下载等。。。只提供基本数据服务，但基本数据服务的速率可以很高。。
时间:  2021-3-14 21:23
作者: ABC2019

本帖最后由 ABC2019 于 2021-3-14 21:25 编辑
马云的云 发表于 2021-3-14 20:06
二是即使漫游切换到其他运营商，大部分费用分给漫游运营商，还是剩下少部分费用分配给归属运营商。
～～ ...

一种方式，是对用户而言，不区分是否漫游，资费一样，漫游与非漫游都可以抵扣套餐内的分钟数，短信条数，流量。这种方式用户完全不用去关心是否发生漫游。但是，对于运营商而言，如果资费低于漫游结算费，归属运营商要倒贴。如果资费高于漫游结算费，归属运营商还能剩下一点。迫使归属运营商，取消过低的资费套餐。一种方式，是漫游单独计费，并且统一计费标准，这样比较简单好记。用户发生漫游时，归属运营商向用户按漫游计费标准收费，按一定的比例，向漫游运营商结算漫游费，剩下的归自己。这种方式，运营商不会亏损。但是，漫游产生的通信分钟数，流量数，短信数，资费与使用归属运营商网络不一样，不能抵扣套餐内的分钟数和流量。漫游费不是运营商随便定的天价账单，而是统一的计费标准，事先公布。例如电话1毛5一分钟，短信1毛钱一条，流量3元1G。没有天价账单，并且事先公布，用户漫游时有明显的标识，漫游时提醒漫游使用量和产生的费用，用户可以选择关闭漫游，或者漫游时不使用，也就不存在所谓的乱扣费，投诉了。办法总是非常多的。另外一种折中的方案，漫游时可以抵扣套餐分钟数，流量数，按套餐内资费计费。但是，如果套餐资费，低于漫游结算费，发生漫游的这部分，需要补交价差和归属运营商应当收取的这部分费用。如果套餐资费，高于漫游结算费，则无需补价差。
时间:  2021-3-14 21:29
作者: ABC2019

马云的云 发表于 2021-3-14 20:08
gj又不是电联的gj，怎么会如此偏向电联？怎么会不听移动的呼声和诉求？

不是偏袒谁的问题。从降本增效，从减少重复建设，提高资源使用率的角度考虑，从构建有利于弱势运营商生存和发展，避免一家独大的角度考虑，共建共享，异网漫游，势在必行。
移动的呼声是什么，不外乎就是维持覆盖优势，去维护垄断和一家独大地位。付出的代价是大量的重复建设。
时间:  2021-3-14 21:44
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2021-3-14 21:46 编辑
ABC2019 发表于 2021-3-14 21:29
不是偏袒谁的问题。从降本增效，从减少重复建设，提高资源使用率的角度考虑，从构建有利于弱势运营商生存 ...

700不存在难以企及的覆盖优势。电联用800重耕做5G一样具有覆盖优势，且成本很低，也不存在重复建设（L800的大部分基础设施可利旧），唯一的劣势是带宽窄一点，但700的带宽也不宽，半斤八两。

移动当然不会强求电联用2100做覆盖。
时间:  2021-3-14 21:59
作者: ABC2019

马云的云 发表于 2021-3-14 21:44
700不存在难以企及的覆盖优势。电联用800重耕做5G一样具有覆盖优势，且成本很低，也不存在重复建设（L800 ...

你完全不懂为什么要搞共建共享，异网漫游。
在地广人稀的农村低价值区域，面积不小，搞网络覆盖，成本不低，但是，人少，业务需求量低 ，搞网络覆盖，入不敷出，是亏本的。多家运营商，都去建个网，大家都亏损。出于消除覆盖盲区的要求，出于消除数字鸿沟的要求，又不得不去做网络覆盖。在这些区域，由一家运营商组网托底覆盖，不仅仅是700M的5G，4G（低价值区域，有低频段的4G就足够了），也纳入共建共享合作范围，三根天线，一套设备，搞定一个基站，所有运营商的用户，都可以漫游使用。网络负载率提供，重复建设降低，每家运营商只需要承担一部分这样的区域，合作共赢，对所有运营商都有利。
这些低价值区域，业务量占比，收入 ，非常低。投入，却非常高。通过共建共享合作，异网漫游合作，可以有效减本增效。消除覆盖上的差距，有利于弱势运营商发展用户，避免一家独大，市场畸形发展。
时间:  2021-3-14 22:37
作者: Gratch

马云的云 发表于 2021-3-14 20:01
真是这样的话，移动会不会发动代里商养电联的卡，然后专门跑700M的流量，以此赚取高额结算费。

漫游费向用户收
时间:  2021-3-15 09:06
作者: zhshlcom

scnc001 发表于 2021-3-14 16:53
GD有啥不答应，频谱是国家的，网是移动建的（目前计划是这样），自己却能收钱，睡着就把钱挣了。。。

说的好像运营商的频谱是自己掏钱买的，最烦这种对内对外两种标准的人了。
时间:  2021-3-15 09:09
作者: zhshlcom

还有个问题，这钱到底是谁收？移广之间可能还要咬上一会儿。
时间:  2021-3-15 13:25
作者: 马云的云

ABC2019 发表于 2021-3-14 21:59
你完全不懂为什么要搞共建共享，异网漫游。
在地广人稀的农村低价值区域，面积不小，搞网络覆盖，成本不 ...

1、农村不代表没价值。万物互联时代，农村也需要物联网，智慧农业，没网能行？
2、虽然按土地面积算，农村收入低于城市，但农村成本也低于城市啊，低频建网本身就已经降低了成本，加之农村铁塔租金等也显著低于城市。
3、如果设定目标是农村不需要竞争，那么请成立一家专门的农村市场运营商，专门负责农村市场的运营，四大运营商都不要进驻农村，他们的用户全部可以漫游到这家农村市场运营商。
时间:  2021-3-15 13:26
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-14 22:37
漫游费向用户收

用户会闹的，凭啥我用着用着就要收高额漫游费了？

（以前取消全国漫游的时候，省界/市界用户经常变成漫游状态，被收取高额漫游通话费，投诉的厉害）。
时间:  2021-3-15 13:27
作者: 马云的云

ABC2019 发表于 2021-3-14 21:59
你完全不懂为什么要搞共建共享，异网漫游。
在地广人稀的农村低价值区域，面积不小，搞网络覆盖，成本不 ...

如果这个理由成立的话，建议城市也不要搞竞争了，四合一成本肯定更低，这是毫无疑问的。
时间:  2021-3-15 13:30
作者: 马云的云

zhshlcom 发表于 2021-3-15 09:09
还有个问题，这钱到底是谁收？移广之间可能还要咬上一会儿。

没错，可能光电想要，但移动不稀得要。建议移动补贴光电，让光电也不稀的要。
时间:  2021-3-15 15:28
作者: scnc001

zhshlcom 发表于 2021-3-15 09:06
说的好像运营商的频谱是自己掏钱买的，最烦这种对内对外两种标准的人了。

好像你不招人烦似的。。。明明一个二个是用户，非要把自己当成股东
时间:  2021-3-15 16:52
作者: Gratch

马云的云 发表于 2021-3-15 13:26
用户会闹的，凭啥我用着用着就要收高额漫游费了？

（以前取消全国漫游的时候，省界/市界用户经常变成漫 ...

漫游由用户申请开通，这样就不会莫名其妙扣费
时间:  2021-3-15 17:18
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-15 16:52
漫游由用户申请开通，这样就不会莫名其妙扣费

那估计没几个用户申请。特别是长期呆在农村的用户，高昂的漫游资费他们可用不起，本来买联通的卡就是为了便宜。
时间:  2021-3-15 17:32
作者: Yan-YY

还是让政府来确定，既为农村服务，更应该从普遍服务角度来考虑为主，兼顾各家利益。
时间:  2021-3-15 20:43
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-15 16:52
漫游由用户申请开通，这样就不会莫名其妙扣费

你自己换位思考一下， 在地广人稀的农村地区，如果没有n1信号，你是愿意使用价格昂贵的n28漫游流量？，还是愿意使用套餐包流量内就能用的联通B8 ？答案很明显嘛。

更何况，低频本网也可以申请开5G，跟2.1G一样，45共享800/900频谱。
时间:  2021-3-15 20:46
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-15 16:52
漫游由用户申请开通，这样就不会莫名其妙扣费

你自己想想， 在地广人稀的农村，如果没有n1信号，你是愿意使用漫游资费，还是愿意使用套餐内包含的联通B8流量？很明显嘛。

更何况，本网800/900也可以申请开5G，跟2.1G一样，45共享800/900频谱。
时间:  2021-3-15 21:00
作者: Gratch

马云的云 发表于 2021-3-15 20:46
你自己想想， 在地广人稀的农村，如果没有n1信号，你是愿意使用漫游资费，还是愿意使用套餐内包含的联通B ...

漫游本来就是给信号盲区用的
时间:  2021-3-15 21:01
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2021-3-15 21:00
漫游本来就是给信号盲区用的

电信800+联通900，几乎没有盲区！

就算有，那种地方移广也不会去建700覆盖。
时间:  2021-3-21 19:26
作者: it1010

马大师天马行空！拿移广700 PK 电联3500 根本没可比性！
别忘了电信还有800，即使拿出一半留给4G一半做5G，跟移广700也可以不相伯仲，况且目前电信800乡村覆盖基本超过移动，反而移广700在乡下基本就是影子网络，猴年马月建成还是未知数？
时间:  2021-3-21 23:27
作者: czzkx2019

不是有4G嘛？700M在网速对4G未必有优势，电联根本不需要漫游。
时间:  2021-3-21 23:57
作者: 马云的云

czzkx2019 发表于 2021-3-21 23:27
不是有4G嘛？700M在网速对4G未必有优势，电联根本不需要漫游。

就是说嘛。可是联通老总又总是提。



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