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待解决问题
【问题】LTE-A中的BF (进入论坛模式)
离问题结束还有0天0小时 |
提问者：lasiazhang
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提问时间：2012-5-15 19:03
LTE在R9中说在TM7下是单天线端口5上的下行单流波束赋形传输，那么在进行波束赋形前，我能不能理解成在层映射，输入前和输出信号是一一对应的关系，在做预编码时，我的预编码矩阵是一个单位矩阵？ LTE-A R10中，增加了双流波束赋形，而且在R10中，BS处天线数目最大支持8，终端支持4根天线。在我所看的资料中，都默认波束赋形在BS处实现，即下行波束赋形。那么当终端支持4天线时，能不能在终端也做波束赋形，即实现上行BF。若不能，除了终端设备体积，电池等的限制，还有什么限制条件呢？另外，做下行Beamforming可以抑制多用户间的干扰，在低SNR下提高系统吞吐量，还可以提高边缘用户链路质量，那么如果在上行做BF，能给上行链路带来什么好处呢？个人理解，在上行时，多个用户同时向BS发射，如果是链路级仿真，做BF应该没有多大的意义吧。
[b] 问题总结：[/b]
[b] 1，LTE单流波束赋形中层映射及[/b][b]预编码[/b][b]的实现方式[/b]
[b] 2，LTE-A中，终端天线数目增加，可否在终端做BF，能带来什么好处，若不能做，除终端体积、点亮限制，还有什么原因？[/b]
[b] 望高手指点[/b]
[b] 问题总结：[/b]
[b] 1，LTE单流波束赋形中层映射及[/b][b]预编码[/b][b]的实现方式[/b]
[b] 2，LTE-A中，终端天线数目增加，可否在终端做BF，能带来什么好处，若不能做，除终端体积、点亮限制，还有什么原因？[/b]
[b] 望高手指点[/b]
问题答案 ( 8 条 )
回复 1# 的帖子
高手谈不上，只是想一起讨论一下：
1、首先一点小疏忽：TM7是R8，dual layer BF（TM8）是R9。
2、对于TM7（单流BF），是一种特殊的单端口，我们知道对于单端口来说，层映射以及协议意义上的precoding都是透明的，透明的含义就是不做任何处理：进来是啥出去就是啥。有人说赋型也是一种预编码，但这个预编码不是协议意义上的precoding含义。
3、对于你第二个问题，可能还忽视了几个因素：
1）对于赋型，一般至少4个天线才能体现出比较明显的效果，所以说赋型是一种“天线密集型”的技术；
2）赋型与分集、空间复用之间的互斥关系，尤其是在4天线的情况下：要么用来做赋型，要么来做分集或SM，不可能二者兼得。个人认为R10在上行天线数量有限的情况下选择了后者而舍弃了赋型。对于基站侧8天线，可以分成2组正交极化的天线组，所以赋型可以与分集/SM同时作用。
呵呵，一家之言。
高手谈不上，只是想一起讨论一下：
1、首先一点小疏忽：TM7是R8，dual layer BF（TM8）是R9。
2、对于TM7（单流BF），是一种特殊的单端口，我们知道对于单端口来说，层映射以及协议意义上的precoding都是透明的，透明的含义就是不做任何处理：进来是啥出去就是啥。有人说赋型也是一种预编码，但这个预编码不是协议意义上的precoding含义。
3、对于你第二个问题，可能还忽视了几个因素：
1）对于赋型，一般至少4个天线才能体现出比较明显的效果，所以说赋型是一种“天线密集型”的技术；
2）赋型与分集、空间复用之间的互斥关系，尤其是在4天线的情况下：要么用来做赋型，要么来做分集或SM，不可能二者兼得。个人认为R10在上行天线数量有限的情况下选择了后者而舍弃了赋型。对于基站侧8天线，可以分成2组正交极化的天线组，所以赋型可以与分集/SM同时作用。
呵呵，一家之言。
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Siddel | 2012-5-16 20:24
恩，目前确实uplink 做 beamforming 比较困难啊，David Tse 的一个学生现在在MIT 做教授的写过一个论文，就是 MIMO Diversity 和 Multiplexing 之间的 tradeoff
回复 2# 的帖子
anyway，谢谢LS的观点.
关于第一点，确实是我记忆有误。
关于第二点，在看的有些资料中也把Beamforming作为一种预编码方式，而且说是在MIMO中的波束赋形有BD和ZF算法等，我理解这就相当于一种非码本的预编码方式。在LTE中，TM7下天线端口5的Beamforming，既然层映射及协议意义上的precoding都是透明的，那如果我的物理天线配置是4X2，那这个物理天线数目和天线端口该如何实现映射呢？在接收端，单流赋形，能不能理解成终端两根天线接收相同的数据流呢？还有一点，我看说LTE中的beamforming是要用到专用导频的，而且是DRS,而SM和传输分集都是用到的CRS，我们在做信道估计时也是利用CRS做的，如果beamforming用DRS，那这个DRS用在何处呢，如接收端信号解调，对接收端信道估计会不会有影响？
关于第三点，我也有看到将八根天线分为两组，做双流Beamforming，可以和SM/分集同时作用，但此时前面的层映射和预编码又该如何处理，是只做两层的层映射还是八层/四层的层映射，同样，我的理解此时的precoding，就应该是协议意义上的precoding，那这时的precoding的码本该怎样选呢？
呵呵，有人讨论一些问题还是会加深理解的
anyway，谢谢LS的观点.
关于第一点，确实是我记忆有误。
关于第二点，在看的有些资料中也把Beamforming作为一种预编码方式，而且说是在MIMO中的波束赋形有BD和ZF算法等，我理解这就相当于一种非码本的预编码方式。在LTE中，TM7下天线端口5的Beamforming，既然层映射及协议意义上的precoding都是透明的，那如果我的物理天线配置是4X2，那这个物理天线数目和天线端口该如何实现映射呢？在接收端，单流赋形，能不能理解成终端两根天线接收相同的数据流呢？还有一点，我看说LTE中的beamforming是要用到专用导频的，而且是DRS,而SM和传输分集都是用到的CRS，我们在做信道估计时也是利用CRS做的，如果beamforming用DRS，那这个DRS用在何处呢，如接收端信号解调，对接收端信道估计会不会有影响？
关于第三点，我也有看到将八根天线分为两组，做双流Beamforming，可以和SM/分集同时作用，但此时前面的层映射和预编码又该如何处理，是只做两层的层映射还是八层/四层的层映射，同样，我的理解此时的precoding，就应该是协议意义上的precoding，那这时的precoding的码本该怎样选呢？
呵呵，有人讨论一些问题还是会加深理解的
狭义的BF是传统的窄波束指向；
广义的BF可以包括所有预处理的，协议中的Precoding预处理也可以认为是广义的BF。
广义的BF可以包括所有预处理的，协议中的Precoding预处理也可以认为是广义的BF。
第1个问题就是简单的透传，没有什么处理，第2个问题，是限于终端的体积，不像基站的天线，可以做到较大，天线间距可以做到半波长，兼顾强相关下的波束赋形和弱相关下的分集、复用，而终端多天线间的间距远小于半波长，阵列孔径很小，作赋形时波束会很宽，没有啥赋形增益（由于相关性很强，可以看作一根天线，全向发射），所以只有设计成“双极化”等方式下的弱相关，用于分集或复用，如果还做成强相关，那么不如作单天线好了。
回复 4# 的帖子
我所理解的bf应该是指狭义的BF，而且看了一些资料，Beamforming和precoding使用条件也是不同的，一和天线间距有关，还有一个和SNR大小有关。呵呵，共同探讨
我所理解的bf应该是指狭义的BF，而且看了一些资料，Beamforming和precoding使用条件也是不同的，一和天线间距有关，还有一个和SNR大小有关。呵呵，共同探讨
回复 5# 的帖子
恩，3Q，看了你的解释，对于第二个问题我是彻底明白了。
但如果基站端8天线或4天线时，做双流Beamforming，此时前面的层映射和预编码又该如何处理，是只做两层的层映射还是八层/四层的层映射，同样，我的理解此时的precoding，就应该是协议意义上的precoding，那这时的precoding的码本该怎样选呢？
恩，3Q，看了你的解释，对于第二个问题我是彻底明白了。
但如果基站端8天线或4天线时，做双流Beamforming，此时前面的层映射和预编码又该如何处理，是只做两层的层映射还是八层/四层的层映射，同样，我的理解此时的precoding，就应该是协议意义上的precoding，那这时的precoding的码本该怎样选呢？
边看讨论边学习。:)
我觉得这个问题LZ理解偏差了。首先波束赋形和层映射关系不大。层映射的8层还是4层取决于你的码字数。然后波束赋形是对于发射天线和手机终端之间的一个定向。双流波束赋形就是8个天线发，形成2个方向，终端去收。所以形成的矩阵应该是8*2。个人理解。您给我讲讲我的端口那个问题呗，想不明白。
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