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标题: 工信部：RFID将腾退800MHz频段 会给电信吗？ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2024-5-6 09:06
作者: hzzhoule
标题: 工信部：RFID将腾退800MHz频段 会给电信吗？
工业和信息化部日前印发了《900MHz频段射频识别（RFID）设备无线电管理规定》（下称《规定》）。
《规定》指出，设置、使用920-925MHz频段射频识别（RFID）无线电发射设备，参照地面公众移动通信终端管理，无需取得无线电台执照。
此外，国家无线电管理机构不再受理和审批840-845MHz频段射频识别（RFID）无线电发射设备型号核准申请，已获得该频段型号核准证的射频识别（RFID）无线电发射设备可以继续销售和使用到报废为止。
本规定自2024年11月1日起施行，原《800/900MHz频段射频识别（RFID）技术应用规定（试行）》（信部无〔2007〕205号）同时废止。
工信部对《规定》进行了官方解读。近年来，随着RFID设备技术发展和规模应用，上述规定已不能完全适应RFID设备管理的需要。
一是900MHz频段能够满足 RFID 设备产业需求，国内外RFID设备已基本不再使用800MHz频段，800MHz频段腾退后可重新规划使用，有利于频谱资源的合理有效利用。
二是工业和信息化部发布的2019年第52号公告更新了微功率短距离无线电发射设备目录，未将RFID设备列入微功率设备范畴，需进一步明确RFID设备属性及管理模式。
三是制定《规定》适应产业发展及行业应用需求，有助于尽早形成产业预期。
时间: 2024-5-6 09:28
作者: 邓超的超
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时间: 2024-5-6 09:33
作者: laozhu
给谁用呢
时间: 2024-5-6 09:35
作者: hzzhoule
laozhu 发表于 2024-5-6 09:33 
给谁用呢
可能是电信吧
时间: 2024-5-6 10:00
作者: cba2020
这个920-925是给谁在用
时间: 2024-5-6 10:01
作者: cba2020
联通和移动应该没有920-925这段频率吧
时间: 2024-5-6 10:03
作者: 凤如流云
有意思 这是我之前看到的频率划分https://zhuanlan.zhihu.com/p/633710804
注意这里的900RFID是925-930而非920-925
800腾退也就是840-845 但是腾退了给谁用？目前看这个频段表我没想到任何一个运营商
看着跟电信的C网近吧确实近 但现在电信上行是824-835 即使拿了铁路的频段也只不过到840 要再往下开5？下行没频率了哥们 跟900的上行撞上了
这段频率很敏感的 因为涉及铁路的GSMR还涉及800和900打架的问题 挤在一起了
我个人看法是GSMR的频段给900 800另寻出路 比如821-824
从800和900的IMT来看清这个频段真就没有一点用 可能是为以后做准备的 谁知道
时间: 2024-5-6 10:32
作者: cba2020
凤如流云 发表于 2024-05-06 10:03:59 有意思 这是我之前看到的频率划分[url]https://zhuanlan.zhihu.com/p/...
我是看了，没有下行了，但是我就是搞不懂，为什么出来这个920-925频率这个给谁用，我不是搞通信的。
时间: 2024-5-6 10:34
作者: youx
RFID 在 2483.5--2500MHz 中间还有 5MHz吧
时间: 2024-5-6 10:47
作者: cba2020
这里面没有说下行，或者上行
时间: 2024-5-6 13:17
作者: nvme0n1p1
本帖最后由 nvme0n1p1 于 2024-5-6 13:18 编辑
最优解是电信从3G向4G过渡的时候就把B5逐步换成B20，这个频段天生就是设计成和B8共存的，而B5源自北美标准，和B8有部分冲突，还有下行干扰B8上行的问题，B20可用的带宽比B5大很多，总共30M，单个载波支持20M大带宽
但是木已成舟，大家都不支持这个频段，电信在B5上一去不复返了
时间: 2024-5-6 13:46
作者: cba2020
为什么b8频段到960就没有了，是不是以后就航空导弹频率了
时间: 2024-5-6 13:53
作者: 凤如流云
本帖最后由 凤如流云 于 2024-5-6 14:57 编辑
nvme0n1p1 发表于 2024-5-6 13:17
最优解是电信从3G向4G过渡的时候就把B5逐步换成B20，这个频段天生就是设计成和B8共存的，而B5源自北美标准 ...
和B20一点关系没有 B20不是单纯的B5倒过来 而是上下行频率都比B5低。。。而那段低频中国没给
于是就是这种B5和B8共存并冲突的别扭局面了 不是一个B20能解决的
我这里注意到一个问题 原参数见下https://en.wikipedia.org/wiki/5G_NR_frequency_bands
N8的支持频宽里包括25和35 没有30 而且25和35有个标注“downlink only”也就是仅限下行 N5同理
不排除国家参考了这个结果然后决定砍N8让行给N5 给两个20避免浪费频宽于仅下行
如果是这样移动需要退频 889-895作为隔离带 N5范围824-844 869-889 N8范围895-915 940-960
话说我还真不知道他们怎么想的！感觉这就是专门为频宽20妥协的设计
补：维基上那个downlink only LTER10之后可以使用不对称FDD带宽 也就是下25上20是可行的
这就有玩一些花活的空间了 有冲突的部分是N8的上行和N5的下行 上行保证20即可 下行不动 得上20下25（其实是26）不对称频谱
N5就不要考虑扩下行了 20已是极限 如果N26可以的话（利用821-825 866-870）还可以想办法塞进25
时间: 2024-5-6 15:54
作者: foridlaw47
凤如流云 发表于 2024-5-6 10:03
有意思 这是我之前看到的频率划分https://zhuanlan.zhihu.com/p/633710804
注意这里的900RFID是925-930而 ...
800M的出路还是B26 往前扩怎么都会和900M打架
时间: 2024-5-6 16:49
作者: 凤如流云
本帖最后由 凤如流云 于 2024-5-6 16:57 编辑
foridlaw47 发表于 2024-5-6 15:54
800M的出路还是B26 往前扩怎么都会和900M打架
问题就是上面还有个数字集群通信这个大爹 这玩意干嘛用的我是不懂 总之有东西占用 是警用还是什么再就是中国也有新挖掘低频的情况 比如700 比如将来的600 扩800到底有多少意义呢我觉得很难说
800是缺频宽不假 但再怎么扩也不可能比600 700这些频段的频宽大 除非把数字集群的频段全吃了
时间: 2024-5-6 17:24
作者: whywyq
看来不会，RFID 从840 开始，但835 和840 不在电信手里，这个要怎么用？
时间: 2024-5-6 20:49
作者: nvme0n1p1
凤如流云 发表于 2024-5-6 16:49
问题就是上面还有个数字集群通信这个大爹 这玩意干嘛用的我是不懂 总之有东西占用 是警用还是什么再就是中 ...
数字集群还是商用的比较多，像是那种大型的厂矿早些年用的比较多，我这边有个驾校的班车和调度室之间联系以前就是用的数字集群，不过现在非涉密的内容大家都用公网联络了，更方便设备也更便宜，稍微涉密的也有其他频段可用，比如警用军用都是有专门频段和制式，如果对可靠性有要求更好的方向是5G切片
时间: 2024-5-6 20:50
作者: nvme0n1p1
本帖最后由 nvme0n1p1 于 2024-5-6 21:08 编辑
凤如流云 发表于 2024-5-6 13:53
和B20一点关系没有 B20不是单纯的B5倒过来 而是上下行频率都比B5低。。。而那段低频中国没给
于是就是这 ...
低频国内其实很早就空出来了，假如电信想拿B20那肯定涉及到频谱的重新分配，对于数字集群再减频开一部分也行，关键是有些地方完全没有使用数字集群，这部分频谱也没有开放给其他业务。
现在支持n26的终端太少，如果给n26不知道能不能这样开：整个850M用DSS的方式，4G部分完全在B5范围内，而5G把中心频率放在n5范围内，然后通过MFBI和BWP同时兼容n5和n26，支持n26的设备能用上那额外的10MHz，不支持的继续用n5那10/15MHz；如果不行，应该也可以n5和n26各开一个载波，然后组CA，但是低频+低频好像不在3GPP标准里
时间: 2024-5-6 21:36
作者: lizzcat
凤如流云 发表于 2024-5-6 10:03
有意思 这是我之前看到的频率划分https://zhuanlan.zhihu.com/p/633710804
注意这里的900RFID是925-930而 ...
看了你分析，我觉得吧，也许没有想好给谁用，只是不再给RFID用了。
时间: 2024-5-6 22:31
作者: 玛莎拉蒂321
为啥不是给铁路用？
时间: 2024-5-7 09:06
作者: yinfang00150537
5M频宽给6G用，对于6G的10G带宽需要的频谱来说，洒洒水了。
时间: 2024-5-7 17:05
作者: xhy133
只是不再给RFID用了，有可能
时间: 2024-5-8 09:09
作者: 勇敢过头
cba2020 发表于 2024-5-6 10:00
这个920-925是给谁在用
上行和下行呀
时间: 2024-5-10 10:53
作者: 凤如流云
本帖最后由 凤如流云 于 2024-5-10 11:21 编辑
我刚才想了一下N5和N8的矛盾 在目前的规范下能最大利用频段的方法是这样：
首先GSMR肯定是退频了的 这都不用想 铁路那头改用5GR GSMR的频段打碎为两段单独频段
N8采用不对称频段（注意RFID频段是920-925而非老频段图上的925-930）上895-915 下925-960 上行频宽20下行35 也就是维基里提到的downlink only模式
N5/N26采用对称频段 上821-841 下866-891（或886）上行20下行25
注意！N26的下行25是Carrier aggregation and downlink only 也就是要CA！这太麻烦了 中国人未必愿意这么做 还是开20比较省心
如果不用N26的话 保持从824和869开始 那下行就只能到889了 得20频宽
另外以上所有操作都需要移动退频至895
另：值得注意的事！大于20的频宽是dl only这种事在N5 N8 N71上都是存在的！但是N28不受这个限制 N28的最大频宽30是没有dl only的 （注意N28的最大频宽是45 但规范里只到30 没有45整条单频点的配置）
有的时候太过于依赖规范也不见得是好事 5G时代是这样 6G时代呢？让N8的上行给N5的下行让位这真的合适吗 为什么上行不能有30频宽？
时间: 2024-5-12 12:31
作者: 马云的云
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时间: 2024-5-13 16:00
作者: haniuo
看样子是铁路要规划个N100呀：874.4——880 / 919.4——925MHz。
然后N5只留5M：824——829 / 869——874MHz 过渡。
前面空788——824，后面空829——845MHz；
所以，大概率是准备搞N20： 832——845MHz / 791——804MHz。13M频宽，后期还能继续扩容845——862MHz部分。
由于广电30M低频；
而 移动只有 15M低频；联通11M低频；电信变成5M低频。
此处多出30MHz；可以三家都扩容成20M；
先期13M先分给电信，后期再分3M给电信；
电信低频变成N20 16M频宽： 832——848MHz / 791——807MHz；N5 5M频宽：824——829 / 869——874MHz ；共计21M频宽。
联通低频变成N20 9M频宽： 848——857MHz / 807——816MHz；N8 11M频宽：904——915 / 949——960MHz ；共计20M频宽。
移动低频变成N20 5M频宽： 857——862MHz / 816——821MHz；N8 15M频宽：889——904 / 934——949MHz ；共计20M频宽。
附件: 频段表.JPG (2024-5-13 14:42, 692.8 KB) / 下载次数 0
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附件: C114低频.jpg (2024-5-13 15:57, 84.5 KB) / 下载次数 0
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附件: 925.jpg (2024-5-13 15:57, 1.29 MB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjMyNzI2fDVjYzdhZGNkfDE3MjY5NDI0Mjl8MHww
时间: 2024-5-13 21:10
作者: 凤如流云
haniuo 发表于 2024-5-13 16:00
看样子是铁路要规划个N100呀：874.4——880 / 919.4——925MHz。
然后N5只留5M：824——829 / 869——87 ...
铁路下一步必然是5G-R 而5G-R已经被确定为N1最后的那段了 怎么可能开新频段
时间: 2024-5-13 21:16
作者: 凤如流云
马云的云 发表于 2024-5-12 12:31
上行为啥不能有30M频宽？因为运营商认为用户不需要！用户不在意上行。
因为下行对用户感知影响大，你不 ...
我这不是N5下和N8上冲突了吗 没办法只能让频宽 而且即使让了也是20/35 现在移动和联通可都没在900Mhz开20频宽 目前的频段分配不支持
所以不是什么认为用户不需要的问题 这地方纯粹就是为了躲冲突用的 而且即使是躲冲突这频宽也比现在移联开的大
你说的确实是一个原因 不过是TDD频段上传速度慢的原因 FDD再压榨上行没办法压榨得太离谱的 但TDD可以 像移动搞的4Gbps下行不就是靠压榨上行才做到的吗？讲道理我是反对把上行给的这么少的 1:6或者1:5是个比较好的比例
时间: 2024-5-14 15:58
作者: 凤如流云
本帖最后由 凤如流云 于 2024-5-14 16:14 编辑
nvme0n1p1 发表于 2024-5-6 13:17
最优解是电信从3G向4G过渡的时候就把B5逐步换成B20，这个频段天生就是设计成和B8共存的，而B5源自北美标准 ...
N20为什么没戏 如图 即使干掉集群然后用N20替换也只有15Mhz频宽 没啥油水
必须要已知某段频率不能用才有机会腾挪
*可能唯一的利益就是N5/N26扩频25了 我24楼的方案扩频至25把N26的下行跑到了891 而N8的上行是895 距离有些近了可能会干扰
用N20替换集群的方案可以让N26的下行从864开始一直到889 得25频率下行 889和891就差2但就是这2的差距能让这个方案满足和N8有5Mhz隔离带 跑891不一定能完美共存 889肯定能完美共存
另外用N20的方案干掉了845-851的微波接力 当然我不知道这个是干嘛用的
附件: QQ截图20240514154950.png (2024-5-14 15:50, 39.47 KB) / 下载次数 0
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时间: 2024-5-15 09:37
作者: haniuo
凤如流云 发表于 2024-5-14 15:58
N20为什么没戏 如图 即使干掉集群然后用N20替换也只有15Mhz频宽 没啥油水
必须要已知某段频率不能用 ...
肯定是n20，去年的大部分手机都支持n20了
时间: 2024-5-15 14:38
作者: 凤如流云
haniuo 发表于 2024-5-15 09:37
肯定是n20，去年的大部分手机都支持n20了
那些手机也同样支持N2和N7 N20和这俩有啥区别？中国大陆是绝对不可能上N2和N7的 原因自己去查频段表
N20还是给国外准备的吧
时间: 2024-5-16 16:31
作者: haniuo
去年的款，都有一个N12，N20频段。
附件: OPPO.jpg (2024-5-16 16:22, 61.34 KB) / 下载次数 0
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附件: VIVO.jpg (2024-5-16 16:24, 102.95 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjMzMTM0fGQ1YTIxMGI2fDE3MjY5NDI0Mjl8MHww
时间: 2024-7-25 22:21
作者: 客观事实
标题: 工信部：RFID将腾退800MHz频段
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2024-7-25 23:49
作者: 客观事实
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间: 2024-7-25 23:51
作者: it1010
不错
时间: 2024-7-25 23:52
作者: 客观事实
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