通信人家园

 找回密码
 注册

只需一步,快速开始

搜索

军衔等级:

  大校

注册时间:
2009-1-18
发表于 2018-12-3 17:21:35 |显示全部楼层
本文是一篇个人技术博客的文章,并不是胡言乱语,观点自有新奇之处,特分享给大家。


吾生也有涯,而知也无涯,以有涯随无涯,殆已。


不过好在自然科学和社会经济领域已经形成了不少确定的常识,让我们得以在无意义的事情上少浪费时间。比如:


热力学第一定理告诉我们能量守恒,因此就不要在所谓的永动机上浪费有限的生命。
等价交换原则,考虑当前价值或未来净现值,包含可寻租的价值,交换大体上是等价的。包括在投资收益方面,投入的有形无形资本+购买的劳动力和获得的产出在成正比,以小博大是小概率事件。
蒙代尔三角论告诉我们一国央行在固定汇率、资本自由流动和货币政策独立三者上最多只能达成两个目标。
CAP理论告诉我们分布式系统中一致性、可用性、分区容忍性不可兼得,因此在做系统设计时就要考虑好是C和A的重要性排序,是采用强一致性还是最终一致性模型。


对于一种通信系统的技术体系,其标准化、灵活性和低成本同样构成一个不完全相容三角,不可兼得。


过去三十年通信业的高速发展很大程度上要归功于标准化,包括早期CCITT/ITU的标准化体系,以及后来的ETSI/3GPP,还有负责以太网/IP标准化的IEEE、IETF。但是本质上讲充分标准化是工业时代的产物,其中每个工业产品都是由一个个标准件构成,产业链上下游分工合作,上游零部件厂商生产标准件,下游系统厂商生产少量自己的核心部件,并大量采购上游的零部件整合生产出产品。而客户购买的产品如果需要协作,则也制订充分的标准以满足多厂商供货的基本原则,比如电器和电力、火车和轨道的关系。


但是软件时代,部件之间的接口不再像工业时代一样可以简单几张图纸予以描述,而是可能有成千上万的API需要交互,这些API的进化也决定了整个系统的竞争力。因此如果我们希望可以从多个厂商购买不同的软硬件部件,搭建一个开放的系统,则意味着我们需要进行接口的充分标准化,并且为了保持厂商之间的互操作性,我们系统这些API最好是一万年不变(一万年有些夸张,但是接口越多,系统也就越复杂,稳定可用的周期就越长,频繁变动接口意味着长时间无可用已集成系统)。这里并不是否定必要的最小标准化来保证系统基本的互操作性。


就像SDN初始的布道者描述的:IETF生产了数千个RFC(2011年ONF成立时6000多,2018年11月8500个),不仅网络系统变得越来越复杂,设备运行了大量冗余的在特定场景永不会用的功能,而且每个新的功能协议的标准化进程至少要花费2-3年甚至更久的时间,远远赶不上IT/云的需求变化速度。我们今天的SDN/NFV目标不完全是追求通信系统的可编程、敏捷性,但是新业务功能面世速度必然是重要的诉求,如果我们仍然要去追求充分的标准化,完全的多厂商协作,那么传统的网络技术标准化、采购模式多年的经验表明仍然非常有效,未来也仍然有效。


从另一个角度看,如果我们不包装SDN、NFV、CORD、AI这些高大上的名词,仅仅是像一个普通企业那样,引入更多的软件系统、把软件跑在云上,把企业运作的关键资源和流程管理起来,可能就没有这么复杂(也许这点我是错的,搭配企业ERP/SCM/CRM系统的也有管理咨询公司包装的各种更加NB的名词),就像运营商二十年前引入的BOSS系统一样,2C的业务已经实现了完全的自动化,2B的业务有些难度上的差异性,但更多的是组织架构带来的难度,并无技术上本质的差别。另外一个层面就是网元业务系统的云化,其实除了少数用户面转发设备,大部分的电信网元和IT的软件系统并无本质不同,如果有差异,那也是因为大部分厂商的网元软件实现一直认为它们应该独占系统的计算/存储/网络资源,努力的方向应是修改成正常的、像普通软件系统那样运行,而非让基础设施反过来适配上层应用。这其中主要的障碍显然不是技术,但是比技术问题更加难以解决。


综上所述,可以预见到如果运营商仍然采用传统采购模式向供应商采购各种软硬件组件,试图去构建一个开放、敏捷且有竞争力的网络系统的目标是不可能达成的 – 除了在各种大会上吹牛的PPT外。要么一阵喧嚣过后仍然维持原状(技术、产业有其演进的规律,时间会推动正常的技术革新节拍);或者和供应商构建更加紧密的合作关系、具备快速迭代交付的能力;再或者自己撸起袖子来干,真正地学习公有云厂商,自己搞定基础设施软件系统研发和硬件系统设计。同样可以预期的是能够选择最后一种方案的运营商会是极少数,成功更加不易。



军衔等级:

  实习版主

注册时间:
2014-12-31
发表于 2018-12-3 17:32:30 |显示全部楼层
有道理,设备商不会主动走上断头台,虽然运营商相当主宰者。
2019一建通信学习群:837461356
2019通信工程师学习群:872185862
通信行业考证微信公众号:老杨资考部落

军衔等级:

  少校

注册时间:
2010-6-17
发表于 2018-12-3 18:04:34 来自手机 |显示全部楼层
开放也是有基金会和运营商的大力支持的

军衔等级:

  大校

注册时间:
2009-1-18
发表于 2018-12-3 18:13:33 来自手机 |显示全部楼层
芙蓉落叶 发表于 2018-12-03 17:32:30 <p>有道理,设备商不会主动走上断头台,虽然运营商相当主宰者。</p>

到目前为止,大型设备商基本上是吸收开源资源为自己所用,其商业模式没有变化。小设备商则反水,希望利用这次机会逆袭。

军衔等级:

  三级军士长

注册时间:
2015-4-3
发表于 2018-12-4 08:33:01 |显示全部楼层
开放?各厂家之间的协议能不能完全兼容就很考验人了。特别是现在运营商完全没自己的技术

点评

ziyanji2007  这是问题的关键。AT&T能够强力推动,是因为有自己的技术基因,不求设备商。世界绝大多数运营商,技术基本依赖设备商,让设备商自己革自己的命帮助运营商转型,谁也做不到。  详情 回复 发表于 2018-12-4 08:45

军衔等级:

  大校

注册时间:
2009-1-18
发表于 2018-12-4 08:45:59 |显示全部楼层
lesgo 发表于 2018-12-4 08:33
开放?各厂家之间的协议能不能完全兼容就很考验人了。特别是现在运营商完全没自己的技术

这是问题的关键。AT&T能够强力推动,是因为有自己的技术基因,不求设备商。世界绝大多数运营商,技术基本依赖设备商,让设备商自己革自己的命帮助运营商转型,谁也做不到。

军衔等级:

  中士

注册时间:
2008-8-5
发表于 2018-12-4 09:05:48 |显示全部楼层
本帖最后由 bikerboy 于 2018-12-4 09:08 编辑

运营商可以牵头设备商来升级网络么,共同探讨网络需求,共同定制网络标准,共同进行网络的演进和发展

点评

lesgo  现实是设备商有哪些东西就按照这些东西组方案给运营商,运营商在技术升级方面基本没话语权。  详情 回复 发表于 2018-12-4 10:15

军衔等级:

  下士

注册时间:
2008-2-16
发表于 2018-12-4 09:09:33 |显示全部楼层
有没有考虑过,实现转型的不是传统设备商?就像干趴短信业务的,不是运营商,而是微信

军衔等级:

  大校

注册时间:
2007-12-19
发表于 2018-12-4 09:13:33 来自手机 |显示全部楼层
是网络来适配应用,还是应用适配网络,这是个根本性问题。

点评

scnc001  我觉得,应该像IT计算机领域一样,硬件是基础,各种软件在上面跑,配置好的更流畅,配置低的也能用。变化和只是各种I/O设备,驱动的也是这些设备,这就应该是sdn的精髓所在(个人理解)  详情 回复 发表于 2018-12-4 10:03

军衔等级:

  新兵

注册时间:
2015-7-7
发表于 2018-12-4 09:21:25 |显示全部楼层
为什么SND这么火,大家都很high?是因为新概念出来,大家又发现了一笔新生意?设备厂商卖新设备,创业小公司又能有个产品来开发,运营商新增采购,增加资金流动?反正对终端用户似乎没什么影响,打电话,用手机完全没有影响。

点评

ziyanji2007  设备商不喜欢SDN,但不得不去做。运营商希望通过SDN,避免被华为们绑架了网络建设。  详情 回复 发表于 2018-12-4 09:31

军衔等级:

  大校

注册时间:
2009-1-18
发表于 2018-12-4 09:31:11 |显示全部楼层
ossSoldier 发表于 2018-12-4 09:21
为什么SND这么火,大家都很high?是因为新概念出来,大家又发现了一笔新生意?设备厂商卖新设备,创业小公司 ...

设备商不喜欢SDN,但不得不去做。运营商希望通过SDN,避免被华为们绑架了网络建设。

点评

ossSoldier  是的,适应SDN的设备,本质上讲,是原来自带控制的设备的阉割版本。对设备厂,实现不算难,但在整个生态里面的话语权势必下降,而且接口要被规范起来,私货不好带。  详情 回复 发表于 2018-12-4 13:59

军衔等级:

  大将

注册时间:
2011-11-25
发表于 2018-12-4 10:03:54 |显示全部楼层
没事来看看 发表于 2018-12-4 09:13
是网络来适配应用,还是应用适配网络,这是个根本性问题。

我觉得,应该像IT计算机领域一样,硬件是基础,各种软件在上面跑,配置好的更流畅,配置低的也能用。变化和只是各种I/O设备,驱动的也是这些设备,这就应该是sdn的精髓所在(个人理解)

军衔等级:

  三级军士长

注册时间:
2015-4-3
发表于 2018-12-4 10:15:13 |显示全部楼层
bikerboy 发表于 2018-12-4 09:05
运营商可以牵头设备商来升级网络么,共同探讨网络需求,共同定制网络标准,共同进行网络的演进和发展

现实是设备商有哪些东西就按照这些东西组方案给运营商,运营商在技术升级方面基本没话语权。

点评

mipha  基本就是这样,最后的结果是,设备商的东西是SDN/NFV化的东西,但是要想我适配其他厂商,没门,你还得用我全套的SDN/NFV方案。。。还是被绑架着。。。  详情 回复 发表于 2018-12-4 10:53

军衔等级:

  三级军士长

注册时间:
2018-3-6
发表于 2018-12-4 10:53:30 |显示全部楼层
lesgo 发表于 2018-12-4 10:15
现实是设备商有哪些东西就按照这些东西组方案给运营商,运营商在技术升级方面基本没话语权。

基本就是这样,最后的结果是,设备商的东西是SDN/NFV化的东西,但是要想我适配其他厂商,没门,你还得用我全套的SDN/NFV方案。。。还是被绑架着。。。
与风网专用马甲

军衔等级:

  中士

注册时间:
2010-3-24
发表于 2018-12-4 11:19:09 |显示全部楼层
这些概念炒的太火了,很多运营商的计划资料都在提“未来几年实现SDN/NFV”,这几届大会也没见大家拿出些什么划时代的产品,应该是言之过早!反观设备商也大行其道换个概念包装推销概念产品,完全不是SDN初衷,就这样该赚钱赚钱、该炒作炒作,皆大欢喜。

点评

ziyanji2007  运营商有高期待,也提了高要求,但没想到设备商不买账,给运营商推广的还是软解耦的设备,根本上无法脱离绑定。 运营商可能是期望设备商之间通过竞争,最终达到设备开放的目的,但SDNNFV目前是革设备商的命,谁也无  详情 回复 发表于 2018-12-4 11:22

军衔等级:

  大校

注册时间:
2009-1-18
发表于 2018-12-4 11:22:17 |显示全部楼层
bellen 发表于 2018-12-4 11:19
这些概念炒的太火了,很多运营商的计划资料都在提“未来几年实现SDN/NFV”,这几届大会也没见大家拿出些什么 ...

运营商有高期待,也提了高要求,但没想到设备商不买账,给运营商推广的还是软解耦的设备,根本上无法脱离绑定。
运营商可能是期望设备商之间通过竞争,最终达到设备开放的目的,但SDNNFV目前是革设备商的命,谁也无法满足运营商的期望。

军衔等级:

  新兵

注册时间:
2018-4-12
发表于 2018-12-4 11:36:16 |显示全部楼层
idc已经开始用 sdn 了,小盒子替大箱子成本、功耗、性能、可用性都有很大改善

点评

ziyanji2007  IDC本来也不是设备商的天下  详情 回复 发表于 2018-12-4 12:11

军衔等级:

  大校

注册时间:
2009-1-18
发表于 2018-12-4 12:11:37 |显示全部楼层
flexray 发表于 2018-12-4 11:36
idc已经开始用 sdn 了,小盒子替大箱子成本、功耗、性能、可用性都有很大改善

IDC本来也不是设备商的天下

军衔等级:

  下士

注册时间:
2011-1-7
发表于 2018-12-4 12:39:14 |显示全部楼层
这是运营商最大的悲哀,没有核心技术能力,想推动市场充分竞争是非常困难的。技术标准制定组基本还是以设备商为主,标准做出来就是封闭的少数人游戏。
除非运营商们能联合起来,设计一套完整的技术开放标准和标准指令集,推进通用芯片和系统架构完善,打通通用硬件跟软件架构的巨大鸿沟,x86的指令集并不完全适用于通信,我们现在有CPU、GPU、NPU,什么时候有TPU呢?
现在运营商已经沦为设备商打工仔,被绑架在网络升级的道路上疲于奔命。没有这条鲢鱼,哪个设备商有动力革自己的命呢?

点评

ziyanji2007  现在有几种情况: 一是AT&T这样实力雄厚的运营商,开始自主软件化研发,并不过于依赖设备商; 二是Facebook的TIP计划,利用开源技术吸引软件公司和中小设备商,向大型设备商发起挑战; 三是西欧运营商,国内则有中  详情 回复 发表于 2018-12-4 13:10

军衔等级:

  大校

注册时间:
2009-1-18
发表于 2018-12-4 13:10:27 |显示全部楼层
woodenmu 发表于 2018-12-4 12:39
这是运营商最大的悲哀,没有核心技术能力,想推动市场充分竞争是非常困难的。技术标准制定组基本还是以设备 ...

现在有几种情况:
一是AT&T这样实力雄厚的运营商,开始自主软件化研发,并不过于依赖设备商;
二是Facebook的TIP计划,利用开源技术吸引软件公司和中小设备商,向大型设备商发起挑战;
三是西欧运营商,国内则有中国联通,正在尝试通过订单倾斜的方式去分割设备商的地盘。

孰胜孰负,目前很难说。不能说设备商代表了落后的商业模式。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 |

Archiver|手机版|C114 ( 沪ICP备12002292号 )|联系我们 |网站地图  

GMT+8, 2018-12-12 03:05 , Processed in 0.078125 second(s), 16 queries , Gzip On.

Copyright © 1999-2018 C114 All Rights Reserved

Discuz Licensed

回顶部