通信人家园

标题: [原创]LTE其实还是一个实验 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2009-10-8 16:10

作者: snowsky 标题: [原创]LTE其实还是一个实验

长假将过，不过还是看到不少帖子，这里贡献一篇最新的小文，探讨LTE的概念。

　　最近炒得火热的LTE，感觉并不如传说的那么神奇。看了一些LTE的文档，LTE无线侧有很大的飞跃，从十几兆的下载速率到一百兆，简直可以用大跃进来形容。因为对无线方面不了解，没有什么发言权。从核心网的角度来谈一下我的想法。几年前，在做核心网的时候就发现，手机上网的数据包需要通过很多不同的节点，对网络安全性和数据延迟的优化都是一个挑战。也是因为这个原因LTE对这些存在的问题进行了优化和重新设计。将2001年在3GPP Release4开始引入的RNC在LTE中被去掉了，用一个更加全能的基站代替，它叫eNodeB。

说到这，你是不是会有个疑问，目前中国大面积上马的 3G网络，在4G时代将成为一个没用的网络设备。我也在想这个问题。也就是说，中国的三个3G网络刚开始建设就面对一个博弈，要不要继续投资？联通的网络已经搭建起来，移动还上不上3G？移动肯定是要上的，就是如果大家都知道今后的发展，那么就会怀疑移动用多长时间能收回投资，移动的股票能涨多少就是个问号了。

从LTE网络的设计能看出，现在几个大的网络设备提供商，如NSN，AL，Ericsson，仍然在引领网络和通信业的发展进步，所以握有话语权的这个设备商将原来3G中靠着从2G升级网元功能的做法打破，然后重新设计一个体系结构。不过这点必须认识到，这个体系结构目前应该还是一个实验品，谁也不知道，如果所有的语音都跑在了IP包里，会不会产生更多、更大的问题。也许一个蝴蝶效应将摧毁整个通信网。因为从IP诞生那天起，安全问题就一直伴随左右。而现在设计IP的专家们，很少是从原来的七号信令时代经过，而熟悉七号的人恐怕对IP又不精通。

时间: 2009-10-9 10:03

作者: 传说中的陌生人

3G也像是一个实验。。。

时间: 2009-10-9 11:10

作者: hiter0564

楼主思考的很前卫啊

时间: 2009-10-9 11:30

作者: cmoc803

在VOIP解决了几个关键性的技术以后，IP语音在通话质量上可以说已经接近了电路语音，但其安全性的确需要进一步评估，家园卧虎藏龙，期待高手探讨。

时间: 2009-10-9 13:03

作者: snowsky

LTE还没部署，LTE-Advanced标准也要在这个月提交了。动作这么快，也是因为金融危机让这些通信公司利润下滑，必须拿出杀手锏级的应用了。

时间: 2009-10-9 14:07

作者: alexdream1

w和td理论上是可以从3g向lte平滑演进的，电信的cdma2000则不行，到时咋办，就不知道了

时间: 2009-10-9 14:14

作者: snowsky

NSN说，可以通过软件升级直接升级到LTE，cdma2000在这方面确实落户不少了。2011年开始就有商用网络，cdma2000凶多吉少啊！加上电信过去没有运营移动网络的经验，很难说能有什么办法出来。

时间: 2009-10-9 14:33

作者: graceandy

思考的很深，确实这些是关系一个企业之后的发展的

时间: 2009-10-9 14:53

作者: geyong

楼主说的有道理啊

时间: 2009-10-9 20:49

作者: gfy000000

楼主说得很有道理，学习了

时间: 2009-10-9 21:04

作者: y62953

1：网络IP化是一个大的趋势，想不出来，在网络融合的情况下，还有比IP更加合理的选择。
2：数据延迟的话，可以通过端到端的Qos保障来实现，而且未来的计费方式也可能会基于QOS来实现，R7R8中引入了PCRF功能就是来实现该功能。
3：RNC实际上的功能部分上移到核心网，另外一部分下到eNodeB.RNC更类似于以前的BSC，基站控制器。为了网络扁平化，就把RNC取消了。这样宏分集功能在LTE暂时是没有了，算是一个小损失把。
4：另外如果运营商的网络还是封闭的话，安全问题还是好解决的吧，只要把住终端和GGSN的关，其他还不是随自己折腾。而且LTE初期的语音可能基于原来的2G3G网络，CS-Fallback解决方案，把语音承载到原来的网络中去，后期是基于IMS的Voip，叫SRVCC解决方案。

时间: 2009-10-9 21:11

作者: y62953

技术的问题，都是有方法解决的。。毕竟网络扁平化，OFDMA，MIMO，SON都是老外考虑了好多年的技术。
市场就难说了，估计我天朝还要晚个7－8年，各位朝中大人研究好了才能使用吧。
不过LTE是趋势所向，很难说会被另外冒出来的技术***，毕竟运营商，芯片商，设备商还有标准协议组织都上了LTE这趟道。

时间: 2009-10-10 07:53

作者: wanglijin211

学习了

时间: 2009-10-10 10:09

作者: snowsky

谢谢各位中肯的意见！
目前我还在研究LTE，主要是从技术层面。虽然不懂市场，但在通信领域，市场是以技术为基础的，像NSN、爱立信所强调的技术型销售一样，其背后还是强调技术。
希望能跟大家一起探讨。
楼上的兄弟说的有道理，IP的确是最适合的技术。近几年核心网一直有个趋势，就是将IPv4过渡到IPv6，但目前来看恐怕等不到那个时候了。也就是说金融危机让LTE早产了。担心就在这里，是不是IPv6的部署仍然会是个悬而不决的问题。毕竟IPv4的地址空间已经不够使用，等3G一上马，LTE实验局一做，那留给现网的几乎没有什么地址空间了。这同时还有新增亿万网民的上网需求。解决这个问题还需要IPv6，不过IPv6在商业的核心网中很少有案例存在，这也是阻止LTE商用的一个现实问题吧。
关于安全问题，从来没有看到3GPP哪个版本的标准对安全这么重视，当然会堵住一些安全的漏洞。怕的是一些特殊的情况。为什么会这么担心安全问题呢？切身的感觉是，通信与IT的整合还很不够，特别是当所有的通信服务器都逐渐过渡到Linux/Unix服务器的时候。之所以这么说，因为通信服务器需要特殊的定制（这会是一个市场机会），可是搞通信的又不懂应该怎么定制安全策略，而做IT的呢，又不知道通信领域的具体需求。这个理解上的差异会带来一些安全问题。我就见过很多现网的GGSN使用的安全策略几乎无法抵御普通的攻击。

时间: 2009-10-10 10:22

作者: wowcdma

LTE就是移动为了转移TD不利的注意了

时间: 2009-10-10 12:44

作者: usamaple 标题: 目前市面上还没有真正意义上的LTE商用手机

目前市面上还没有真正意义上的LTE商用手机。各厂家只有各自的端到端的demo系统。

没错！LTE其实还是一个实验！至少是在试验网阶段。

时间: 2009-10-10 12:50

作者: usamaple 标题: 应该把eNodeB理解为一个WIFi/WiMax基站

其实，我的理解，eNodeB就是一个类似WIFi/WiMax基站。只走数据，语音全是VoIP。

时间: 2009-10-10 13:45

作者: snowsky

LTE的下一步跟Wifi/WiMax融合的话，LTE比3G的泡沫更大了。当年联通做的CDMA1x就被全球厂商当成一个大的试验床，到移动GPRS做得风声水起之时仍然不见起色。难道将来的中国通信市场也被忽悠成一个更大的试验床不成。其实令大家感到不舒服的是，巨额投入却没有自己的产品研发，跟当年的汽车工业大同小异。也就只好抱着最后一点奢望，别让中国通信成为下一个中国足球就行了。
呵呵，有点牢骚满腹的感觉吧。

时间: 2009-10-10 21:59

作者: lermontov

纯学习！

时间: 2009-10-11 10:01

作者: zhaoyang9550

原帖由 wowcdma 于 2009-10-10 10:22 发表
LTE就是移动为了转移TD不利的注意了

我也有同感3g还没建好就要4g 明显有问题

时间: 2009-10-11 21:38

作者: 胡澄 标题: 回复 1# 的帖子

移动不要想这了
TD国家给你包袱好好包好吧！
呵呵

时间: 2009-10-12 09:32

作者: 长乐未央

分析不错，这类帖子放在设备商版块更火一些，论坛要是增加类似功能（同一帖子可在多个版块显现）就好了

时间: 2009-10-12 09:50

作者: snowsky

不错的建议，互通有无，想法的确需要分享。
周末又看了一些关于LTE的书籍，LTE的背景是为了应对WiMax的挑战，于2004年由3GPP组织发起，以期在未来十年引领通信的发展。
看到这儿，大家会有个顾虑了，04年才开始制定规范，这么短的时间如何保证技术的可行性和网络的稳定呢？这的确是个很重要的问题。虽然思科、华为的设备可以实现高效的承载，但金融危机背景下的早产一定会对稳定性的实现有重大的影响。而且通信、IT和传统的IP网络设备的整合度不高，也会给将来网络的部署带来影响。
目前来看，华为中兴参与标准的制定，掌握知识产权方面的主动权，才不会在下一轮通信业革命来临之时，中国企业和行业陷入以往的被动局面。
同时在技术上为应对上面提到的这些不足，引入“云计算”的概念到通信领域，我暂时将它定名为“云通信”。有对云计算平台了解的同业者，我们一起来讨论关于这方面的可行性如何？当然，目前还只是个想法。

时间: 2009-10-14 09:11

作者: 瘦猴

纯学习，但都说软件升级就可以，真不知道到时候会什么样。

时间: 2009-10-14 10:10

作者: snowsky 标题: 回复 24# 的帖子

从已有的经验来看，存在软件升级的可能性，但可行性值得商榷。
一方面无线侧改变太大，这是必须要硬件升级的。所以NSN说的软件升级应该是指核心网，不过NSN也避重就轻，没说多少网元退出，新加哪几个网元。
另一方面因为牵扯的网元太多，LTE/SAE越来越像一个平台，既可以接入3GPP/3GPP2，还能接入如WiMax、WiFi等WLAN网络。接入的网元多，接口就多，接口多，硬件升级也是需要的，就说买思科的交换机可能投入就非常大了。

时间: 2009-10-17 00:57

作者: kkndzzz

就个人浅薄认识谈下个人理解，呵呵
1.3G的RNC我个人认为将来有一定肯能行过渡到核心网，把核心网打散，分布式核心网，云计算？
2.IPv6个人不是很看好，除非外部网络都过渡完成，但是按现在这种进度，都喊了多少年了也没见国内有实际动静，而且NAT还能解决一部分冲突吧，为了平滑性也许开始部署还是采用V4
3.安全性是一个很大的问题，全IP的扁平化网络，挑战很大，虽然3GPP协议提出了很多，但是相对于互联网领域的安全技术来说还是差得远，设备选用什么防火墙，IDS能在达到那么大的数据处理量和要求的低延迟的情况下提供良好的保护能力？

时间: 2009-10-18 12:09

作者: suyuo

4G的发展是个及其漫长的过程需要十几年而且需要诞生新的客户需求

不过运营商肯定喜欢有前途的技术所以目前4G还是为3G打广告

时间: 2009-10-19 17:54

作者: snowsky

1、云计算还是一个可以引入通信的概念，有段时间想了一些这方面的技术，确实是有可以讨论的地方的。
2、地址空间问题不解决，中国很难成为通信业的强国，美国留了很多地址使用，所以像美国这样的国家不着急。但中国的实际情况告诉我们，地址缺乏是一个很大的风险。
3、是的，IP协议的本质问题在LTE中显露出来了，这个本质问题就是安全。至于如何解决呢？恐怕现有的方法很难奏效。不是这里我说的武断，想想IP网络已经运行了这么些年，问题仍然层出不穷，通信行业专家们对IP网络安全的评估当然也做了不少，但毕竟行业不同，要把有潜在安全问题的IP网络替换原有的专用网络，这本身就是一个很大的风险。

另外，对LTE中网元的功能的一些理解。引入MME的做法的确能让SAE成为所有网络的承载，但是却增加了网络互联的复杂度，实际网络并没有实现扁平化。扁平化只是出现在无线与有线的互联上，是借鉴CDMA2000的PDSN的做法，可是仍然沿用SGSN与GGSN分离的做法给SAE网络不仅增加了复杂度，而且因为通信企业路由实现的效率没有华为思科的设备高，所以还会带来网络瓶颈问题。只不过现在没有商用网络，无法验证。所以建议把PDN-GW的功能抽出来，放到真正的服务网络中。由S-GW代替部分PDN-GW的功能，MME作为控制面以及与其它网络互联的时候使用。

时间: 2010-2-21 00:04

作者: 13608862839

学习ing

时间: 2010-3-2 11:06

作者: liushuheng 标题: 回复 23# 的帖子

高新的技术肯定需要提前研究探索，试验、预商用再到正式商用。目前LTE还是处于试验测试过阶段，LTE本身的技术没问题，关键看市场是否有足够的需求来支撑LTE这个大摊子，这个其实有很多方法，比如3G网络覆盖的热点地区，此时如果有高速下载等需求，那完全可以摆个LTE。
至于限制LTE的发展因素，一是市场需求（这个我认为是绝对有的，谁不想下载速度更快啊），二是终端及IC芯片的发展。

个人观点，仅供讨论！

时间: 2010-3-26 23:14

作者: 等待星晴

学习了，，

时间: 2010-4-4 20:15

作者: woaimabaoya

3G真的这么快就要被淘汰了吗

时间: 2011-11-24 10:28

作者: llmm0017

国家对这方面不知道怎么规划的，看现在3G发展的趋势，可以肯定3G是“大亏损+夭折”。

时间: 2012-12-20 10:11

作者: longyiyuan

LTE现在上马，完全超出户需求。实际上到现在为止，用户还没真正的体会到3G的应用。

时间: 2012-12-20 13:15

作者: npfc

LTE绝对是革命性的技术，3G不可同日而语。我预计LTE会在今后2-3年全球范围内大规模部署，至于3G其实就是个过渡，所以不会存在3G统治很长时间然后升级到Lte的问题。

如果你花点时间了解LTE的技术背景和优势，就不会认为这是另一个泡沫了。
首先，频谱资源是有限的，无线通信技术从窄带（2G)到宽带（3G)虽有发展，但是都是固定占用频谱带宽，存在频谱资源利用率不高的问题，而LTE采用灵活的频谱资源分配方式（1.4M-20M,考虑到CA还可以聚合到100M),极大地提高了频谱资源利用率，这个对运营商来说是最大的期望。

其次，多址技术演进到了极致。3G本质上都是码分多址接入，这个在资源调度时基本上可以认为是一个静态调度，也就是说一个CS/PS CALL打起来后，资源在RRC connection时就确定了很少再修改，所以只有等CALL释放了资源才能释放,存在无线资源利用率低的问题，而LTE由于采用子载波+MIMO技术，使得时域（1ms调度一次）、频域（12个子载波约180Kh作为一个调度单位）、空域（多天线，支持多层数据并行发送）都可以灵活动态调度，最大程度利用了无线资源给合适的UE，无论是速度还是容量，都有很大提升，这个对个人用户来说，可以得到最直接的体验，是HSPA/HSPA+无法比拟的。

至于语音电话承载在分组业务上通话质量及安全性的问题，我个人认为这不算个问题。就通话质量而言，VoIP的技术已经很成熟了，加上LTE调度粒度如此之小，所以不会有任何Qos方面的问题。就安全性而言，Telecom网络本身的安全性（鉴权，加密）应该不比3G差，至于IP传输，IPsec技术全程应用，运营商在网关处再把一道关，应该不会有太严重的安全性问题。

时间: 2012-12-20 14:13

作者: wangzixiaoling

snowsky 发表于 2009-10-10 10:09
谢谢各位中肯的意见！
目前我还在研究LTE，主要是从技术层面。虽然不懂市场，但在通信领域，市场是以技术为 ...

IPv6过渡技术80%测试合格落实商用技术保障 http://www.txrjy.com/thread-675039-1-1.html

时间: 2012-12-20 15:18

作者: cgjschina

数据靠LTE语音靠GSM

时间: 2012-12-21 09:30

作者: jancy1988

zhaoyang9550 发表于 2009-10-11 10:01
我也有同感3g还没建好就要4g 明显有问题

地球还没毁灭就有人要准备移民火星，明显一个道理

时间: 2012-12-24 14:03

作者: lph_2000

步子迈的太大，太快，后果就是~~~~~
3G都还没有建设规划好，4g就来了~~~~~

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