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标题: 不要神话华为中兴的经营业绩，揭露中国通信业吹牛皮无人区 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2018-7-28 00:06

作者: akuka 标题: 不要神话华为中兴的经营业绩，揭露中国通信业吹牛皮无人区

1、华为的主营运营商业务，营收不过400亿美金（不到3000亿rmb），与鼎盛时期的爱立信，体量差不多，谈不上碾压；跟思科相比，仍差的很远

2、华为中兴，滥用人力成本优势，市场竞标和工程执行都采用人海战术，跨国公司通常只派2～3人现场完成竞标，中兴华为则派出几十人上百人到现场密集轰炸，非常的不正规，还美其名“集中优势兵力”，纯粹就是外行乱扑腾和混乱；工程执行上，跨国公司也只须派出几个人，就能完成一个中等国家中等项目的分包建设和督导，个人业务能力相当全面，香港的一个城际项目执行，中方常驻人员1～2年长期保持千人规模，来香港访问的欧美运营商看到后非常惊讶，香港本地运营商则轻描淡写的回答“一直有这么多人在这，不知道他们做什么”

3、爱立信、诺基亚，90%营收都是运营商业务，华为中兴的手机终端属于另一个消费品低端领域，并不适宜与运营商业务并表计算；爱立信坚守基本法不做手机，华为忍不住诱惑终于食言生产手机；爱立信ceo造访坂田时忍不住出言相讥“华为还是去做手机了”

4、无线通讯领域，无论是技术口碑还是市场占有率，爱立信仍是全球霸主No1，江湖地位无法撼动，爱立信的专家建议会受到全球运营商的高度重视，从运营商拿到的运维合同数和运维收入也远远多于其它厂商；

5、切勿相信“厉害了我的为”“厉害了我的兴”，

时间: 2018-7-28 00:16

作者: akuka 标题: 不要神话华为中兴的经营业绩，揭露中国通信业吹牛皮无人区

时间: 2018-7-28 09:18

作者: Prince段

时间: 2018-7-28 09:21

作者: silverbullet

跨国公司只派2-3人现场竞标，
笑死我了，哈哈

时间: 2018-7-28 09:25

作者: mryuri

这是在搞笑么？

时间: 2018-7-28 10:34

作者: zgq_hh

LZ，为什么放弃治疗？

时间: 2018-7-28 12:53

作者: mai713

哈哈，这年头还有吹捧思科爱立信的，也是不容易

时间: 2018-7-28 14:18

作者: panxi666

楼主黑的太不专业……也可能今天没吃药

时间: 2018-7-28 15:22

作者: akuka

本帖最后由 akuka 于 2018-7-28 15:28 编辑

噢，也许放错栏目了，让设备商自我批评总是很难的一件事；

曲高和寡，帖子意境高了些，得要熟悉跨国公司运作的资深第三方，才适合评判

时间: 2018-7-28 15:35

作者: banzhuanjia

hw不光是碾压alx，可以是是碾压其他所有了，哈哈

时间: 2018-7-28 17:30

作者: newgene

香港一个城际项目一两年保持千人。你知道华为在香港要是1000人的话，是多少成本吗？别道听途说。

时间: 2018-7-28 18:18

作者: ykcul

手机低端，苹果笑而不语

时间: 2018-7-28 19:55

作者: hljlt123

继续

时间: 2018-7-28 20:28

作者: zteZTE中兴通讯

看到楼主说坚守基本法不做手机，我笑了！难道楼主没用过爱立信，诺基亚的手机？就算没用过，难道没听过？？不是他们不做，而是在智能机阶段被淘汰了。。。可笑啊！

时间: 2018-7-28 20:39

作者: baalball

这。。现在设备商稳定盈利就剩一家了，你说不要神化那就没话说了。。
思科压根没资格参与这讨论，楼主还是算了吧，外行。。

时间: 2018-7-28 21:40

作者: akuka

本帖最后由 akuka 于 2018-7-29 08:04 编辑

运营商市场份额，爱立信长期雄居第一，2018年华为才28%刚刚追上，没有碾压爱立信的情形，见2017年市场份额统计图

思科巨无霸，在全球的垄断地位和核心竞争力，100年都没人能打破，真正的无人区，华为是望尘莫及，提都不要提赶超的念头；

如果不谈核心业务和核心竞争力，只比营收的摊子规模，三星、鸿海都2000亿美金营收规模，比华为大的太多，就是联想的营收规模，也跟华为比肩差不了多少；

总体看，无论是无线、数通、手机、芯片，华为中兴作为追赶者的定位，仍没有改变，仍都是二流

附件: 20180318152233_bb9648bd4c4cd994f167d997e3877376_2.jpeg (2018-7-28 21:40, 19.64 KB) / 下载次数 2
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY1NDY0fDlmMzBhNGQwfDE3MTUxMDk1NjF8MHww

时间: 2018-7-29 00:15

作者: coffee198375

华为真累，各个子业务要比肩全球所有的NO1，我兔的缩影。。。。

时间: 2018-7-29 06:23

作者: zgq_hh

akuka 发表于 2018-7-28 21:40
运营商市场份额，爱立信长期雄居第一，2018年华为才28%刚刚追上，没有碾压爱立信的情形，见2017年市场份额统 ...

你不贴这张图，我还以为你只是观点奇特，眼睛瞎点而已。贴了这张图之后才发现，你这不知道谁家养的狗，原来是良心大大的坏了。
首先，这张图明明2017年华为已经超越爱立信，你却故意把华为的份额剪掉，还信誓旦旦的说2017年华为不如爱立信。
其次，你拿张mobile infrastructure的市场份额，却说成运营商市场份额。你主子没给你培训过英文吗？还是运营商市场份额的图贴出来太难看？
最后，恐怕是让你失望了，华为近几年一直保持着超过20%的复合增长率，原来思科只能仰望，现在营收已经是思科的两倍，是爱立信的四倍。即使是运营商业务，也是爱立信的两倍。你吹的运营商业务爱立信长期雄踞第一的，只能是个笑话

时间: 2018-7-29 08:21

作者: akuka

GSMA联盟的市场份额统计贴图，很权威，不会有错的；
华为中兴的产品线铺的很广，门类齐全是好事；但各个子业务都面临强大的对手，谈不上是无人区或领导者

时间: 2018-7-29 10:23

作者: lrgyyy

本帖最后由 lrgyyy 于 2018-7-29 10:25 编辑

怎么感觉华为这年头，比任何有历史的品牌更牛逼，更高调！没什么阮技术，全是模仿和购买，怎么这么牛逼轰轰的。

时间: 2018-7-29 12:54

作者: pwgate

lrgyyy 发表于 2018-7-29 10:23
怎么感觉华为这年头，比任何有历史的品牌更牛逼，更高调！没什么阮技术，全是模仿和购买，怎么这么牛逼轰轰 ...

别想当然了，全是模仿和购买，能把把你父亲辈、爷爷辈的西方公司打趴下？能把18W员工的人均税前收入做到七八十万？
华为有很多创新，从标准、生态、产业链构建都是一手主导的，比方说OTN、接入网、智能网。

时间: 2018-7-29 17:46

作者: akuka

pwgate 发表于 2018-7-29 12:54
别想当然了，全是模仿和购买，能把把你父亲辈、爷爷辈的西方公司打趴下？能把18W员工的人均税前收入做到 ...

非常怀疑你的观点：

美国《华尔街日报》报道说，美国的很多公司老总也认为，美国会在创新上超越中国，因为中国企业的官liao式资本主义掌握不了创新。

拜登说，中国企业的专zhi体制限zhi人们的思考，禁gu创新精神。HW在中国是出了名的专zhi，被资本家克扣了公积金都没人敢kang议维权

时间: 2018-7-29 17:55

作者: akuka

非常怀疑你的看法：

《华尔街日报》报道说，美国的很多公司老总也认为，China企业的官liao式资本主义掌握不了创新。拜登也说，企业的专zhi体制，限zhi人们的思考，禁gu创新精神；

HW的专制，是全球出了名的，几万人被资方无理克扣了公积金，没有员工敢kang议WEIQUAN

时间: 2018-7-30 07:59

作者: panxi666

本帖最后由 panxi666 于 2018-7-30 08:52 编辑

akuka 发表于 2018-7-29 17:55
非常怀疑你的看法：

《华尔街日报》报道说，美国的很多公司老总也认为，China企业的官僚式资本主义掌握不 ...

皇帝不急太监急，你是华为的还是中兴的？都不是！就是唯恐天下不乱的坏人……

时间: 2018-7-30 09:13

作者: hwhwa

华为中兴老美一纸禁令都会倒闭的货色，确实不值得一提！

时间: 2018-7-30 10:11

作者: gentle-breeze

华为是民族骄傲，世界之光

时间: 2018-7-30 10:16

作者: gentle-breeze

lrgyyy 发表于 2018-7-29 10:23
怎么感觉华为这年头，比任何有历史的品牌更牛逼，更高调！没什么阮技术，全是模仿和购买，怎么这么牛逼轰轰 ...

服不服？

时间: 2018-7-30 22:21

作者: bigsmall

本帖最后由 bigsmall 于 2018-7-30 22:23 编辑

pwgate 发表于 2018-7-29 12:54
别想当然了，全是模仿和购买，能把把你父亲辈、爷爷辈的西方公司打趴下？能把18W员工的人均税前收入做到 ...

不否认华为的强大和给自主产业竖起一面旗帜，但“能把18W员工的人均税前收入做到七八十万” 这句话不妥吧，是每个员工花费七八十万吧，其中不知到有无50%能到手？七八十万包括各种保险福利成本，税前收入估计不到50，税后不到40，当然这是我估计的

时间: 2018-7-31 14:19

作者: ICT998

hwhwa 发表于 2018-7-30 09:13
华为中兴老美一纸禁令都会倒闭的货色，确实不值得一提！

这话说到正点了

时间: 2018-7-31 14:26

作者: ICT998

最近为什么HW给高通5亿刀专利费？之前死活不交，不还是担心被美国掐断脖子、为了搞好关系而提前交的罚款吗？
既然如此牛逼，如此多创新，怎么命运还是掌握在人家手里？HW号称的5G标准“极化码”，不还是源自国外吗？土耳其的一个教授几十前发明出来的，况且还未经过验证，真正5G商用化后，能不能比过高通的长码还不定呢

时间: 2018-7-31 14:47

作者: bbgunner918

ICT998 发表于 2018-7-31 14:26
最近为什么HW给高通5亿刀专利费？之前死活不交，不还是担心被美国掐断脖子、为了搞好关系而提前交的罚款吗？ ...

交专利费每年都有，何来死活不交之说？
极化码不是几十年前搞出来的，2007年才由土耳其教授提出来的
验证的话，你放心，华为验证的场景和环境比你想象的要多的多，复杂得多，应该没问题，否则3GPP的人全都是傻子？你没有验证就拿上来当标准？
长码和短码作用不一样，你准备那他两个比什么？怎么比？

时间: 2018-8-1 09:57

作者: ICT998

bbgunner918 发表于 2018-7-31 14:47
交专利费每年都有，何来死活不交之说？
极化码不是几十年前搞出来的，2007年才由土耳其教授提出来的
验 ...

建议你看看专业的分析文章，最后实际应用时采用高通的还是华为的，还不定，哪个用起来好才会用哪个

时间: 2018-8-1 20:20

作者: 非典型胖子

不是，楼主，你自己经历过只派两三个人竞标吗？你自己试一下那滋味再来调侃吧！沃妮马加班36小时做标书封标书坐飞机去投标，在开标现场差点睡着这种事情你觉得值得提倡吗？还是国际竞标？不配法务不配经济不配翻译，跨国竞标？

时间: 2018-8-2 11:25

作者: yinyeo

本帖最后由 yinyeo 于 2018-8-2 11:26 编辑

1. 华为2017年运营商BG营收456亿刀。爱立信巅峰期的最高营收是360亿刀，这几年一直下滑，2017年只有256亿刀了。华为单单运营商业务也是在多年前就超越了爱立信。2017年无线领域的营收也超越了爱立信。
2. 思科2017年营收480亿，何来华为运营商业务体量不如思科之说？喷之前请查查数据。
3. 投标我参加太多了，爱立信诺基亚一样一大把人。
4. 香港不可能常驻1000人，你想多了，工作签都搞不定。这么大规模非法签证的话，早被移民局一锅端了。海外最大的代表处，业务是香港NNN倍，中方员工都只有几百个。当年Sprint差点中标的4G项目十几亿美金，预算也就百来个中方员工。
5. 爱立信不做手机？真是天大的笑话。十年前爱立信手机卖那么好，你是没看见吗？刘德华和关之琳的广告总会记得吧？诺基亚当年全球霸主你不知道？

时间: 2018-8-2 12:12

作者: akuka

本帖最后由 akuka 于 2018-8-4 08:33 编辑

欧美外企的文档设计和文档管理水平，甩中企几条街，应标有条不紊，工作量自然不像中企临时抱佛脚；另外外企应标专家的单兵作战能力，显然不是华为中兴的娃娃兵所能比拟的；
香港哪里需要工作签，研发支持港澳因公通行证，每周回深圳一次就行；

华为现在的节奏，是转型走三星的道路，向韩国三星的集团化看齐，但与韩国三星的近2000亿美金的巨无霸体量相比，至少要十年才追得上

时间: 2018-8-3 09:26

作者: weish

本帖最后由 weish 于 2018-8-3 09:28 编辑

不要看低华为，也不要看高华为。
任从来没把华为作为真正意义的高科技，就是个工程公司。要想真的牛，首先你得从无到有推出一款巨大产品。比如第一部手机、第一部智能手机、第一个基站、第一个路由器。
更别提什么诺贝尔、菲尔兹。

时间: 2018-8-3 09:55

作者: ICT998

weish 发表于 2018-8-3 09:26
不要看低华为，也不要看高华为。
任从来没把华为作为真正意义的高科技，就是个工程公司。要想真的牛，首先 ...

有理

时间: 2018-8-4 22:09

作者: akuka

从网易跟帖看，低估华为的，大有人在啊

附件: Screenshot_2018-08-04-22-00-37.png (2018-8-4 22:09, 98.2 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY2MDg1fDM2ZTE1OTQzfDE3MTUxMDk1NjF8MHww

时间: 2018-8-9 13:29

作者: akuka

水木清华提供的血淋淋的数据

附件: Screenshot_2018-08-09-08-43-07.png (2018-8-9 13:29, 167.28 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY2NzI4fDNhYzVjOWNmfDE3MTUxMDk1NjF8MHww

时间: 2018-11-17 14:05

作者: pwgate

weish 发表于 2018-8-3 09:26
不要看低华为，也不要看高华为。
任从来没把华为作为真正意义的高科技，就是个工程公司。要想真的牛，首先 ...

尼玛要求太高了，HW就是一家商业公司，能在国际市场长期立足能够赚到丰厚的真金白银，能支撑大天朝富国强兵就很不错了。
说道创新，我泱泱大国近百年来都没有一项拿的出手具备商业价值的原创性发明，何苦要求国内的一家公司？
这不是公司的问题，是国内环境土壤的问题。
只能说HW已经尽力了，近二十年来，每年国内的IT人才不说一网打尽，至少搜罗了1/3，海外的科学家也招募了不少，这样的情况下才做到现在这个程度，大颗粒原创性的发明是需要企业做基础研究的，需要物理和数学的突破，这个估计还要等5-10年才能看到HW内部科学家的成果，HW 18W人里有1W+的博士。

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