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标题: 洞察：家庭防盗物联网可能成为运营商收入的新爆点(总结贴在76楼) [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2017-2-16 12:32
作者: zhengsheng
标题: 洞察：家庭防盗物联网可能成为运营商收入的新爆点(总结贴在76楼)
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 12:08 编辑
昨天在自己所住小区业/主/群里，听说隔了两个楼栋的15楼高楼/层/被/盗。
盗/贼/是老手，会/开/锁。/警/察来了，也没招，说短期内的破/案/概/率很低。小区路上的摄/像/头，数量和解/析/度，都很有限。
而且，有些老手，也懂得进门先去/破/坏家用摄/像/头/硬盘或TF卡，如果不实/时/联/网提/醒/和/报/警，几乎没法留下视/像。
那么运营商的机会来了：
1，找到合适的软硬件成套应用，家庭户主按不同需求够买配置，能设置为，开门、或开窗、或红/外/扰/动、或声响扰/动，就自动连续每秒/高/清/拍/照，发送到户主手机APP，提醒户主来判断决定，是自己家人回家，还是/盗/贼/入/侵。
2，平常，用TF卡，每5秒高/清/拍/照，本地/存/储。
3，户主在手机APP，可以设置/报/警/功能的开关。
只要全套方案的价格合适，是十分/刚/性/的/应用。
还能带来用户家庭固网宽带更在乎传统运营商的稳定，和新上客运营商的3G/4G用户数。
（有不少比例的用户，可能会用旧手机买个新号，带在身边，用于安装/监/测/报/警APP，这样更有安全感。）
注：楼主的总结贴在76楼。 也可关注：2、3、14、15、21、35、38、40、44、63、74楼 等等等的讨论。
时间: 2017-2-16 13:08
作者: zhengsheng
全套软硬件售价估计：
1，高清智能摄像头（支持wifi），大约200元。
2，每个物联网功能节点，大约50-100元，分别是根据 开门、或开窗、或红外扰动、或声响扰动，就给智能摄像头，发启动信号的。（支持wifi或蓝牙）。
3，旧手机安装对应APP，名义成本为零；新办手机号月最低套餐26，每年300元。
时间: 2017-2-16 13:16
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 13:18 编辑
因为，完全实时的摄像头直播家用监控方式，会太耗电，也耗费户主的精力。
实时摄像头，也难以有效传送高清晰度的照片。
时间: 2017-2-16 13:32
作者: yifanA
现在这些实现很容易，只要三位数的银子就自己做好了。都用了好几年了。
时间: 2017-2-16 13:35
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 13:39 编辑
yifanA 发表于 2017-2-16 13:32 
现在这些实现很容易，只要三位数的银子就自己做好了。都用了好几年了。
那，麻烦分享一下您的具体方案细节。
多谢啊
时间: 2017-2-16 13:45
作者: yifanA
网上搜一下智能摄像头，很多呢。都有移动侦测，然后拍照或视频发到信箱或微信上的，有有的有自己的客户端。。。。
时间: 2017-2-16 13:46
作者: yifanA
带云台的贵一点，分辨率高的和带红外夜视功能的价格也高点，买回去自己安装就是了。
时间: 2017-2-16 13:47
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 14:36 编辑
yifanA 发表于 2017-2-16 13:46
带云台的贵一点，分辨率高的和带红外夜视功能的价格也高点，买回去自己安装就是了。
你的方案，和我的方案是，很大不一样的。
我是从另一个角度的，之前已经写了两个跟帖。
时间: 2017-2-16 13:48
作者: winnyterry
2009年电信作品，已弃用数年，旗舰级的理念，山寨级的产品，垃圾级的实施！评价完毕！
时间: 2017-2-16 13:49
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-16 13:48
2009年电信作品，已弃用数年，旗舰级的理念，山寨级的产品，垃圾级的实施！评价完毕！
那不是物联网体系，也只有视频。
时间: 2017-2-16 13:54
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-16 13:49
那不是物联网体系，也只有视频。
不止的，110联动的，非常高端！
时间: 2017-2-16 13:55
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 14:06 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-16 13:54
不止的，110联动的，非常高端！
就是不能110联动，
如果联动，牵涉到可能报假案，浪费警力，那样才有推广麻烦。
而，应该交给房主，判断是否报警。
110联动功能，恰恰不是“非常高端”，而是“非常愚蠢”。
时间: 2017-2-16 14:05
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-16 13:55
就是不能110联动，
如果联动，牵涉到可能报假案，浪费警力，那样才有推广麻烦。
110联动是分级别的，你说那种是电话拨110的联动，我说的是自动报警的联动，和银行遇劫按下报警键，110通知就近派出所及治安点出警的流程。
时间: 2017-2-16 14:07
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 14:20 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-16 14:05
110联动是分级别的，你说那种是电话拨110的联动，我说的是自动报警的联动，和银行遇劫按下报警键，110通知 ...
你别急，等版主审核过了我的那两个跟贴，你看过再说。
你没有从用户感知、法律规范，这两个角度考虑，而只是从技术方案角度考虑的。
我的方案，在技术上没有任何难度，只是需要类似360、小米、美的、这样的厂家，做出成套体系来而已。
自己DIY，不见得降低成本，而且，还带来一些功能，不友好不有效的缺陷。
例如，高..清..视..频，显然对于传输带宽有要求，同时会有时间滞后；不如每秒一张的1080p照片，更利于实时.传.输和警方.破.案。
再例如，没有物联网硬件软件配合，就必须户主一直盯着，这显然没有可实用性。
最后，几年前，用于物联网的智能小模块，成本价格至少是今天的5倍，不具可推.广.性。
几年前，大部分人家里，没有多余的旧智能手机，那时的智能手机处理能力低，这也都是另外两个现实的障碍。
时间: 2017-2-16 14:23
作者: yifanA
再例如，没有物联网硬件软件配合，就必须户主一直盯着，这显然没有可实用性。
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不用盯着啊，有移动侦测技术，只要有移动才启动拍照拍视频的。
时间: 2017-2-16 14:24
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 14:42 编辑
yifanA 发表于 2017-2-16 14:23
再例如，没有物联网硬件软件配合，就必须户主一直盯着，这显然没有可实用性。
-------------------------- ...
理解，我在前面一个帖子说了，其侦测应激的条件，太单一了。
而且高精度的成本不便宜，不够有效，不够友好。
你也别急，等版主审核过了我的那两个跟贴，你看过再说。
你没有从用户感知、法律规范，这两个角度考虑，而只是从技术方案角度考虑的。
我建议的，基于开门、或开窗、或红外感知扰动、或声响扰动，等等等，硬件小模块，是单独独立的，与室内主设备摄像头，是通过wifi或蓝牙链接的。可以做到更好精准感应，更多探测方式，更具隐蔽效果。
时间: 2017-2-16 14:37
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 14:39 编辑
总算审核了。
@yifanA @winnyterry
请综合查看 2、3、14、15楼
时间: 2017-2-16 15:02
作者: yifanA
zhengsheng 发表于 2017-2-16 14:24
理解，我在前面一个帖子说了，其侦测应激的条件，太单一了。
而且高精度的成本不便宜，不够有效，不够友 ...
好吧，我没意见。
只不过这东西，运营商推出就退出，我作为消费者，可能不CAER而已。
时间: 2017-2-16 15:26
作者: 越祈
主要是目前这些系统鱼龙混杂，易用程度不高
我之前装的什么青青子木的，现在断电闲置很久了，原因就是自动抓拍设置麻烦，还有不支持联动（寨厂的app太坑了），小米的应该会好很多
时间: 2017-2-16 16:55
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-16 13:08
全套软硬件售价估计：
1，高清智能摄像头（支持wifi），大约200元。
2，每个物联网功能节点，大约50-100元 ...
我做过电信，联通两家类似楼主说的这种安防应用，品牌分别是海康和另一个不知名的品牌。家居安防应用其实是智能家居的一个组成部分。而一些品牌厂家会把这一块独立出来推广，但到目前为止效果不如理想。主要是：
第一，理论技术是成熟的，但设备运行不稳定，特别是3位数的摄像头，门窗感应元件，动态监测器等在实测连续1个月后均出现超过30%的故障率。这是完全不可接受的情况。
第二，如果家中出现断电情况，对这种级别的设备是致命的。主要是重新通电设备重启后不懂自动连接网络，有时还需要重新设置接入。当遇到家里用的无线路由器是那种不懂自动拨号的更是死症。
第三，客户接受认知程度不高，要靠运营商或厂家推广。这个落起地来有大问题。客户宁愿相信自己的小区保安也不愿意相信这种安防产品。都不知道为啥。
待续，上机了。
时间: 2017-2-16 17:03
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-16 17:09 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-16 16:55
我做过电信，联通两家类似楼主说的这种安防应用，品牌分别是海康和另一个不知名的品牌。家居安防应用其实 ...
理解你说的事情。
但你自己也在前面跟贴里说过，是发生在2009年的时候，可现在已是2017年。
嗯，近5年，是嵌入式智能设备和各种传感器，性价比突飞猛进了 太多倍太多倍太多倍太多倍太多倍太多倍太多倍，因此你的经验教训，已经很不适合于现在。 同时，请看清我前面几贴描述的产品功能，和你当年也不同。
就像，你不能用以前运营商NFC支付和拉卡拉支付的失败，来类比分析，以为微信支付和手机支付宝也会失败。
时不同势不同，产品载体不同，使用方式不同，体验也不同了。
时间: 2017-2-16 19:27
作者: lovebugzhang
运营商其实不应该主动参与这类项目，而是让设备厂家来解决，到时运营商推出相应的收费标准就可以了。
时间: 2017-2-17 01:58
作者: 马云的云
早就有了。
时间: 2017-2-17 01:59
作者: 马云的云
本帖最后由 马云的云 于 2017-2-17 02:01 编辑
都是跟移动合作的。
附件: 0021974e90a816f6317722.jpg (2017-2-17 02:01, 214.41 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzEyODkzfDY1M2I2OTE5fDE3MzIyMDY5NDV8MHww
时间: 2017-2-17 02:11
作者: 马云的云
从源头杜绝电动车被盗 警方请老师教商户安装“车卫士”
2015-06-25 19:55:05来源:中原网
中原网讯（记者 熊堰秋）从6月25日开始，郑州一家电动车市场内，所有新电动车在卖出前，都要安装上卫星定位系统，成为全市第一个“带卫星定位”的电动车市场。当天，郑州市二里岗公安分局专门请来了老师，耐心细致地指导商户为消费者安装电动车“车卫士”。
安装人员在教市场商户安装移动卫士
6月25日10时，在航海东路与城东南路交叉口东300米路南的圣福电动车批发市场。移动公司的郭师傅和同事一起，拿着一个火柴盒大的黑色长方体，给一辆电动车做安装示范。郭师傅说，这个长方体正是卫星 定位系统，它安装在车内极不显眼的地方，车主可任意选择安装部位，即使盗贼刻意去找寻，也不易找到。
“盗贼只要把电动车移动方位，车主立即就能根据GPS定位车所在的方位。”圣福电动车市场的高经理介绍，他们从媒体上看到二里岗公安分局前段时间给社区居民电动车安装这个系统后，就和警方联系，最终决定在他们市场内的200多家商户，在卖出电动车前，都给新车安装一台GPS卫星定位系统。一台卫星定位系统200元，部分商户提出让利，只让消费者掏100元。
从销售源头开始，为电动车加装防盗天眼
有消费者了解“车卫士”功能后，当场表态200元钱花的不冤。高经理说，由中国移动公司安装这一系统，车确认丢后，还能由保险公司赔付，最高可赔付1500元。
二里岗公安分局副局长李贺伟介绍，电动车越来越成为市民主要的交通工具，这也给盗贼偷盗的机会，多年来，电动车被盗一直是警方头顶的阴云。“现在的卫星定位系统已经很成熟，运用越来越多。两年前就有人自己安装，但是因为平台有限，零零星星不易成系统。现在，通过公安分局在社区试点后，居民觉得可以。而这个电动车市场的老总，也看出给电动车装卫星定位，是一箭双雕的办法，就决定在这个电动车市场内，为每一辆新电动车安装这个系统。”
电动车市场200多家商户将为消费者安装移动卫士
负责附近社区的片警介绍，圣福电动车市场成为全市第一家全部安装卫星定位的电动车市场，里面专门安排有安装师傅，不仅为市场商户服务，如果市场附近的各个社区内的居民需要，也可以为他们买过的电动车安装该系统。
“我们有两个跟踪系统，一个是GPS，另一个中国移动公司的卫星基站。有时电动被盗后，被贼推到地下室后 ，此时卫星定位可能搜寻不清楚，而移动公司的基站，在地下室也能跟踪到被盗的车。让被盗的车无处躲藏。”民警介绍。
时间: 2017-2-17 08:43
作者: zhengsheng
马云的云 发表于 2017-2-17 01:58
早就有了。
你这太 low 了
时间: 2017-2-17 08:44
作者: zhengsheng
lovebugzhang 发表于 2017-2-16 19:27
运营商其实不应该主动参与这类项目，而是让设备厂家来解决，到时运营商推出相应的收费标准就可以了。
可以 joint-marketing
共同营销
时间: 2017-2-17 09:12
作者: czbchn
什么东西运营商都要插一脚？而事实上只能什么都做不好。
运营商其实需要向社会提供多元化的选择，稳定的服务。好比我之前说的公网ip，或者固定公网ip，运营商一句没有承诺就取消掉了，而专线又不允许家庭用户办理，必须提供营业执照。
运营商本身自己为自己筑起围栏，限制了自己业务的灵活性。基于运营商服务而开发的服务，如果必须运营商参与才能做好，只能做不好。
当网友指责我“你以为有钱万能么？”的时候，当价格不能成为分配资源的决定因素的时候，有很多东西说都无用。
当移动说，想要固定ip只能装专线，想装专线必须营业执照，有钱是没有用的。
当电信说，没有承诺公网ip，不再支持家庭用户使用公网ip，有钱同样没有用。
重要的资源被这些官僚机构占据，他不变现，也不拿出来服务社会，社会再有理想都无用。用户有什么本事获得国际组织分配ip，有什么本事自己与互联网连接？没有的话，那么一切服务都必须建基于运营商的商业服务，但是，运营商的服务想变就变，他说什么都没有承诺。二来想怎么卡你就怎么卡，今天要营业执照，明天可能要别的。不就是装个家庭安防设备么。
所以，一切都是空谈。
时间: 2017-2-17 12:11
作者: 马云的云
本帖最后由 马云的云 于 2017-2-17 12:12 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-17 08:43
你这太 low 了
然而并不low，对于社会治安进步的价值非常大。
时间: 2017-2-17 14:25
作者: xsohydra
网件有高端的方案，2k+
时间: 2017-2-17 14:55
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-16 17:03
理解你说的事情。
但你自己也在前面跟贴里说过，是发生在2009年的时候，可现在已是2017年。
我从运营商开始到现在都在做行业应用的系统集成业务，关于智能家居，我应该是有一定发言权的。从楼主正文中，似乎除了二楼罗列了一些产品及价格外，关于家居安防应用，其实没有提到什么实质性的技术方案。实话说，不管2009还是2017，3位数的所谓高清摄像头，在业内统称：玩具！玩玩可以，真正要实现安防应用远远未够。目前几百块的所谓高清摄像头，要拍到像岛国动作片的那种静态高清图片，必须要目标人物在镜头前摆好POSE说“茄子”并同时保持1秒以上POSE表情静止不动，才能拍到比较像样的图片。只要目标人物处于移动状态，这些几百块的摄像头拍出来的拖拽情况非常严重，基本无法辨认面部及体型特征。试想一个家居如果发生入屋盗窃，小偷是不会在镜头前摆好POSE让你拍的。再者，现在的小偷说不定还有些在看咱这个贴子，小偷也是专业人士，作案时一般都会戴个头套或者鸭舌帽什么的，就是防止作案被拍。因此对摄像头的要求更高，安防用的摄像头，除了像素外，还要求做到能拍出小偷没有被遮挡部份的特征和体型特征。这些几百块的摄像头就算了。再举个例：平安广东项目，听过没？！那些天眼，你知道一个成本多少吗？可能你会说那太专业了，家居用的不需要那么专业。那我退一步：711、万宁、OK便利店的门店监控摄像头，你知道一个成本多少吗？这些抓拍出来的效果尚且只能处于：勉强能接受的状态，更何况是两三百块一个的摄像头。家用的动态报警更是儿戏，2009年到现在，出于成本和推广因素，几乎没有什么改善。该误报的现在还是误报。主要是报警策略出问题。家用的几百块的只能五到十个帧内的静态图片是不是不同，只要图中那个风车被风吹动一圈，那个窗帘被风吹动一下都会告警。精密机房的动态监控系统所用的摄像头是动态感应系统一个点成本5万，误报率低于1%，这个都被业内狂喷了。你说的那个就算了。至少目前我还看不到有什么可以比2009年时好和能够落地的。安防应用，运营商看起来很简单，因为运营商不懂行。实际上水很深，隔行如隔山，不了解的事运营商最好别做。
时间: 2017-2-17 16:57
作者: vvyan
winnyterry 发表于 2017-2-17 14:55
我从运营商开始到现在都在做行业应用的系统集成业务，关于智能家居，我应该是有一定发言权的。从楼主正文 ...
分析的有道理。。希望老板们能看到.....
时间: 2017-2-17 17:07
作者: winnyterry
关于行业认知的问题，我再多举一个例子：无人机。不是爱好者又或者是小孩子玩的那些，其实他们是不知道无人机当中的门道。遥控无人机，几十块到几万都有。如果几十块的能做到几万的性能，那大疆那用混么！！要给小孩子随便玩一下的，几十块能飞起来就行了，方向性、稳定性、操作性、负重能力完全不需要考虑。但如果是发烧友玩航拍的，首先最要紧的是先考个证，然后买一台净机价1万多的机架，再买其它配件回来自己加强性能和调整无线电发射接收抗干扰收力。几万是很正常的。无人机最核心最贵的组件是飞行控制器，没有这个组件，无人机就是玩具，只能飞起来，什么都做不了。如果你用几十块的无人机玩具去做航拍，你有再多摄像头也得报废。这是专业和非专的区别，就如同上面回复说的家居安防应用和行业安防应用一样。
时间: 2017-2-17 20:17
作者: zhengsheng
xsohydra 发表于 2017-2-17 14:25
网件有高端的方案，2k+
谢谢，给个解决方案的链接，学习一下。
时间: 2017-2-17 20:35
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-17 20:56 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-17 17:07
关于行业认知的问题，我再多举一个例子：无人机。不是爱好者又或者是小孩子玩的那些，其实他们是不知道无人 ...
这些年，传感器变化很大。估计你，已经固化旧有思维了。而且，传感器，智能设备，摄像头的售价品质，性价比，稳定性，远比当年不同。
还有，高楼层，绝大部分只要一个房门.开.合.磁铁式的模块，加一两个红外感应模块，就可。
矮楼层的，也绝大部分只要房门和.窗.户.的.开.合.磁.铁式模块，加几个红外感应模块；可能还要多配几个.抓.拍.主镜头，也就是，多配几套组合。
感应模块与主摄像镜头，通过蓝牙无线链接。因此，红外感应和摄像头，以及其他感应器模块，都可以放在十分密实隐蔽处。
警察侦破，现在希望图片更清晰，一般达到500万象素的镜头即可。不要视频，只要抓.拍照片。即使，是戴.帽.戴.口.罩的，只要时间反应快，就能在多个社区和天网的摄.像.头.跟.踪和.破.案。
另外，不是直接报警，而是发图片给房主，由房主决定报警与否。
当然，这世界.上.没有.绝.对.的.安.全，这些无非是，用较低.成本，而较大.增加.盗.贼.的成.本.和.风.险，同时，让房主感知较为友好。
拜智能手机，这几年的大发展所赐，以上这些手机常用的镜头和传感器等等部件配件，性价比可以做得十分好。
时间: 2017-2-17 20:37
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-17 20:55 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-17 20:35
这些年，传感器变化很大。估计你，已经固化旧有思维了。而且，传感器，智能设备，摄像头的售价品质，性价 ...
2017年价格899的手机，绝对比2009年售价5000块的手机，配置还要高。
同时，不需要红外夜视镜头，完全只要闪光灯抓拍，两秒内图片已经传到房主那里，不用怕.盗.贼来拆毁镜头。这个用 iPhone 5s 的后置摄像头档次的同款部件，就足够绰绰有余，价格还不贵。
同时，可以再通过房主的APP，实时激活摄像头内置的尖声警报器，带闪灯，以喝阻和干扰。（当然，也可以实时关闭。）。然后，房主再直接拨打电话报警。
时间: 2017-2-17 21:02
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-17 14:55
我从运营商开始到现在都在做行业应用的系统集成业务，关于智能家居，我应该是有一定发言权的。从楼主正文 ...
我的方案里，摄像头，和 感应器，不再同一处。
几乎可以全部采用，当前千元智能机里采用的 摄像头 和 红外传感器。
而门窗开合，就用最原始的磁铁式感应的，即可。
时间: 2017-2-17 21:48
作者: zhengsheng
zhengsheng 发表于 2017-2-17 20:37
2017年价格899的手机，绝对比2009年售价5000块的手机，配置还要高。
同时，不需要红外夜视镜头，完全只 ...
刚查到魅族和小米，现在售价799的手机，后置摄像头就都是1300万象素的。
这足够了，
主智能摄像头（主机）：800万象素手机摄像头套件+智能主板+wifi+蓝牙+500M RAM+4G ROM+喇叭+闪光灯+TF插口+电源适配器，使用优化版android，整体硬件成本不会超过100元。
而每个红外感应模块：手机红外感应模块+蓝牙+电源，智能阈值由主机设置和管理，硬件成本不会超过15-18元。
门窗开合磁铁式感应模块：电磁铁+蓝牙+电源，硬件成本不会超过10块。
时间: 2017-2-17 22:00
作者: zhengsheng
zhengsheng 发表于 2017-2-17 21:48
刚查到魅族和小米，现在售价799的手机，后置摄像头就都是1300万象素的。
这足够了，
主智能摄像头（主机 ...
主智能摄像头（主机）的所有设置和升级，都由房主手中的那台手机APP，来管理。
时间: 2017-2-17 22:08
作者: zhengsheng
zhengsheng 发表于 2017-2-17 21:48
刚查到魅族和小米，现在售价799的手机，后置摄像头就都是1300万象素的。
这足够了，
主智能摄像头（主机 ...
一般家庭，单个主机摄像头的景深不会超过15米，绝大部分是在10米以内，500万象素已经能获得足够多信息了。
而如果是，别墅，或小办公区，那么无非是配置更高像素的拍照模块而已（只拍照，不视频摄像），2000万像素的拍照模块，最多再另外增加60-80块的硬件成本。
时间: 2017-2-17 22:41
作者: zhengsheng
而每个红外感应模块：手机红外感应模块+蓝牙+电源，智能阈值由主机设置和管理，硬件成本不会超过15-18元。
门窗开合磁铁式感应模块：电磁铁+蓝牙+电源，硬件成本不会超过10块。
“电源”，也可以是安装五号电池，或BL-5c的充电电池。不过，电池价格没计入，前面计算的成本里。
时间: 2017-2-17 23:30
作者: winnyterry
楼主上面说的和2009年电信虎头蛇尾的家居安防千里眼，一模一样，并无新意。此项目已经玩砸。楼主以上成本罗列皆纯理论，现实却不是这样的。本来我还抱有一丝希望楼主有相关项目的实际操作经验，但从楼主上面的回复看，我要失望了。首先楼主并不了解安防产品产业链的实际运作，所以成本才会像街市买菜一样一件件叠加；其次楼主不知道一个安防项目产品落地的环节，才会觉得运营商也可以做。
时间: 2017-2-17 23:46
作者: winnyterry
首先电信当年干这个业务实际上并无诚意，只为放号，国企玩纯市场的业务已经先天不足，再加上动机不纯，三心两意，注定玩砸的。其次，厂家一开始兴致勃勃：有世界500强找我合作，还帮我推广业务，那小心脏高兴得受不了。结果玩了两三个月，摆摊的门可罗雀，就找员工试用（不免费）。门窗感应磁极其娇气，日晒雨淋加上开关振动，两个月重病ba工，第三个月彻底挂了。摄像头好点，毕竟放室内不常动，但玩具级别的毕竟是玩具，第四个月开始自动对焦出问题，本来成像效果已经不好，这下更加烟雨迷蒙了！后来我转行后，开始接触监控（我现在每年监控项目收入占比达到30%），才知道以前电信玩那套根本就是瞎折腾。
时间: 2017-2-17 23:51
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-17 23:30
楼主上面说的和2009年电信虎头蛇尾的家居安防千里眼，一模一样，并无新意。此项目已经玩砸。楼主以上成本罗 ...
硬件成本，是指BOM成本，当然不是所有的财务成本。
我预设的大规模后，
1，主机毛利润率大约是50%，（硬件BOM成本100，批发出厂价200，估计到最终用户价为260左右，或者小米就直接200网购了，没有实体零售店。全套系统的研发成本未计入。）
2，红外模块的毛利润率大约是65-80%，（硬件BOM成本20，批发出厂价或者网购零售价，不到100）
3，门窗开合的磁铁感应器模块，毛利润率大约是80%，（硬件BOM成本10，批发出厂价或者网购零售价，为50）.
至于研发费，销量超过10万套（平均每套3-5件），就可以摊薄为每件不到10元了吧。
时间: 2017-2-17 23:53
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-17 23:30
楼主上面说的和2009年电信虎头蛇尾的家居安防千里眼，一模一样，并无新意。此项目已经玩砸。楼主以上成本罗 ...
另外，和你说的当年家居安防，真不是同样的解决方案，是有很多的变化。
建议，你看过我上面的所有跟贴，再探讨？
时间: 2017-2-18 00:00
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-17 23:46
首先电信当年干这个业务实际上并无诚意，只为放号，国企玩纯市场的业务已经先天不足，再加上动机不纯，三心 ...
所以，你的回答，完全验证了我前面说的，你还停留在8年前的技术方案上。
可现在，已经完全不同。
门窗磁铁感应，其实已经有新的成本更低，灵敏度更好的解决方案。但当然没法应付雨水。
有那种容易接雨水的窗子，就用红外感应模块咯。淋不到雨水的其他门窗，就多一个磁铁感应模块。
另外，现在红外感应，已经做到十分灵敏、稳定，和价廉了，与8年前大不同。
时间: 2017-2-18 00:02
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-17 23:46
首先电信当年干这个业务实际上并无诚意，只为放号，国企玩纯市场的业务已经先天不足，再加上动机不纯，三心 ...
另外，你对摄像头的当前市场和技术情况的理解，也是十分让我惊诧。
我都一而再，再而三的提到，一般家用，选今天千元级手机的后置摄像头档次即可。
而且，不拍视频，只拍照。
时间: 2017-2-18 00:06
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:00
所以，你的回答，完全验证了我前面说的，你还停留在8年前的技术方案上。
可现在，已经完全不同。
2009一样有红外，只是红外比感应磁更不耐振罢了。门窗开关总有振动，只要有一两次大风吹或自己不在意时稍稍大力开关门窗，那个感应就会出问题。没做过的一定是不会注意这些致命细节的。
时间: 2017-2-18 00:07
作者: zhengsheng
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:00
所以，你的回答，完全验证了我前面说的，你还停留在8年前的技术方案上。
可现在，已经完全不同。
门窗磁铁感应，现在大都是 线圈式的电磁感应，或光亮式传感器，归类于 非直接接触式的“距离感应器”。
时间: 2017-2-18 00:07
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-17 23:53
另外，和你说的当年家居安防，真不是同样的解决方案，是有很多的变化。
建议，你看过我上面的所有跟贴 ...
40-41楼说的东西，当然不是价格，是组件，和2009年时电信的一模一样！
时间: 2017-2-18 00:10
作者: zhengsheng
@winnyterry 2009一样有红外，只是红外比感应磁更不耐振罢了。门窗开关总有振动，只要有一两次大风吹或自己不在意时稍稍大力开关门窗，那个感应就会出问题。没做过的一定是不会注意这些致命细节的。
============
红外感应是感应有没有人啦，不是感应门窗开合。
门窗开合 + 红外感应，两个模块，无非是提升探测维度。
时间: 2017-2-18 00:11
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:07
门窗磁铁感应，现在大都是 线圈式的电磁感应，或光亮式传感器，归类于 非直接接触式的“距离感应器”。
...
只要装在门，门框，窗，窗框上的，一定无可避免有振动，红外实测比感应磁更脆弱。
时间: 2017-2-18 00:12
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:07
门窗磁铁感应，现在大都是 线圈式的电磁感应，或光亮式传感器，归类于 非直接接触式的“距离感应器”。
...
或者说，装红外，你大力轰门3次左右出问题，感应磁，你大力轰门5次后出问题。够直观没？！
时间: 2017-2-18 00:15
作者: zhengsheng
@winnyterry 2009一样有红外，只是红外比感应磁更不耐振罢了。门窗开关总有振动，只要有一两次大风吹或自己不在意时稍稍大力开关门窗，那个感应就会出问题。没做过的一定是不会注意这些致命细节的。
============
红外感应是感应有没有人啦，不是感应门窗开合。红外感应模块，是固定粘贴在门边，或窗边，或主要走道边，不可能震动。
门窗开合 + 红外感应，两个模块，无非是提升探测维度。
不淋雨的门窗，就用磁铁或光线感应的距离感应器模块。
淋雨的门窗，就在门窗边，隐蔽处，贴一两个红外感应模块，感应有温度生物的扰动即可。
当然，养狗养猫的，不太适合这玩意。
时间: 2017-2-18 00:15
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:10
@winnyterry 2009一样有红外，只是红外比感应磁更不耐振罢了。门窗开关总有振动，只要有一两次大风吹或自己 ...
红外同样可以感应门窗开合的。
时间: 2017-2-18 00:15
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:10
@winnyterry 2009一样有红外，只是红外比感应磁更不耐振罢了。门窗开关总有振动，只要有一两次大风吹或自己 ...
红外同样可以感应门窗开合的。2009年时已有，不止是感应有没有人。
时间: 2017-2-18 00:16
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:15
红外同样可以感应门窗开合的。
服了你
就是不要这么做，这样做很傻。
不需要用红外，感应门窗开合，这太一根筋了。
时间: 2017-2-18 00:18
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:12
或者说，装红外，你大力轰门3次左右出问题，感应磁，你大力轰门5次后出问题。够直观没？！
你能给我一个你说的磁感应模块的介绍么，我看看有多么奇葩，和我建议的，有多少不同？
时间: 2017-2-18 00:18
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:11
只要装在门，门框，窗，窗框上的，一定无可避免有振动，红外实测比感应磁更脆弱。
另外，请问你了解现在的 线圈式的电磁感应，或光亮式传感器，这类 非直接接触式的“距离感应器” 么？
时间: 2017-2-18 00:21
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:12
或者说，装红外，你大力轰门3次左右出问题，感应磁，你大力轰门5次后出问题。够直观没？！
另外，请问你了解现在的 线圈式的电磁感应，或光亮式传感器，这类 非直接接触式的“距离感应器” 么？
完全可以将，有源电子的那主要部分，贴在门框或窗框的固定处；活动门或活动窗上，对应位置，只要一个无源的线圈，或者铝箔反光即可。
时间: 2017-2-18 00:26
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:21
另外，请问你了解现在的 线圈式的电磁感应，或光亮式传感器，这类 非直接接触式的“距离感应器” 么？
...
就是告诉你，这种容易坏。不经振。真要用这种，我会建议用整个门带感应的。更省心。
时间: 2017-2-18 00:30
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:26
就是告诉你，这种容易坏。不经振。真要用这种，我会建议用整个门带感应的。更省心。
整个门带感应？成本太高了吧。
时间: 2017-2-18 00:32
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 00:36 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:26
就是告诉你，这种容易坏。不经振。真要用这种，我会建议用整个门带感应的。更省心。
理解不了你说的会震坏，那些电梯上的感应器，那些车辆上的感应器，那些生产线和物流基地的各种感应器，那么多，环境不可能比家里更安宁，都不容易被震坏。
只有不成熟不合适的解决方案，没有解决不了的问题。
时间: 2017-2-18 00:32
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:02
另外，你对摄像头的当前市场和技术情况的理解，也是十分让我惊诧。
我都一而再，再而三的提到，一般家 ...
兄弟，华为徕卡镜头，拍步行的人都有拖拽，你希望千元机镜头能抓拍出什么高质量的高清照片？！
时间: 2017-2-18 00:33
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:30
整个门带感应？成本太高了吧。
便宜没好货，适用安防行业！！
时间: 2017-2-18 00:35
作者: zhengsheng
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:33
便宜没好货，适用安防行业！！
完全不需要那种全门感应。
时间: 2017-2-18 09:59
作者: 白脸曹操
谢谢楼主分享！！！
时间: 2017-2-18 10:43
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 10:47 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:35
完全不需要那种全门感应。
某种程度上，在门框那里，甚至用机械弹簧接触式的电子开关，也是可行的。
弹簧只要比大家日常用的圆珠笔弹簧，贵1-2倍的材质的即可。根本不需要，鼠标的那种“高级”微动开关。
接触式“触点”可以调整滑动一定范围，以适应不同厚度的门框。
- 正常关门时，弹簧是被压缩的，电源断开；
- 开门时，弹簧弹开放松，电源接通，通过蓝牙给主机摄像头发信号，闪光灯拍摄照片，传送到房主手机上的APP。
时间: 2017-2-18 10:52
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 10:58 编辑
白脸曹操 发表于 2017-2-18 09:59
谢谢楼主分享！！！
当然，这套系统，软件也可以设置为，在每天任意选择的20-50个时间点，开闪光灯或关闪光灯，或长时间开或关一个照明设备(这需要一个USB接口+LED灯即可)，拍照片，传到房主手机；这样让.贼.人，难以掌握房主在家的时间规律。
1瓦：
2.8瓦：
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时间: 2017-2-18 11:01
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:12 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:15
@winnyterry 2009一样有红外，只是红外比感应磁更不耐振罢了。门窗开关总有振动，只要有一两次大风吹或自 ...
红外感应器，在淘宝只要28元售价
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时间: 2017-2-18 11:07
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:24 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 11:01
红外感应器，在淘宝只要28元售价
也有利用多普勒原理，微波探测的，售价只要37.9块。
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时间: 2017-2-18 11:17
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:18 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-18 00:35
完全不需要那种全门感应。
这种距离感应开关，只要9元售价，一些恶劣情况也能满足；选择全防水型号的，也只要13.5元售价：
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时间: 2017-2-18 11:20
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 11:34 编辑
手机距离传感器原理及应用
距离传感器又叫位移传感器，距离传感器一般都在手机听筒的两侧或者是在手机听筒凹槽中，这样便于它的工作。当用户在接听或拨打电话时，将手机靠近头部，距离传感器可以测出之间的距离到了一定程度后便通知屏幕背景灯熄灭，拿开时再度点亮背景灯，这样更方便用户操作也更为节省电量。
距离传感器原理
利用各种元件检测对象物的物理变化量，通过将该变化量换算为距离，来测量从传感器到对象物的距离位移的机器。根据使用元件不同，分为光学式位移传感器、线性接近传感器、超声波位移传感器等。手机使用的距离传感器是利用测时间来实现距离测量的一种传感器.
红外脉冲传感器通过发射特别短的光脉冲，并测量此光脉冲从发射到被物体反射回来的时间，通过测时间来计算与物体之间的距离。
距离传感器的分类
1、光学式位移传感器（智能传感器ZX-L-N系列等）
光源发出的光通过透镜进行聚光，并照射到物体上。物体发出的反射光通过受光透镜集中到一维的位置检测元件（PSD）＊上。如果物体的位置（距离测定器的距离）发生变化，PSD上成像位置将不同；如果PSD的两个输出平衡发生变化，PSD上的成像位置将不同，PSD的两个输出平衡会再次发生变化。
如果将这两个输出作为A、B，计算A/（A＋B），并加上适当的拉线系数‘k’和残留误差‘C’，可求得公式为: 位移量=A/(A+B)+K+C。测得的值不是照度（亮度），而是A、B两个输出的位移量，因此即使与测定对象物之间的距离发生变化，受光光量发生变化也不会受影响，可以得到与距离的差、位置的偏移成比例的线性输出。
2、线性接近传感器（智能传感器ZX-E系列等）
线圈中如通过交流电，则会产生磁通，如通过金属对象物，则会在对象物中产生一种涡电流，发出磁通，防止这种变化。 其结果将使线圈的感应发生变化。
这种感应的变化量是线圈与对象物之间距离的函数，作为结果，能测量对象物的距离位移。
3、超声波位移传感器
由送波器向对象物发送超声波，通过受波器来接收其反射波。通过计算超声波从发送到接收为止所需的时间与音速之间的关系，来计算距离的方式。
时间: 2017-2-18 12:21
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-18 12:26 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-16 16:55
我做过电信，联通两家类似楼主说的这种安防应用，品牌分别是海康和另一个不知名的品牌。家居安防应用其实 ...
蓝牙4.0
蓝牙4.0是2012年最新蓝牙版本，是3.0的升级版本；较3.0版本更省电、成本低、3毫秒低延迟、超长有效连接距离、AES-128加密等；通常用在蓝牙耳机、蓝牙音箱等设备上。
蓝牙技术联盟(Bluetooth SIG)2010年7月7日宣布，正式采纳蓝牙4.0核心规范（Bluetooth Core Specification Version 4.0 ），并启动对应的认证计划。会员厂商可以提交其产品进行测试，通过后将获得蓝牙4.0标准认证。 该技术拥有极低的运行和待机功耗，使用一粒纽扣电池甚至可连续工作数年之久。
================
蓝牙4.0，是支持自动连接的，2012年才发布的。
蓝牙3.0版本的，貌似也支持自动连接 （这个我还不是很确定）：2009年4月21日，蓝牙技术联盟(Bluetooth SIG)正式颁布了新一代标准规范"Bluetooth Core Specification Version 3.0 High Speed"(蓝牙核心规范3.0版 高速)
时间: 2017-2-18 20:45
作者: juzipi
本帖最后由 juzipi 于 2017-2-18 22:34 编辑
看到讨论的这么激烈我也发个言。
之前也和运营商合作过家庭安防，不过是比较早了，从2008年开始做，虽然企业挣了点钱，不过我对项目的定义是失败了，对这个业务而言我主要有几个问题。
1、这个业务很多时候不是技术问题，而是整个项目的运营，楼主做过企业吗？如果没有做过企业只是上网搜了一堆技术参数就认为可以做好我觉着不现实。
2、和运营商的合作，这个产品需要运营商的只是一个流量卡而已，其他方面和通信业务没有关系，对这种和通信业务捆绑不紧密而又相对比较复杂的业务不要指望运营商在市场上能帮很大忙，推广是一个大问题，可能某个地市运营商老总重视，当地环境也合适能取得不错的效果，但也只是点，很难形成面。就像我以前做的，有几个地市重视，我也卖了不少设备，但是想作为一个项目养活整个公司很困难。我合作的上游厂家主要出货还是给专业的安防市场，比如保安公司，是有整套出警机制的。
3、出现警情之后的后续处理问题，涉及到整个安防的运营，为什么临街店铺的报警系统都做的很好，而家庭做不成？其实设备差不多，但是临街店铺的老板对盗窃重视，每月交几百的服务费，公安局的安防公司承诺多长时间到现场，就这还出现过打官司要求安防公司赔钱的情况，家庭只装设备就算发现警情了如何处理是个大问题。
4、用户使用习惯，很多业务用户都是开始觉着新鲜，但是用一段时间就觉着麻烦了，比如说每次有人进门手机上都收到通知，开始觉着挺好，慢慢觉着烦，基本上就把消息屏蔽不用了，时间长了设备出现故障都不会知道，一旦发生盗窃没有报警就麻烦了，开始找企业的事要求赔钱，这就是做一个产品自己玩一下和做企业的最大区别，正式作为一个业务就有运营风险，像临街店铺是在保险公司投保而且额度比较高的，保费必须从每月的服务费出，针对家庭就不那么好做了。
这个业务我其实也一直觉着挺好的，之前自己想的和楼主一样，但是实际做起来问题很多，当然了，停止这个业务已经4、5年了，以上只是个人之见，我认为核心不是技术，我以前也遇到漏报误报的问题，确实对业务有影响，也许这几年技术进步了漏报误报率会低一些，但是最核心的还是整个业务的运营策划，也希望大家热烈讨论，如果真能讨论出什么好的方案大家一起合作也不是没有可能啊
时间: 2017-2-19 09:00
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 14:49 编辑
juzipi 发表于 2017-2-18 20:45
看到讨论的这么激烈我也发个言。
之前也和运营商合作过家庭安防，不过是比较早了，从2008年开始做，虽然企 ...
十分感谢回复，依你的内容，逐个分析：
1，这个业务，准确说，50%是消费电子家居产品，另外50%的作用才是安防，所谓的精准报警不是最重要的用户诉求。 这个产品，是以“喝阻”和“拍照”为主要用户诉求（不是视频）；在喝阻后，将照片和发生时间地址，人工copy或传送，交给警.察和物业保安，不同于街边店铺。因此，不能用传统安防概念来定位该产品。
至于，列出的淘宝截图，那只是告诉那位 @winnyterry ，现在技术和成本，已经发生了巨大变化，为啥不换个思维，想想？
2，既然是消费电子产品，就已经考虑到其生命周期不是永久的。运营商“卖”这种增值业务，就像麦当劳肯德基卖汉堡一样，十几年没什么变化的产品（运营商流量），但每年和不同节日都要讲不同的“欢乐故事或话题”，作为营销噱头。
3，我知道警.察，一般对于2000元以下单个失窃案的不立案（多次.作.案.的不受金额限制），但刚才说了，这是以“喝阻”和“拍照”为主要的诉求。高.清.拍.照（不是视频），可以交给警察和小区保安物业，作为其他案件或连续.惯.犯的破案线索。
4，继续重复说明，这是套消费电子的智能家居玩意，只有一半诉求的才是安防用途。喝阻了，那就是盗窃未遂，房主几乎没损失，对房主而言这更重要吧。就像轿车的“防.盗.报.警.器”，车子没被盗或没法盗走，才是第一诉求；被盗后定位、报警、找回，是第二诉求；而且配置版本和价格也差别很大。误报，没什么不得了的问题。
- 普通版(营销取名“精品版”或“精英版”)的允许一定误报漏报率，单个感应小模块，2%左右即可，甚至5%；（如果配置2-3个不同感应小模块，可以将综合误报漏报率降到1%-0.5%以下）
- 豪华版的贵2-3倍，多个感应小模块组合，以及选择精度更高部件，误报漏报率 0.1-0.3%左右，附送定额的财.产.保.险；
- 顶配版比豪华版的再贵3-5倍，多套主机系统+多个感应小模块组合，以及选择精度更高部件，整体.综.合.误报漏报率必须低于万分之五，同时附送高额的财.产.保.险。
最后总结，这玩意，豪华版和顶配版是营销噱头，真正主要走销量的，肯定是普通版(可以学星巴克，营销名.称.取.作.“精品版”)，全国卖出2000万-5000万套不成问题，估计由3-4家品牌瓜分。（全国城镇居民和部分农村，至少2亿户左右，是砖混或钢结构的近现代住房。）普通版，没技术难度，也不是要求特别高的精度，不承担误报漏报的法律义务，成本也可以做到很低，就是缺乏成套友好的集成产品、有设计感的外观，以及营销。
对比，所有能想到的家用物联网（智能家居）的其他需求和其他功能，这个 “50%消费电子+50%安防”的套件，显然更具刚性、粘着力，和高频使用的爆发力，其APP，可作为以后智能家居的portal入口或平台，类似amazon的ECHO。可以，借用原来的，类似.小..米.米.聊那样的运营平台。
初步直觉，这套产品的营销目标人群，是全国使用“机顶盒（安卓或YunOS）”的1亿多存量用户（非有线电视用户），两者有极大的重合度。当然，海外也有类似的市场需求。
我自己不做，但希望360、小米、美的、格力，这样的企业来做。
时间: 2017-2-19 10:10
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 10:13 编辑
zhengsheng 发表于 2017-2-19 09:00
十分感谢回复，依你的内容，逐个分析：
1，这个业务，准确说，50%是消费电子家居产品，另外50%的作用才 ...
amazon的ECHO，现在已经开源（或即将大部分开源，我记得不很准确），比 Google Pixel （Google Home） ， 更具市场潜力。
时间: 2017-2-19 10:13
作者: cagethelephant
安防走IoT，那个成本，不忍心看
时间: 2017-2-19 10:14
作者: zhengsheng
cagethelephant 发表于 2017-2-19 10:13
安防走IoT，那个成本，不忍心看
你确定，看完了所有的讨论帖？
时间: 2017-2-19 10:17
作者: cagethelephant
zhengsheng 发表于 2017-2-19 10:14
你确定，看完了所有的讨论帖？
不用看讨论帖啊，这事儿我都做了多久了，还不知道成本对比是怎样？
现在IoT为什么半死不活，只是设备商在推，大家都会算成本的
时间: 2017-2-19 10:20
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 10:44 编辑
cagethelephant 发表于 2017-2-19 10:17
不用看讨论帖啊，这事儿我都做了多久了，还不知道成本对比是怎样？
现在IoT为什么半死不活，只是设备商 ...
不看大伙的讨论，就想当然？
时间: 2017-2-19 10:50
作者: cagethelephant
zhengsheng 发表于 2017-2-19 10:20
不看大伙的讨论，就想当然？
好吧好吧，你开心就好
时间: 2017-2-19 10:53
作者: zhengsheng
cagethelephant 发表于 2017-2-19 10:50
好吧好吧，你开心就好
虽然你是标题喷，不过，还是谢谢你来顶贴哦！
时间: 2017-2-19 10:56
作者: cagethelephant
zhengsheng 发表于 2017-2-19 10:53
虽然你是标题喷，不过，还是谢谢你来顶贴哦！
虽然我没看讨论帖，但是我也看了主贴啊，怎么就标题喷了。
不过没事儿，就当给你顶贴了
时间: 2017-2-19 11:00
作者: zhengsheng
cagethelephant 发表于 2017-2-19 10:56
虽然我没看讨论帖，但是我也看了主贴啊，怎么就标题喷了。
不过没事儿，就当给你顶贴了
讨论总结贴 ， 在76楼。
时间: 2017-2-19 11:08
作者: cagethelephant
zhengsheng 发表于 2017-2-19 11:00
讨论总结贴 ， 在76楼。
所以我有时候觉得，你是不是分不清IoT和Wi-Fi设备方案的差别啊？
同样是家庭安防，IoT天然就要比Wi-Fi每年多支出几百块流量费，目前IoT设备也要比Wi-Fi设备贵20美金左右/单个。Wi-Fi设备由于有大回传能力，还能同时云和本地都储存一份，IoT这么干，得新增多少成本？
所以你准备怎么说服用户抛弃Wi-Fi拥抱IoT？
时间: 2017-2-19 11:09
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-19 09:00
十分感谢回复，依你的内容，逐个分析：
1，这个业务，准确说，50%是消费电子家居产品，另外50%的作用才 ...
智能家居的安防部分，推广不起来从来都不止是成本和技术原因，整个商业模式都不是楼主想的那样。ps：除了小米，你列举的其它品牌都不屑做家居安防。等我有电脑了，再来讨论。
时间: 2017-2-19 11:09
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 11:22 编辑
cagethelephant 发表于 2017-2-19 11:08
所以我有时候觉得，你是不是分不清IoT和Wi-Fi设备方案的差别啊？
同样是家庭安防，IoT天然就要比Wi-Fi ...
请定义，你理解的IOT。
再看看 其他楼层的讨论：2、3、14、15、21、35、38、40、44、63、74楼。
时间: 2017-2-19 11:12
作者: cagethelephant
zhengsheng 发表于 2017-2-19 11:09
请定义，你理解的IOT。
再看看 其他楼层的讨论：2、3、14、15、21、35、38、40楼.
IoT还用我定义？这不是有标准定义的吗？
哥们你是不是不是混运营商的？
时间: 2017-2-19 11:13
作者: juzipi
呵呵，楼主说76楼是讨论总结帖我可不认，至少对楼主答复我的问题我是不认可的，我还是那句话，上网搜几个产品参数和作为一个项目去做企业运营是两回事。
我只有一个问题：楼主自己做过企业没有？这个项目投入运营没有？我看到这么多回帖和我一样都是干过这个项目的，没有一个做成的，我相信大家都是有能力的，都会去搜索产品信息的，也都不缺相关资源，为什么干不成就要好好想想了。
楼主如果要回答我这个问题不用像其他帖子一样给我任何假设和理论，告诉我你的思路在哪里干成了，效果如果，收益是什么就行了。或者楼主可以做一个详细的投资收益分析给大家看看，没那么简单。
时间: 2017-2-19 11:16
作者: zhengsheng
cagethelephant 发表于 2017-2-19 11:12
IoT还用我定义？这不是有标准定义的吗？
哥们你是不是不是混运营商的？
显然你没搞懂IoT 的真正含义，请回去再读书学习。
时间: 2017-2-19 11:18
作者: cagethelephant
zhengsheng 发表于 2017-2-19 11:09
请定义，你理解的IOT。
再看看 其他楼层的讨论：2、3、14、15、21、35、38、40、63、74楼.
我也真是闲的蛋疼，还真去看了一遍。
行了LZ，我完全明白你说的东西了，你说来说去，方案根本不是IoT的，都是基于Wi-Fi的。
我就知道且去读书卡多数情况下都是渣，哈哈哈~
时间: 2017-2-19 11:18
作者: winnyterry
zhengsheng 发表于 2017-2-19 09:00
十分感谢回复，依你的内容，逐个分析：
1，这个业务，准确说，50%是消费电子家居产品，另外50%的作用才 ...
还有，你后面不停补充出来的技术方案，有监控，红外，门窗磁感应，手机接收报警，除了蓝牙，2009年是1.1，现在是4.0外，几乎和现在的功能一样，商业模式也没发现有啥不同，就是楼主建议做补贴的冤大头从运营商变成360.小米等等罢了。
时间: 2017-2-19 11:20
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 11:30 编辑
juzipi 发表于 2017-2-19 11:13
呵呵，楼主说76楼是讨论总结帖我可不认，至少对楼主答复我的问题我是不认可的，我还是那句话，上网搜几个产 ...
谢谢你的意见
那可否请你就70楼红外感应器，和71楼微波感应器，以你的经验，分析分析，误报漏报率有多少？检测面积，距离有多少？产品可靠率有多少？
你理解的类似解决方案，成本和售价，又分别应该是多少？ 是怎样的方案，品牌和型号？
时间: 2017-2-19 11:23
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 12:16 编辑
cagethelephant 发表于 2017-2-19 11:18
我也真是闲的蛋疼，还真去看了一遍。
行了LZ，我完全明白你说的东西了，你说来说去，方案根本不是IoT的 ...
再看看 其他楼层的讨论：2、3、14、15、21、35、38、40、44、63、74楼。
你依然学艺不精，罚你，抄写以下内容10遍：
物联网是新一代信息技术的重要组成部分。其英文名称是“The Internet of things”。由此，顾名思义，“物联网就是物物相连的互联网”。这有两层意思：第一，物联网的核心和基础仍然是互联网，是在互联网基础上的延伸和扩展的网络；第二，其用户端延伸和扩展到了任何物品与物品之间，进行信息交换和通信。因此，物联网的定义是通过射频识别（RFID）、红外感应器、全球定位系统、激光扫描器等信息传感设备，（这里，我觉得，还至少错漏了 蓝牙 和 Zigbee 两种联网方式） 按约定的协议，把任何物品与互联网相连接，进行信息交换和通信，以实现对物品的智能化识别、定位、跟踪、监控和管理的一种网络。
基本内涵
物联网被视为互联网的应用扩展，应用创新是物联网的发展的核心，以用户体验为核心的创新是物联网发展的灵魂。
英文名： Internet of Things（IOT），也称为Web of Things。
物联网物联网是指通过各种信息传感设备，如传感器、射频识别（RFID）技术、全球定位系统、红外感应器、激光扫描器、气体感应器等各种装置与技术，实时采集任何需要监控、连接、互动的物体或过程，采集其声、光、热、电、力学、化学、生物、位置等各种需要的信息，与互联网结合形成的一个巨大网络。其目的是实现物与物、物与人，所有的物品与网络的连接，方便识别、管理和控制。 （这里，我觉得，还至少错漏了 蓝牙 和 Zigbee 两种联网方式）
鲜明特征
和传统的互联网相比，物联网有其鲜明的特征。
首先，它是各种感知技术的广泛应用。物联网上部署了海量的多种类型传感器，每个传感器都是一个信息源，不同类别的传感器所捕获的信息内容和信息格式不同。传感器获得的数据具有实时性，按一定的频率周期性的采集环境信息，不断更新数据。
其次，它是一种建立在互联网上的泛在网络。物联网技术的重要基础和核心仍旧是互联网，通过各种有线和无线网络与互联网融合，将物体的信息实时准确地传递出去。在物联网上的传感器定时采集的信息需要通过网络传输，由于其数量极其庞大，形成了海量信息，在传输过程中，为了保障数据的正确性和及时性，必须适应各种异构网络和协议。
还有，物联网不仅仅提供了传感器的连接，其本身也具有智能处理的能力，能够对物体实施智能控制。物联网将传感器和智能处理相结合，利用云计算、模式识别等各种智能技术，扩充其应用领域。从传感器获得的海量信息中分析、加工和处理出有意义的数据，以适应不同用户的不同需求，发现新的应用领域和应用模式。
“物”的涵义
这里的“物”要满足以下条件才能够被纳入“物联网”的范围：
1、要有数据传输通路；
2、要有一定的存储功能；
3、要有CPU；
4、要有操作系统；
5、要有专门的应用程序；
6、遵循物联网的通信协议；
7、在世界网络中有可被识别的唯一编号。
物联网分类
1. 私有物联网（Private IoT）： 一般面向单一机构内部提供服务；
2. 公有物联网（Public IoT）：基于互联网（Internet）向公众或大型用户群体提供服务；
3. 社区物联网（Community IoT）：向一个关联的“社区”或机构群体（如一个城市政府下属的各委办局：如公安局、交通局、环保局、城管局等）提供服务；
4. 混合物联网（Hybrid IoT）：是上述的两种或以上的物联网的组合，但后台有统一运维实体。
物联网定义
物联网是一个基于互联网、传统电信网等信息承载体，让所有能够被独立寻址的普通物理对象实现互联互通的网络。它具有普通对象设备化、自治终端互联化和普适服务智能化3个重要特征。
物联网（Internet of Things）指的是将无处不在（Ubiquitous）的末端设备（Devices）和设施（Facilities），包括具备“内在智能”的传感器、移动终端、工业系统、楼控系统、家庭智能设施、视频监控系统等和“外在使能”（Enabled）的，如贴上RFID的各种资产（Assets）、携带无线终端的个人与车辆等“智能化物件或动物”或“智能尘埃”（Mote），通过各种无线/有线的长距离/短距离通讯网络实现互联互通（M2M）、应用大集成（Grand Integration）、以及基于云计算的SaaS营运等模式，提供安全可控乃至个性化的实时在线监测、定位追溯、报警联动、调度指挥、预案管理、远程控制、安全防范、远程维保、在线升级、统计报表、决策支持、领导桌面（集中展示的Cockpit Dashboard）等管理和服务功能，实现对“万物”的“高效、节能、安全、环保”的“管、控、营”一体化。
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物联网，本来就是一个很简单和抽象的概念，英文名称为"The Internet of Things” ,简称：IOT。由该名称可见，物联网就是“物物相连的互联网”。这有两层意思：第一，物联网的核心和基础仍然是互联网，是在互联网基础之上的延伸和扩展的一种网络；第二，其用户端延伸和扩展到了任何物品与物品之间，进行信息交换和通信。因此，物联网的定义是通过射频识别(RFID)装置、红外感应器、 全球定位系统、激光扫描器等信息传感设备，按约定的协议，把任何物品与互联网相连接，进行信息交换和通信，以实现智能化识别、定位、跟踪、监控和管理的一种网络。
这里的“物”要满足以下条件才能够被纳入“物联网”的范围：
1、要有相应信息的接收器；
2、要有数据传输通路；
3、要有一定的存储功能；
4、要有CPU；
5、要有操作系统；
6、要有专门的应用程序；
7、要有数据发送器；
8、遵循物联网的通信协议；
9、在世界网络中有可被识别的唯一编号。
2009年9月，在北京举办的物联网与企业环境中欧研讨会上，欧盟委员会信息和社会媒体司RFID部门负责人Lorent Ferderix博士给出了欧盟对物联网的定义：物联网是一个动态的全球网络基础设施，它具有基于标准和互操作通信协议的自组织能力，其中物理的和虚拟的“物”具有身份标识、物理属性、虚拟的特性和智能的接口，并与信息网络无缝整合。物联网将与媒体互联网、服务互联网和企业互联网一道，构成未来互联网。
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时间: 2017-2-19 11:24
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 12:09 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-19 11:18
还有，你后面不停补充出来的技术方案，有监控，红外，门窗磁感应，手机接收报警，除了蓝牙，2009年是1.1， ...
谢谢你的意见 那可否请你就70楼红外感应器，和71楼微波感应器，以你的经验，分析分析，误报漏报率有多少？检测面积，距离有多少？产品可靠率有多少？ 分析一下成本和售价，需不需要补贴？
你理解的类似解决方案，成本和售价，又分别应该是多少？ 是怎样的方案，品牌和型号？
还有较为传统的 72、73楼的传感器？
以及，如果住砖混和钢构的住宅，用多大的力气，能摔门，摔得房门门框的相对位移超过2mm，并震坏用减震泡沫强力双面胶粘贴的 72、73楼那几样传感器。 （70楼红外感应器，和71楼微波感应器，是固定的，离开门窗有一定距离，不会被“摔”）
如果，能用人力，造成入户门的门框，相对位移超过2mm，是强.拆？ 还是该重新安装维修了？
时间: 2017-2-19 12:05
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-19 12:17 编辑
winnyterry 发表于 2017-2-18 00:32
兄弟，华为徕卡镜头，拍步行的人都有拖拽，你希望千元机镜头能抓拍出什么高质量的高清照片？！
只要足够的像/素/信息在里面，就可以用后期软件，“修复”的。 这样的图/像/处/理/软/件，是很多的。
时间: 2017-2-20 10:10
作者: juzipi
说来说去楼主还是在纠缠这个器件怎么样，那个设备怎么样，我还是那句话，楼主自己去做过项目运营没有？楼主准备怎么去运营？拿出运营方案一看就知道了，做项目运营和研究一个设备的参数是完全两回事，楼主开的帖子是要做这个项目，不是讨论报警设备参数的技术帖
时间: 2017-2-20 15:40
作者: xsohydra
zhengsheng 发表于 2017-2-17 20:17
谢谢，给个解决方案的链接，学习一下。
http://post.smzdm.com/p/479896/
美国网件 Arlo 无线家庭安防摄像头
时间: 2017-2-20 15:52
作者: zhengsheng
本帖最后由 zhengsheng 于 2017-2-20 16:35 编辑
首先感谢你的分享，但，
你这个，和我设想的体系，很大不同，建议你仔细观看第76楼。
不同处，至少有以下几点：
1，你这感应器和摄像头是一体的，我的不是，是多个感应器分别独立，用蓝牙或zigbee连接；
2，你这主机，没有智能设置多个感应器敏感度阈值的功能，我的设想有。多个感应器，不做智能判断，只传递检测数据，到摄像头主机智能判断。
3，你有红外夜视，我认为不需要。
4，我设想的摄像头与室内智能主机集成在一起，可以看作是，一台没有触摸屏，没有屏幕，精简了一些传感器、只有一个较高像素摄像头的“低配置智能机” （标配WIFI，而3G/4G功能为加价后选购。）
5，我的主摄像头主机，还有现场声光结合的喝阻功能，你没有。（当然，这由房主APP远程开关）
6，我设想的房主APP，可以将接收到的照片，一键转发到微信、电邮、QQ、一键转存到云端或U盘或本机。
7，我设想的主摄像头主机，可以通过房主APP远程主控设置，在一天内任意选择20-50个时间点，不定时长地，打开闪光灯，或USB端口的照明灯，或蓝牙/zigbee灯，可明可暗，伪装在家状态；还可以播放预先录制的喧哗声，电视声音乐声球赛声麻将声，或其他生活噪音，甚至大喇叭放大即时在线对讲说话声；另外，可不定时地拍摄静态照片上传或保存在其TF卡里。
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