通信人家园

标题: 对于做预算时，有多少费用还在乱取？牢骚一下。  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2015-6-28 15:10

作者: 50k     标题: 对于做预算时，有多少费用还在乱取？牢骚一下。

1、总观三大运营商，各家取费均不相同，更有甚者可以逆天的忽视国家规费，请问因为是你付钱就是你说了算么？大爷德行使然，你压缩的成本实际也是压缩了自己的工程质量，特别是这种胡乱篡改，想当然的砍掉众多直接、间接费，你不知道后果么？等着瞧！
2、行业规定和原则，一次次在激烈的竞争中被践踏，这个结果直接拉低整个行业的效率及质量，使得网优不优、监理不监、设计不符、施工不善、售后不济，使得运营商老爷头痛操娘；呵呵，可以说行业内各单位收益基本已被压榨一空，许多单位如果不偷工减料将会入不敷出，油价、人工年年涨，可运营商的中标价确年年降，好像下期招标价不比上次底的话，就不能证明你比上一个人有才（也许比上一个更2B）。
3、招标文件一坨屎，上面明明写着打折基础以国家定额测算结果为基础，等你入围了，就有人出来给你下个文，这个要按打折多少后再打折，还要强制执行；你麻痹，你知道国家还有个招标法不？迫于淫威，许多单位选择了沉默；少数单位稍微有了反抗就被要挟流标。

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时间:  2015-6-28 17:05

作者: dl001

没办法，中国就是人多，打折打的这么狠会有人做吗？真会有人做，降这么多能赚钱吗？
呵呵，现在各行各业都一样，只不过我们做完了只是故障能多一点。有些行业真会出人命的，垮楼，垮桥这类事故以后只会多不会少。

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时间:  2015-6-28 18:44

作者: ivanwxl

第一，为什么中标价一年比一年低，是因为2014/2015分别下文放开设计监理等的费用，所谓的市场化。招标文件当然要按规范来写啦，打折基础是在国家定额的基础上进行的。这是招投标一条线的做法，到了具体实施的时候，换成了另一批人，又得压低成本吧，这也是人家的绩效之一啊。取还是不取，这个是一个博弈过程。就好比，你在投标的时候，肯定是将你单位的精兵强将全写在标书里了，但是你实际投入的是不是这些人，数量和质量是不是达到你承诺的标准？当然不是，不然不亏本死了才怪。所以，现在甲方、乙方、丙方.....都在抱怨，就看谁能够顶得住，谁有手段。对于甲方提出的不合理要求，顺手做到的就做，做不到的就按照规范来。对乙方，做得差的，该批还是得批。等这些过去之后，该喝酒还是喝酒，该叫兄弟还是叫兄弟。总之，在一个大家都知道的有点变态的环境里做好自己的事情。所以，互相之间打交道一方面要有标准，如投标书，设计文件，监理合同等，另一方面要互相体谅，都是苦逼，不要为难谁~~

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时间:  2015-6-28 19:00

作者: chxdcsdz

高报价未必能提供高质量的服务，但底价格肯定无法提供高质量的服务，价格太底怎么办？只能从人工、材料和工艺上省了。

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时间:  2015-6-30 08:31

作者: supeletian

反正现在做线路设计的很多不去现场，直接画图，成本很低的，嘿嘿。

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时间:  2015-6-30 08:40

作者: zhangjian00s

移动现在就是

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时间:  2015-6-30 08:54

作者: 牵手一起走2011

现在很多竞标就是靠价格，打了多少折能竞标全看大家，谁的少谁成功

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时间:  2015-6-30 08:57

作者: ks345273882

工程打折扣 工程的质量肯定会打折扣的  现在的人工让人不能想象  特别是偏远地方

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时间:  2015-6-30 09:00

作者: khanzhang

招标文件这个要求，那个要求，完了还得价格低。
投标文件这么满足，那个满足，完了价格还得低。
完事后，都执行了吗？很多没有，为什么，报价低啊，省成本啊，反正招标方又不审查。

现在招投标就是个过场，最终工程实施能有多少满足招标要求的，大家心里都有数，但为什么没事呢？
甲方也没把招标当回事。

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时间:  2015-6-30 11:07

作者: simonshao828

都是混混日子

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时间:  2015-6-30 14:27

作者: 638363

khanzhang 发表于 2015-6-30 09:00
招标文件这个要求，那个要求，完了还得价格低。
投标文件这么满足，那个满足，完了价格还得低。
完事后， ...

这是建设方在转移风险和责任的做法，真正按招标文件执行了，有几家单位吃的消？

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时间:  2015-6-30 14:29

作者: 638363

simonshao828 发表于 2015-6-30 11:07
都是混混日子

能赚一块算一块。要想发财是不可能的。

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时间:  2015-6-30 20:13

作者: xyq141414

通信这一行啊，水太深了

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时间:  2015-6-30 21:49

作者: wangjun19840729

中国这个思路就是有重大问题，明显知道那个价钱做不好那个事情还要去搞，最后就只能偷工减料，搞烂了。

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时间:  2015-6-30 23:12

作者: 市井狗屠

dl001 发表于 2015-6-28 17:05
没办法，中国就是人多，打折打的这么狠会有人做吗？真会有人做，降这么多能赚钱吗？
呵呵，现在各行各业都 ...

以后断网的震动不会小于倒楼的，你想想现在的小年轻，要是没网了……哼哼，那不得死啊

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时间:  2015-7-1 09:06

作者: coolxia

很简单 领导要求的

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时间:  2015-7-1 09:40

作者: yaojian10

无作为，有财发

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时间:  2015-7-1 09:57

作者: 天之蓝

违背常理的事情终究会得到惩罚的

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时间:  2015-7-2 10:49

作者: ziyewugou

通讯行业不出大事是不会改的。

不要以为造桥修路盖大楼有质量问题会出人命。

通讯行业一个屌样，没出人命是还没有滥到那个程度。

比如你遇到歹徒，想打个110。

遇到火警想打119.

其他可以预见的可能很多。

只是现在网络保护功能的完善，掩盖了这一弊端。

有一天，不知道哪一个倒霉的监理和项目经理会被吊打。

但是没人会提这一切的原因是运营商盲目压价造成的

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时间:  2015-7-2 11:07

作者: scnc001

这个只是行业规范，前面还有国家规范和法律呢。招标法、工程量计价清单才是法律效力更高的依据。

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时间:  2015-7-2 11:09

作者: scnc001

ziyewugou 发表于 2015-7-2 10:49
通讯行业不出大事是不会改的。

不要以为造桥修路盖大楼有质量问题会出人命。

就是因为死不了人，所以才胆大嘛。。。在我朝你看路桥修的车都能压断，楼倒倒楼脆脆也不少。。。通信行业还算好的

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时间:  2015-7-2 11:10

作者: 十字路口斌

设计费低 人员配置就少 设计质量不言而喻 公司就更不重视了 死循环

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时间:  2015-7-2 11:10

作者: scnc001

ziyewugou 发表于 2015-7-2 10:49
通讯行业不出大事是不会改的。

不要以为造桥修路盖大楼有质量问题会出人命。

更严重的是材料问题，据报道光缆质量下降的厉害，其实光缆本身不值钱的，压价压的不是地方。。。。

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时间:  2015-7-3 19:45

作者: xiaoxin8

还不都是施工方自己折扣低惹的祸？

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时间:  2015-7-5 10:01

作者: jctta2010

运营商折扣越多，施工企业只能已快多干活去摊平人工成本，施工质量必然下降！:)

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时间:  2015-7-7 10:09

作者: 638363

wangjun19840729 发表于 2015-6-30 21:49
中国这个思路就是有重大问题，明显知道那个价钱做不好那个事情还要去搞，最后就只能偷工减料，搞烂了。

建设方一味的压缩投资。那么设计、监理、施工等都会受影响，要想赚钱就只能偷工减料。。。
工程质量没上去面建设方将要花更多的钱，这样大家都有钱途了。。。什么项目都一步到位了，这么多设计、监理、施工、材料设备厂家等怎么生存？近期上建设方是减少投资了，从长远来看实际上多花的钱无法估量。

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时间:  2015-7-7 10:16

作者: 638363

天之蓝 发表于 2015-7-1 09:57
违背常理的事情终究会得到惩罚的

惩罚？
多少人因为这个升官发财了，会怕惩罚？？？
天朝的惩罚都是选择性的，懂套路的会撇的干干净净。

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时间:  2015-7-7 10:16

作者: 638363

天之蓝 发表于 2015-7-1 09:57
违背常理的事情终究会得到惩罚的

惩罚？
多少人因为这个升官发财了，会怕惩罚？？？
天朝的惩罚都是选择性的，懂套路的会撇的干干净净。

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时间:  2015-7-7 10:17

作者: 638363

十字路口斌 发表于 2015-7-2 11:10
设计费低 人员配置就少 设计质量不言而喻 公司就更不重视了 死循环

大家都在等洗牌，可发牌的就是不洗。。。

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时间:  2015-7-7 10:19

作者: 638363

scnc001 发表于 2015-7-2 11:10
更严重的是材料问题，据报道光缆质量下降的厉害，其实光缆本身不值钱的，压价压的不是地方。。。。

材料出问题，很快就会影响网络正常使用，那么不用多久设计、监理、施工、厂商都可以分一杯羹了。。。

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时间:  2015-7-7 10:20

作者: 638363

xiaoxin8 发表于 2015-7-3 19:45
还不都是施工方自己折扣低惹的祸？

这个牵扯的方面太多太广了。。。

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时间:  2015-7-7 11:52

作者: 小嘴油腻

ivanwxl 发表于 2015-6-28 18:44
第一，为什么中标价一年比一年低，是因为2014/2015分别下文放开设计监理等的费用，所谓的市场化。招标文件当 ...

确实，大家都是做事赚钱的，在遵循投标书、设计、监理合同的基础上，双方都体谅一下就好，总之有钱大家一起赚就OK

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时间:  2015-7-8 11:29

作者: 638363

有钱大家赚才是硬道理。

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时间:  2015-7-8 17:20

作者: 为别人打工的人

通信行业建设市场不规范，特别是电信和联通，没钱，就想拿扣扣乙方的钱当自己的业绩。没遇上大的自然灾害（地震、洪水、冰冻雪灾），黑暗的东东没暴露出来。中央反腐，没看到啥结果，难怪通信建设市场越来越乱

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时间:  2015-7-10 17:16

作者: zsdpsawen

人多肉少，情何以堪啊？

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时间:  2015-7-17 08:52

作者: fyf409

打折（dazhe）=打折（dashe）

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时间:  2015-7-21 10:33

作者: lyazyh

现在招投标工作也只是一种形式，是运营商为规避责任的一种方法；按招标法规定，低于50万的项目可以不招标，但很多项目现在是10万的都搞招投标。累！

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时间:  2015-7-23 10:54

作者: scnc001

638363  政策有，规定有，真正执行到地方上了就变味了，上有政策下有对策。——只是规定规费、税金等非竞争性费用不能调整外，其他都可以调整。。。

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时间:  2015-7-24 10:12

作者: lyazyh

运营商太强势了，该整顿的。

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时间:  2015-7-28 15:28

作者: 638363

scnc001 发表于 2015-7-23 10:54
638363  政策有，规定有，真正执行到地方上了就变味了，上有政策下有对策。——只是规定规费、税金等非竞争 ...

规定是死的，人是活的，就算合情合理的费用都给你，甲方刁难下赚钱的项目也要亏钱，反之不赚钱的项目可以赚钱。重压之下自有生存之道！

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时间:  2015-7-28 17:12

作者: scnc001

638363 发表于 2015-7-28 15:28
规定是死的，人是活的，就算合情合理的费用都给你，甲方刁难下赚钱的项目也要亏钱，反之不赚钱的项目可以 ...

一般来说靠谱的甲方不会这么干，但平时的往来大家都懂的，我朝一向如此嘛。。。

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时间:  2015-7-29 00:52

作者: zhyxlgj

就是啊，这个号郁闷我们公司今年套定额中标是打4.5折，其他没超过6折的，不知道做还是不做，会不会被坑啊

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时间:  2015-7-30 11:31

作者: 简单快乐

说白了就是某些人不要脸：花最少的钱还想要得到优质的服务，我有钱，我就这么干，你服不服？某些领导为了显摆功绩，折扣越低好像越有面子似的，问题是你也不想想，一份价钱一份货，最终的结果就是你花钱了，结果比你想想的还差。

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时间:  2015-7-30 18:08

作者: zhyxlgj

zhyxlgj 发表于 2015-7-29 00:52
就是啊，这个号郁闷我们公司今年套定额中标是打4.5折，其他没超过6折的，不知道做还是不做，会不会被坑啊

反正不打算投入太大，要不坑了就麻烦

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