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标题: 也谈谈LTE－MIMO中的几个概念 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2012-9-20 16:45

作者: longsteg 标题: 也谈谈LTE－MIMO中的几个概念

本帖最后由 longsteg 于 2012-9-20 16:47 编辑

经常看到或听到关于MIMO一些概念的讨论，有点手痒，下午打点字分享一下，呵呵：

1、最常说概念之一可能就是layer，说layer一定要区分transmission scheme：是transmit diversity还是spatial multiplexing，对于不同的transmission scheme，layer的含义是不同的。在发射分集里，layer就是天线端口，更进一步说是CRS端口，即layer number＝CRS port number（1，2，4），即系统配置一旦确定，那么layer也就确定了，且是一个不变的常量。而在空间复用里，layer是一个变量，是channel-dependant的，表示当前空间信道所能承载的独立data stream的个数，也就是rank。所以，谈layer一定要基于transmission scheme，否则此“layer”不是彼“layer”，风马牛不相及。

2、最常说的概念还有一个是“端口”。谈端口一定要基于参考信号，因为说白了，端口就是参考信号。参考信号有cell-specific和UE-specific之分，前者的端口与实际的物理天线之间可以定义出一个确定的mapping来：即那根物理天线是端口0，哪根是端口1，而且这个mapping应该是静态的。而UE-specific端口不是这样，它不对应也无法对应到特定的物理天线，它只能对应到所有的物理天线，也就是说7/8/9/10/11/12/13/14这些端口只是一个“逻辑意义”的端口，是笼罩在所有物理天线上空的一朵朵“云”。呵呵，UE-specific端口到底是什么？它其实就是layer，更准确说是spatialmultiplexing里的layer，是一个变量，是一个能力，在做天线映射时，layer会被distribute到所有天线上去。所以说：UE-specific port=layer，同时这也解释了UE-specific port的precoding为什么总是透传：precoding是表示从layer到antenna port的映射，如果你把antenna port替换为layer，那么precoding只能是透传（单位矩阵）。

3、接着说说参考信号，如果第2点明白了，那么也就自然知道CRS/CSI-RS和UE specific的DMRS之间的差异了：前者可以实实在在地从某一个物理天线上打出去；而后者是一个“综合的虚”信号，任何实际物理天线都不会发送这种信号，而它是所有物理天线发射信号“综合合成”后的结果。同时这也从侧面说明了前者不能做precoding而后者必须被precoding的道理。

呵呵，欢迎讨论。

时间: 2012-9-20 19:16

作者: solone

顶，技术贴

时间: 2012-9-20 19:44

作者: ALVA.

LTE到底是什么啊？

时间: 2012-9-20 20:36

作者: huys02

mark，学习了

时间: 2012-9-20 21:36

作者: gaozxz

当年学MIMO，现在忘完了，就记得成天都是矩阵的推导。。。

时间: 2012-9-21 15:55

作者: commtechguy

mark一下，慢慢消化。

时间: 2012-9-21 17:03

作者: li411c

学习中。。。

时间: 2012-9-22 17:19

作者: 明明会飞

时间: 2012-9-24 10:33

作者: utzzz

扫盲帖哦，继续发

时间: 2012-9-24 16:01

作者: lph_2000

好贴学习

时间: 2012-9-28 14:40

作者: mikelee

好帖顶下楼主

时间: 2012-9-29 23:56

作者: icep

非常感谢，一直无法理解，让人豁然开朗

时间: 2012-10-2 14:36

作者: gj19890923

留个脚印学习了

时间: 2012-10-3 11:23

作者: hacperhacper

本帖最后由 hacperhacper 于 2012-10-3 11:54 编辑

看完文章後，有一些疑問
1. 為何 LTE 中 transmit diversity scheme 下，沒有設計 3 個 layers 對應到 4 個 antenna ports 的架構呢？就我的理解, 這種對應可以用 precoding 來完成。為何 211 沒有設定這樣的 precoding matrix 呢？
2. 假設 eNodeB有四根實體物理天線。如果 eNodeB 的傳輸被設定成 two antenna ports 時(這種設定被指定在PBCH 的 CRC mask 中)，是不是會有兩根天線被閒置啊？
3. 文章提到 UE-specific RS 會對應到所有的實體物理天線。請問 MBSFN-specific RS and positioning RS 是不是也會對應到所有的的實體物理天線呢？
4. PSS and SSS 是不是也會對應到所有的的實體物理天線呢？PSS and SSS 會用到哪些 antenna ports 呢？
5. 文章提到 "UE-specific port的precoding总是透传"。我在36.211沒看到這樣的敘述。請問這是怎麼知道的呢？
6. 文章提到 "UE-specific端口到底是什么？它其实就是layer，更准确说是spatialmultiplexing里的layer"。 UE-specific RS 一定只會使用spatial multiplexing scheme嗎？有沒有可能用 transmit diversity scheme？
7. 文章提到 "同时这也从侧面说明了前者不能做precoding而后者必须被precoding的道理"。在 36.211(R10)-6.3.4.2中提到 Cell-sepecific 可以使用 multiplexing。不曉得這句話是講什麼呢？

时间: 2012-10-8 13:27

作者: longsteg

hacperhacper 发表于 2012-10-3 11:23
看完文章後，有一些疑問
1. 為何 LTE 中 transmit diversity scheme 下，沒有設計 3 個 layers 對應到 4 個 ...

这位台兄是from宝岛的？呵呵，对于你问题的一点答复，欢迎讨论：

1. 為何 LTE 中 transmit diversity scheme 下，沒有設計 3 個 layers 對應到 4 個 antenna ports 的架構呢？就我的理解, 這種對應可以用 precoding 來完成。為何 211 沒有設定這樣的 precoding matrix 呢？
longsteg：上面说了，对于分集，layer就是CRS端口，CRS端口只有1、2、4三种取值，没有为3的情况。

2. 假設 eNodeB有四根實體物理天線。如果 eNodeB 的傳輸被設定成 two antenna ports 時(這種設定被指定在PBCH 的 CRC mask 中)，是不是會有兩根天線被閒置啊？
longsteg：多个物理天线可以映射为同一个CRS端口。所有的物理天线都应该被映射到某一确定的Cell-specific端口上去。不应该出现游离在Cell-specific端口之外的物理天线存在，当然除了校正天线外。另外，个人认为多个物理天线映射为同一个CRS端口的做法在实际建网中应该不是很值得提倡。所以既然安装了4个天线，那么一般应该做成4个端口。

3. 文章提到 UE-specific RS 會對應到所有的實體物理天線。請問 MBSFN-specific RS and positioning RS 是不是也會對應到所有的的實體物理天線呢？
longsteg：判断一个端口与实体天线的对应关系，一个关键是看其参考信号是否像数据那样要经过P×V的precoding，如果是，那么必然是一个虚拟端口，即等同于空分里的layer概念。

4. PSS and SSS 是不是也會對應到所有的的實體物理天線呢？PSS and SSS 會用到哪些 antenna ports 呢？
longsteg：PSS/SSS在一个Subframe上应该使用相同的某CRS端口；在不同的subframe上可以使用不同的CRS端口

5. 文章提到 "UE-specific port的precoding总是透传"。我在36.211沒看到這樣的敘述。請問這是怎麼知道的呢？
longsteg：再看一下36.211的6.3.4.4

6. 文章提到 "UE-specific端口到底是什么？它其实就是layer，更准确说是spatialmultiplexing里的layer"。 UE-specific RS 一定只會使用spatial multiplexing scheme嗎？有沒有可能用 transmit diversity scheme？
longsteg：协议里的transmit diversity scheme只使用CRS，最多支持到4端口。

7. 文章提到 "同时这也从侧面说明了前者不能做precoding而后者必须被precoding的道理"。在 36.211(R10)-6.3.4.2中提到 Cell-sepecific 可以使用 multiplexing。不曉得這句話是講什麼呢？
longsteg：协议里的precoding的含义是从V到P的运算；你这里的multiplexing，我理解是指时频资源的复用，即不同的端口上的参考信号可以复用相同的时频资源。两个东西。

时间: 2012-10-9 13:51

作者: hacperhacper

longsteg 发表于 2012-10-8 13:27
这位台兄是from宝岛的？呵呵，对于你问题的一点答复，欢迎讨论：

1. 為何 LTE 中 transmit diversity ...

多謝回答
另外針對 7, 我再補充一下

文章提到 "同时这也从侧面说明了前者不能做precoding而后者必须被precoding的道理"。在 36.211(R10)-6.3.4.2中提到 Cell-sepecific RS 可以使用 precoding for spatial multiplexing。因此，我認為 Cell-sepecific RS 可以使用 precoding。換句話說不管 Cell-sepecific RS 或是 UE-specific RS 都可以做 precoding。

时间: 2012-10-9 15:25

作者: longsteg

hacperhacper 发表于 2012-10-9 13:51
多謝回答
另外針對 7, 我再補充一下

Precoding for spatial multiplexing using antenna ports with cell-specific reference signals 与我说的RS自身可否被precoding 完全是两码事啊（cell specific的RS不能被Precoding似乎是一个基本常识）。感觉你还没有看懂，呵呵，再理解理解。

时间: 2012-10-10 15:54

作者: hacperhacper

longsteg 发表于 2012-10-9 15:25
Precoding for spatial multiplexing using antenna ports with cell-specific reference signals 与我说 ...

理解了我搞錯你的意思了

另外
請問一下為何你會說 UE-specific RS 必須被 precoding。？
根據 36.211 - 6.10.3, UE-specific RS 會直接被 mapping to resource elements (6.10.3.2)
中間並沒有 precoding 的動作。

时间: 2012-10-11 11:49

作者: longsteg

hacperhacper 发表于 2012-10-10 15:54
理解了我搞錯你的意思了

另外

你忘了我帖子中说的另外一点：当P为UE-Specific port时，此“P”非彼“P”。说的再直白一些：36.211 Figure 6.10.3.2-3中的antenna port与Figure 6.10.1.2-1中的antenna port不是一个概念啊，不要被这些图的表面现象所迷惑。再理解理解。呵呵！

时间: 2012-10-17 12:54

作者: longsteg

longsteg 发表于 2012-10-11 11:49
你忘了我帖子中说的另外一点：当P为UE-Specific port时，此“P”非彼“P”。说的再直白一些：36.211 Figu ...

有人说没说透，再罗唆一把：UE-Specific RS的RE映射图（Figure 6.10.3.2-3）是一个很误导人的图，其实这个映射是一个Mapping to Layer的映射，那些“RE grid”是铺在layer上的逻辑资源，而不是像Cell-specific RS的映射RE，是铺在一个真实的天线端口（antenna port）上的。
我们知道precoding是一个action，action的对象是layer，因此UE-Specific RS的precoding在后面等着呢。不知道这次是否说清楚了？

时间: 2012-11-12 15:00

作者: sinoghy

技术贴，对于理解MIMO很有帮助，谢谢楼主。

时间: 2012-11-13 11:56

作者: ALU_Then_HW

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2013-10-1 20:58

作者: double12

楼主你好！对于原帖下面这句话有疑问。
“而在空间复用里，layer是一个变量，是channel-dependant的，表示当前空间信道所能承载的独立data stream的个数，也就是rank。”
以我的理解，R8版本RANK最大为2，TM3/TM4最大可映射的layer为4（见附件图），这与楼主原帖所传达的RI决定layer数目的观点相悖。是否我的理解存在偏差，还请楼主不吝赐教，谢谢！

空间复用方式下的层映射.jpg

附件: 空间复用方式下的层映射.jpg (2013-10-1 20:58, 50.98 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjIxODgwfDE2ZjI1NWMzfDE3MjY5NDA3OTZ8MHww

时间: 2016-8-25 18:28

作者: diaochong

赞一个，真实的个人体会

时间: 2016-9-29 15:29

作者: chengxiaili

楼主的呵呵用的很不错

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