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标题: [原创]这个问题不解决，LTE和4G将会停滞不前 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2010-6-25 10:49

作者: 千花岛 标题: [原创]这个问题不解决，LTE和4G将会停滞不前

目前，LTE TDD在基站架构上采取BBU+RRU的方式，中间采用CPRI的数字光纤互联方式。如果是采用MIMO 8×8的话，BBU和RRU之间的光纤连接速率很高，20MHz带宽时就达到10Gbps（按照目前最大20M的天线带宽，基带采样速率为30.72M，采样位宽16，则天线的线速率为30.72*16*2（IQ）= 983.04M，经过8/10B编码后在IR接口上传输的速率为983.04M*10/8=1228.8M。8通道就再乘以8，达到10Gbps）。如果是40M带宽的话，就需要20Gbps了。目前，RRU的连接方式有星形、链型和环形。如果是4个RRU级联，则需要80Gbps的光纤连接了。

可是，目前常规的光收发模块一般都是2.5G，超过的话就很贵了。超过40G的在技术上最好采用WDM技术了。WDM模块也很贵。以后基站的覆盖面积越来越小，数量越来越多，采用光模块的数量也一样越来越多。所以，成本必须越来越低才行。

这个问题不解决，LTE和4G的发展就会停滞不前。改用其他架构，好像也没有更好的方式。目前的数字光纤拉远是比较好的方式了。

欢迎讨论。

时间: 2010-6-25 10:54

作者: 千花岛

请讨论。

时间: 2010-6-25 11:45

作者: 千花岛

请版主置顶，以求大家参与讨论！

时间: 2010-6-30 23:02

作者: gavinp 标题: 回复 1# 的帖子

通过压缩编码可以进一步将CPRI口长传递的带宽降低。通常编码压缩效率可以达到60%左右。为支持8通道的数据传输，至少要求10x的CPRI链路速率，即6.144Gbps。设计成本的确较高。
这种分布式基站的方案应该是潮流所在。8天线也是到了lTE-A的极限。当前的CPRI 或者IR协议版本是可以满足速率要求的

时间: 2010-7-1 01:46

作者: y62953 标题: 回复 1# 的帖子

你考虑的太超前了。
1：8×8 mimo还很遥远，终端装8个天线，目前没有看到这个可能性。
2：照你的计算，backhual的流量该有多大呢？是不是完全不可想象的天文数字？
3：这么高的速率，目前普通的DSP和FPGA都处理不过来的。
光纤拉远，主要目的是为了减少馈线的损耗，实际上有很多应用限制的。

时间: 2010-7-1 10:17

作者: 好好学习吖 标题: 回复 1# 的帖子

我赞成四楼和五楼的观点，目前的G 和LTE一般都考虑的是2×2，或者4×4的，8×8的很少或者就没有考虑，这么多天线接收和发送的处理都是很大的解决问题，虽然理论上说可以获得很大的速率和传输效率，但是在实际的规划中很难实现。

时间: 2010-7-2 13:27

作者: 千花岛

原帖由 y62953 于 2010-7-1 01:46 发表
你考虑的太超前了。
1：8×8 mimo还很遥远，终端装8个天线，目前没有看到这个可能性。
2：照你的计算，backhual的流量该有多大呢？是不是完全不可想象的天文数字？
3：这么高的速率，目前普通的DSP和FPGA都处理不 ...

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backhual的速率和BBU--RRU接口速率是两回事。

时间: 2010-7-3 00:00

作者: eaglelsb

现在我接触到的UMTS或LTE的都是双通道，你说一个RRU8通道，这个有点吓人，
另外，光模块6G以内的应该可以实用了吧，

时间: 2010-7-3 09:46

作者: summy3994

这个问题会解决的。。

试想可以通过高效率的编码，压缩，解码等，以及其他方式应该可以解决的吧

时间: 2010-7-3 10:34

作者: sgjie

可能类似信源的编码压缩传递是个趋势！6G的光模块很贵的！

时间: 2010-7-3 11:07

作者: TD优化小生

请教一下，楼主看到现在RRU连接有环形的吗，理论就不要拿出来摆了

时间: 2010-7-3 12:08

作者: rc5

数字光纤拉远是一个办法，再进一步就是有源天线。

MIMO 8*8也不是很大的东西，现在的双极化4+4阵列TD天线宽度大约300毫米，和GSM900的双极化天线差不多尺寸

时间: 2010-7-3 15:43

作者: caoyifeng

关于压缩，4G业务应该都是数据业务，压缩的空间应该不大，ADSL就是例子。
不过如果真要那么高的速率，以目前的技术来讲任何地方都是瓶颈，
1、终端的CPU处理能力，intel推出电脑CPU的能力已经大不如前。
2、汇接层交换机，难道汇接层也全上cisco的高端路由器嘛？

LTE目前来说，组网上还是痴人说梦吧。

时间: 2010-7-3 16:57

作者: k836

LTE出来，还是一个谁会用的问题，有线PON宽带已经非常成熟和廉价，LTE前景并不好。

时间: 2010-7-3 18:07

作者: 051203055

8*8的目前还实际应用不起来吧

时间: 2010-7-3 21:21

作者: zhou02091200

这个问题其实有些公司已经给出内部解决方案并申请专利过程中，楼主能想到不错：）
这个问题能解决的

时间: 2010-7-3 21:36

作者: 网路飞人

四期td招标中，已经明确要求宏蜂窝f频段采用6G光模块，其目的就是应对LTE需求的

时间: 2010-7-3 22:18

作者: natye

数字光纤拉远是趋势

时间: 2010-7-4 01:33

作者: cracker 标题: 网路飞人能不能讲讲这个6G光模块，

或者哪里能看到资料。
我老板前天问我这个东西呢。

原帖由 网路飞人 于 2010-7-3 21:36 发表
四期td招标中，已经明确要求宏蜂窝f频段采用6G光模块，其目的就是应对LTE需求的

时间: 2010-7-4 09:01

作者: wangpei

太超前

时间: 2010-7-4 12:26

作者: yvtou

现在一般有2x2,2x4的MIMO就差不多了，终端不会有那么快的。

时间: 2010-7-4 13:56

作者: relight

好像跟终端关系不是很大，LTE TDD采用赋形，8*2，也是这么大的带宽。
感觉将赋形放到RRU上处理可以减少很多数据量。
8*8不太有必要吧，似乎没多大增益的说。

时间: 2010-7-4 14:51

作者: qnavjnet

我不懂，装懂来看看，还是很迷糊，呵呵！

时间: 2010-7-4 16:36

作者: hrx1989

强大的通信人！！！

时间: 2010-7-4 17:30

作者: csuchenkai

来学习了，比较超前

时间: 2010-7-4 17:44

作者: c114abc

一体化基站?不再拉远.

时间: 2010-7-4 19:27

作者: xuehuapiao

模块真的急需解决

时间: 2010-7-4 20:33

作者: tdlte

光模块的发展还是比较快的，目前6.144G已经商用，一两年后10G商用应该没有问题。另外，ROF也可能是一个解决方案。

时间: 2010-7-4 21:43

作者: 六层马甲

用这个吧

附件: crs-1-multishelf.jpg (2010-7-4 21:43, 35.25 KB) / 下载次数 2
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTk3NzN8ZGIzNjU2NmV8MTczMTgwMjkxMHwwfDA%3D

时间: 2010-7-4 22:55

作者: gavinp 标题: 回复 28# 的帖子

有商用的6.144Gbps的光模块了？能否提供一点信息？

时间: 2010-7-5 09:44

作者: erjia

说实话不是很懂。

时间: 2010-7-5 10:30

作者: qilit

据我所知，8x8的天线配置在TD-LTE中已经逐渐成为主流，主要是为了满足beamforming的需求，在Ir接口速率上是要求10Gbps的传输速率的，目前已有6.144Gbps的光模块商用。为了传输10Gbps，可以采用2个光模块来同时传输。但是在这种情况下，要想实现RRU串联，目前的接口速率是肯定不够用的。好在RRU串联多用于高速公路、铁路等场景，可以考虑2x2 MIMO

时间: 2010-7-5 10:40

作者: 风来疏竹

不能光讲技术需求，对运营商来说重要的是客户需求

时间: 2010-7-5 11:30

作者: 千花岛

这个问题会解决的。。

试想可以通过高效率的编码，压缩，解码等，以及其他方式应该可以解决的吧
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压缩和解压缩是需要增加成本的。而且这个对时延要求很高。我暂时不知道BBU和RRU之间的时延上限是多少，但肯定是有个阈值限制的。所以，这个暂时还不可行，会增加成本和时延。不过这个思路倒是不错。:)

时间: 2010-7-5 12:55

作者: geliang

光模块也会快速发展的。。。。

时间: 2010-7-6 14:12

作者: 千花岛

有谁讲讲光模块的动向吗？

时间: 2010-7-7 16:52

作者: longyinhe

采用一体化微型基站，呵呵

时间: 2010-7-7 17:29

作者: longyinhe

晕哦，刚联系了两家光模块厂家，他们说还在研发，还没出更高速率的光模块（比如说6G）

时间: 2010-7-14 21:36

作者: dorisdan

不懂~~~

时间: 2010-7-16 09:30

作者: rc5

赋形至少需要3路天线, 通常4面天线的赋形效果才能接受. 8面天线可以同时跑两路赋形, 比如大唐去年底展示的8列双流赋形技术.

将来天线一方面分布式, 另一方面在某些节点可能非常多(所谓Many Antennas)

时间: 2010-8-3 13:43

作者: hsif

6G光模块现在成本已经比较低了，很多主设备厂商都在用。10G目前还是贵了点，不过要不了多久也会降下来的。

时间: 2010-8-3 14:36

作者: 千花岛

原帖由 hsif 于 2010-8-3 13:43 发表
6G光模块现在成本已经比较低了，很多主设备厂商都在用。10G目前还是贵了点，不过要不了多久也会降下来的。

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能给出具体的价格范围吗？只是定性地说，大家没有概念。

时间: 2010-9-1 21:31

作者: KGarnett

N年以后的事情了

时间: 2010-9-4 10:31

作者: fengsha

学习。。。

时间: 2010-9-19 16:36

作者: hanswe

想得太远了吧~

时间: 2010-9-30 10:44

作者: talent10

初步的布网都要明年了，就是因为这个还不成熟
中移动的步子迈得太大，想一口吃成胖子

时间: 2010-9-30 11:42

作者: 千花岛

是啊，还有很多问题没解决

时间: 2010-11-1 18:58

作者: strike

移动如果不赶紧从TD切换到LTE，会玩不过WCDMA的HSPA+，所以移动着急上LTE

时间: 2010-11-19 07:30

作者: 超老二

不管怎么说上LTE对传输的要求都太高了。

时间: 2010-11-19 13:25

作者: 千花岛

所以现在要上PTN和WPON

时间: 2010-11-28 12:57

作者: knight1

32楼的说法正解

时间: 2010-12-17 13:39

作者: 千花岛

移动要推C-RAN，BBU+RRU的接口速率是不是代价太高了？
另外，移动现在要做的8通道的RRU，接口速率是多少？

时间: 2011-1-10 22:24

作者: wenrouyidao

好高深呀

时间: 2011-1-18 16:09

作者: EE99

在实验室中可以考虑
到大规模组网时，光网络能发展到多少速率，只有天知道了
没准100G的模块也便宜了

时间: 2011-1-19 10:24

作者: 千花岛

不要说没准的事情

时间: 2011-1-24 22:33

作者: gavinp 标题: 回复 41# 的帖子

现在推出的TD-LTE基站全部都是支持6G光口速率的，这对于8天线的设计需求已经足够。这种光模块的价格已经不高

时间: 2011-1-29 15:22

作者: bayel

LTE-a不只是8*8mimo 还有100M带宽的载波聚合
这么大的速率。。。真的有需求吗

时间: 2011-2-9 11:41

作者: dengchangjun

看不懂

时间: 2011-2-9 13:06

作者: 千花岛

基站的形态也许面临一次回归，从分布式回到一体化基站。毕竟基站的速率越来越高，覆盖范围越来越小。

时间: 2011-2-12 09:36

作者: jeffyko

学习了。Ir口的确是个瓶颈

时间: 2011-2-14 10:26

作者: 千花岛

阿尔卡特朗讯携手行业合作伙伴开发出lightRadio™系统，将消除全球移动行业对天线塔及基站设施的依赖。
阿尔卡特朗讯首席执行官本•韦华恩（Ben Verwaayen）表示：“目前和未来对移动网络覆盖及容量的需求要求移动网络取得突破性的进展。”
他强调：“lightRadio方案将标志着目前我们所知的基站和天线塔时代的终结。”
政府及管理部门期待并欢迎新技术的发展，从而帮助其实现广泛的宽带接入目标，为解决“数字鸿沟”奠定基础。
lightRadio™带来的关键效益还包括：
•削减移动网络碳排放量50%以上
•降低移动网络运营商总体拥有成本最高达50%
•通过广泛部署小型天线，增加单用户的带宽，进一步提升用户服务体验
阿尔卡特朗讯无线业务部门总裁Wim Sweldens表示：“lightRadio将帮助移动运营商实现网络演进，应对移动网络流量剧增的冲击。”
通常基站系统会部署在蜂窝基站塔的底部，而lightRadio将带来基站技术的全新革命。该方案把基站系统分解为不同组件，采用分布式安装在天线及整个类云网络中。

lightRadio解决方案将目前支持2G、3G及LTE系统的各种天线有序整合为贝尔试验室研发的单一且功能强大的创新型天线，能够安装在天线杆上、建筑物边缘或者任一可供电并提供宽带接入的地点。
阿尔卡特朗讯的创新满足第三及第四代移动网络及技术不断增长的需求，适用于大规模提供移动电视服务及其它类型的宽带服务。在未来7年，支持该网络及设备的无线技术的总体市场规模将有望超过1,000亿欧元。
日前，阿尔卡特朗讯在英国伦敦公布了lightRadio™的技术规范和发布时间表。

时间: 2011-2-22 10:18

作者: gelge

学习中

时间: 2011-3-15 16:24

作者: zyj_lj_08 标题: 4X4 WIFI已经实现了

Aruba已经实现了WIFI的4X4

时间: 2011-3-27 10:36

作者: pxl888

8*8 mimo 估计没有吧因为手机应该顶多是2天线的。

时间: 2011-5-17 11:40

作者: blackkiki

有几个站需要8X8，又有几个站需要拉很远呢？

时间: 2011-5-28 14:55

作者: wlno.1

正在学习的小朋友路过

时间: 2011-5-30 09:29

作者: 千花岛

原帖由 blackkiki 于 2011-5-17 11:40 发表
有几个站需要8X8，又有几个站需要拉很远呢？

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拉远是必须的。

时间: 2011-7-8 13:45

作者: itravel

大家的讨论很精彩！
可惜我还需要深入学习，才能说说自己的见解，收藏下。学成归来再写见解~~~

时间: 2011-9-3 20:12

作者: rfc3344

在下认为，未来基站的发展方向是小型化，一体化。因为未来增加系统容量的办法就是小区分裂。。
虽然大的设备商不愿意看到这样的结果，但是趋势一定是这样的。

在一体化的条件下，就没有RRU和BBU之间之间通信瓶颈的问题了...

时间: 2011-9-7 15:04

作者: 千花岛

原帖由 rfc3344 于 2011-9-3 20:12 发表
在下认为，未来基站的发展方向是小型化，一体化。因为未来增加系统容量的办法就是小区分裂。。
虽然大的设备商不愿意看到这样的结果，但是趋势一定是这样的。

在一体化的条件下，就没有RRU和BBU之间之间通信瓶颈 ...

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有道理

时间: 2011-9-22 13:31

作者: nrmq

同学你多虑了

呵呵

时间: 2011-10-9 10:13

作者: flyearth

单用户8×8是不太现实的，但是MU-MIMO就可以实现8×8，对终端来说还是2天线，也就是4个2天线的UE组成8*8的虚拟MIMO，每个都是8×2，但瓶颈还是在eNodeB上的8通道上。
目前来看就是软硬2条路，软的就是CPRI口数据压缩，硬的就是升级光纤的传输能力。
前者各大系统厂商以及IT厂商都在研发，老美有一家公司目前好像做得不愁。
后者的话至少中移动从光纤厂家得到的反馈还是比较乐观的，至于价格，

对中移来说，大量数据业务用户的流失和大规模的投入相比，两者谁轻谁重是很简单的选择题，再说对甲方来说，不是还有乙方可以敲打敲打嘛
这个问题不用太悲观也不用太乐观，至少大家都走在解决的路上了。

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