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标题: [原创]运营商不退预存话费是理所当然的事  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2010-6-12 11:52

作者: gechangwei     标题: [原创]运营商不退预存话费是理所当然的事

　　预存话费该不该退？
　　这个问题本不复杂，看看身边无处不在的预存消费卡，答案是显然的。但是因为这事扯上了运营商，而这些年不少人已经习惯了靠炮轰运营商来哗众取宠、博取民望，所以原本清澈见底的一潭清水却被搅成了一潭浑水。
    这不，最近某地消协又组织了一批所谓的专家和律师，引经据典、高谈阔论，俨然法官般地对运营商进行了缺席宣判：“电信企业不退电话卡余额是违法行为”。
    无知本不是错，但却非要出来显摆就不对了。

　　一、无处不在的预存消费，无一例外的不退预存
　　目前，预存消费已经无处不在：
　　出门有公交卡、理发有理发卡、洗衣有洗衣卡、蛋糕店有消费券、开车有洗车卡、锻炼有健身卡，美容有美容卡，公园有年卡。至于吃饭，那就更多了，肯德基、麦当劳、必胜客都有消费券，其他很多饭店也都有预存卡。
　　前不久，我发现家门口一个非常小的水果店，居然也推出了预存消费卡。除此外，到处流动在街上给人擦鞋的，也针对店家推出了消费月卡，定时上门服务。
　　可以说，目前凡是能够想到的，几乎都推出了预存消费卡。
　　无一例外，这些预存消费卡都不退预存费用。
　　
　　二、预存资金的实质不是现金，而是一种预存的消费权利
　　打开搜索引擎，输入“预存”两字，看看会出什么结果？排在前列的，是“预存话费送话费”、“预存话费送手机”、“预存话费送自行车”等。这些词语，都跟运营商的预存话费息息相关。
　　跟以上预存消费卡一样，运营商的预存话费一方面给用户提供一种便利服务，另一方面通过一定折扣挽留客户。运营商为此付出的成本，既有2-3%的充值酬金以及一些制卡成本，有时还有各种各样的话费折扣和实物赠送。所以，运营商的充值卡上清清楚楚地写着：预存话费不退。
　　往话费账户存话费，用户可能享受到充100送100的优惠。但你将钱存入银行的时候，什么时候享受过这样的优惠吗？另外，当你购买充值卡、加油卡、公交卡时，可以索取发票以便到单位报销。可是，你将钱存入银行的时候能拿到发票？
　　所以说，用户将钱存入预存卡的行为，实质是用现金购买消费权利的行为。存在卡上的已经不再是现金，而是一种消费权利，尽管这种权利有时也采用现金一样的单位，但实际已经是完全不同的两个东西。
　　专家们之所以能够到处招摇撞骗，主要是因为他们擅长混淆概念、颠倒黑白、乱扣大帽子。不信？看看这位专家的高论：“钱是消费者的，钱的产权是消费者，而不是电信运营商，这是最本质问题”。
　　
　　三、还原预存话费 = 还原Windows源代码
　　要退话费，前提条件就是要还原话费余额。否则的话，要是用户充100送100，消费了100后难道再给用户退100？
　　可是，你能将Windows系统还原成微软公司内部的源代码吗？从技术角度讲，还原预存话费基本上是同等难度。
　　理论上说，假如预存资金的折扣规则十分简单，且各规则之间不存在任何叠加，那么技术角度讲还存在一个退回的可能。当然，经营方不会这么做，除非是因为自己经营不下去了。原因很简单，任何预存资金的获得，经营方都是付出了一定的成本的，这个成本或是为了用户便利付出的渠道酬金，或是为了吸引用户付出的消费折扣。
　　可是，运营商的预存话费是一个分分秒秒都在不断变化的的累计数，一会儿增加，一会儿减少，一段时间下来，谁能搞得清楚剩下的钱到底来自哪次充值？来自哪次促销？
　　目前，跟预存话费相关的促销活动，估计一个省每年至少几百次。但是，真的要还原资金，考虑一年是不够的，必须考虑有史以来所有的情况，因为一个用户今天正在消费的话费，很有可能来自5年前的一次预缴促销。
　　这次消协组织的会上，专家们谈论起来是如此的风轻云淡，让人高山仰止。所以，我十分期待专家们能替我解决下面一个小小的问题。我相信，以专家们的智慧，如此小小问题必然能迎刃而解：
　　问题1：
    有个人先是充了50话费，然后再参加充100送100活动，话费账户共有250元。后来，用户又参加了充100送一箱啤酒的促销，话费账户上有350元费用。这个时候，用户打了100元电话后宣称要退网，请问这时应该给用户退多少钱？假如这些活动的次序颠倒一下，又该怎么退？
    若觉得以上问题有难度，那么再问一个更简单的问题：
    问题2：
    用户话费账户上有300元，其中200元是用户自己存的，100元是运营商送的，这时候用户消费了200元，请问要给用户退100吗？
    这个问题可以变化为：一个瓶子里有三杯水，两杯是用户存的，一杯是运营商送的。这时用户喝了两杯，请问运营商要退多少杯？
　　
　　四、消费者，请别真把自己当上帝
　　搞市场经济以来，最大的忽悠某过于“消费者就是上帝”的口号。在此忽悠下，很多人还真把自己当成上帝了，以为自己想要的，经营方都应该满足。
　　你觉得可能吗？
　　权利和义务总是对等的，当你得到什么的时候，也总要失去点什么。在预存消费这个事情上，当你享受着预存话费带来的便利以及折扣之时，你也必须失去取回预存资金的权利。
　　这是一种平等的契约关系，没人逼着你存钱，一切看你愿意。但一旦你把钱存进去，那么除非经营者因某些原因导致无法履行义务，否则经营者没有任何义务去退回预存资金。
　　对于依然还在钻牛角尖的人，我有以下建议：
　　1、若你还对这个问题愤愤不平，那么放弃预付费卡吧，你可以选择选择银行托收或者现金支付。这样，你的钱就会一直在你手里，想存就存，想取就取。当然，这种情形下，你得跑到银行去办理，别指望门口的小卖部就能替你充值，另外更别指望运营商给你送多少送多少。
　　2、若你的账户上还有一笔预存话费，且所有合同都到期了，那么你既可以想办法把话费用完，也可以到营业厅将剩余资金转给亲朋好友。
　　
　　五、结束语
　　我们欢迎批评，但请拿出依据。
　　炮轰运营商依然还是个哗众取宠、博取名望的好办法，但是，请专家们稍微投入那么点精力，去找找真正的问题，别再不懂装懂、招摇撞骗了。

[ 本帖最后由 gechangwei 于 2010-6-12 14:26 编辑 ]

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时间:  2010-6-12 12:01

作者: gianni

阅

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时间:  2010-6-12 12:03

作者: codeseg

你忽视了一个区别。别的行业，预存时都是有优惠的，比如20元一次洗车，50元三次，电信业的预存没有实质的优惠。

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时间:  2010-6-12 12:22

作者: sftxys

强盗逻辑

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时间:  2010-6-12 12:50

作者: dxq236

原帖由 codeseg 于 2010-6-12 12:03 发表
你忽视了一个区别。别的行业，预存时都是有优惠的，比如20元一次洗车，50元三次，电信业的预存没有实质的优惠。

什么算实质优惠,难道非要预存话费送你现金么

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时间:  2010-6-12 12:57

作者: 时分

中国特色的运营商，中国特色的思维。

1.在中国普遍存在事物完全可能是普遍违法的，这个事实是如此清晰，不敷。

2.预存花费该不该退是个企业和消费者之间利益冲突的问题，不是靠搜索引擎找定义的问题。消费者和运营商是一种契约关系，契约决定利益分配，运营商如果觉得不退预存是如此理直气壮的话，应把这个条款写入服务条款并以显著方式告知消费者，消费者你愿意就交易，不愿意就走人。

3.消费可以指责企业，企业也可以说消费者无知，都可以说，承担好说的代价就可以了。如果契约没说清楚，或者消费者质疑契约条款的合法性，消费者说企业违法当然是不对的，因为这只是涉嫌违法，到底违法不违法，倒是希望有人代表消费者尽快提起诉讼，交由法律把这个契约里的疑问之处明确。

4.如果法律支持运营商不退预存话费，那就确实是消费者无知了。我等草民们就应该加强法治学习了，争取以后少无知。

[ 本帖最后由 家园小秘书 于 2010-6-12 15:44 编辑 ]

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时间:  2010-6-12 13:02

作者: codeseg

原帖由 dxq236 于 2010-6-12 12:50 发表


什么算实质优惠,难道非要预存话费送你现金么

折扣。人家预存50可以消费60，电信行业，是预存100消费100，这个区别你理解不了？

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时间:  2010-6-12 13:13

作者: dxq236

原帖由 codeseg 于 2010-6-12 13:02 发表
折扣。人家预存50可以消费60，电信行业，是预存100消费100，这个区别你理解不了？

难道你就没有见过运营商搞的"预存话费送礼品,预存话费送话费"的活动么??崩溃

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时间:  2010-6-12 13:22

作者: rechar_xu

路过

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时间:  2010-6-12 13:23

作者: 春天的风

如果用户没有实际使用，一定要给一个说法：用户预付了钱，得到了什么？公平不公平？

只要能把这个道理讲清楚，就行。

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时间:  2010-6-12 13:26

作者: gechangwei

原帖由 时分 于 2010-6-12 12:57 发表
中国特色的运营商，中国特色的思维。

1.在中国普遍存在事物完全可能是普遍违法的，这个事实是如此清晰，不敷。

2.预存花费该不该退是个企业和消费者之间利益冲突的问题，不是靠搜索引擎找定义的问题。消费者和 ...

充值卡上清清楚楚地写着：预存话费不退。

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时间:  2010-6-12 13:27

作者: gechangwei

原帖由 春天的风 于 2010-6-12 13:23 发表
如果用户没有实际使用，一定要给一个说法：用户预付了钱，得到了什么？公平不公平？

只要能把这个道理讲清楚，就行。

你办了一张健身年卡，你获得了相应的权利，至于你自己不去用，那是自己的问题，不能以此为依据要求别人给你退钱。

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时间:  2010-6-12 13:34

作者: codeseg

原帖由 dxq236 于 2010-6-12 13:13 发表


难道你就没有见过运营商搞的"预存话费送礼品,预存话费送话费"的活动么??崩溃

你难道没看到预存话费送礼品,预存话费送话费的发票上都会盖一个章，赠品已送，预存不退？
我们这里说的是没有任何优惠的预存。

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时间:  2010-6-12 13:46

作者: ppt0912

反正强奸的是消费者，肉不在自己身上，想怎么掰都成

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时间:  2010-6-12 13:54

作者: audi7899

首先，LZ的观点就错了。

正因为消费者权益无法得到保障，而又无法申诉，所以才一次又一次地出现了“无处不在的预存消费，无一例外的不退预存”，这不能成为垄断商认人“存在的，合理的”依据。

为会么要“充***送***”呢，商家只需要实实在在地降低资费不就完了；“充***送***”，只不过是商家的消费误导而已，为什么不实实在在地打折呢？像天虹、茂业等无不是。

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时间:  2010-6-12 13:58

作者: audi7899

既然商家不愿意承担复杂的退卡计算，那就选择“实实在在地将折扣给消费者”得了，干嘛搞出“充***送***”什么什么的那么多花样来？

为会么存在这些现像，是消费者纵容了；为什么消费者不愿去争权权益，只是国情所至，申张权益的路太难了。

[ 本帖最后由 audi7899 于 2010-6-12 14:01 编辑 ]

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时间:  2010-6-12 14:01

作者: gechangwei

原帖由 codeseg 于 2010-6-12 13:34 发表
你难道没看到预存话费送礼品,预存话费送话费的发票上都会盖一个章，赠品已送，预存不退？
我们这里说的是没有任何优惠的预存。

一个瓶子里有三杯水，两杯是用户自己存的，一杯是运营商送的。用户喝了两杯，请问此时运营商应该怎么退？

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时间:  2010-6-12 14:07

作者: dxq236

原帖由 codeseg 于 2010-6-12 13:34 发表
你难道没看到预存话费送礼品,预存话费送话费的发票上都会盖一个章，赠品已送，预存不退？
我们这里说的是没有任何优惠的预存。

礼品你都拿走了,还要退预存,还让运营商活么??

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时间:  2010-6-12 14:16

作者: weixinc     标题: 回复 1# 的帖子

就是不能退，不过在预存话费时标明挺重要

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时间:  2010-6-12 14:32

作者: netameng

原帖由 audi7899 于 2010-6-12 13:54 发表
首先，LZ的观点就错了。

正因为消费者权益无法得到保障，而又无法申诉，所以才一次又一次地出现了“无处不在的预存消费，无一例外的不退预存”，这不能成为垄断商认人“存在的，合理的”依据。

为会么要“充** ...

我觉得观点是否正确是一说，但不遇到这种问题，就高喊消费者权益如何如何。

我们要保护的是消费者的正当权益，而不是那种泛滥的，无原则的偏向一方，中消协的某些举动，实质是通过这种无意义的混淆视听的做法，转移他们在一些层面上的无能！

比如，发改委的油价联动，明显是一个不利于消费者的单方面定价行为，怎么没见消协出来高举保护权益的大旗？

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时间:  2010-6-12 14:37

作者: Tristan

运营商是转移P民视线，转移国内矛盾的活把子

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时间:  2010-6-12 14:41

作者: Tristan

原帖由 audi7899 于 2010-6-12 13:54 发表
首先，LZ的观点就错了。

正因为消费者权益无法得到保障，而又无法申诉，所以才一次又一次地出现了“无处不在的预存消费，无一例外的不退预存”，这不能成为垄断商认人“存在的，合理的”依据。

为会么要“充** ...

搞预存的很多不是垄断的，倒貌似比“垄断”的运营商更强势。

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时间:  2010-6-12 14:59

作者: hoddybe

最简单，到公用电话，打多少，给多少！！！！！
麻烦？真的麻烦？？解决麻烦有个办法，买手机，预存话费，存了就不能退，这就是解决麻烦所付出的代价和费用。预存是没有任何优惠。
这样道理就很清楚了。虽然运营商的很多做法不认同，觉得不好，有意见。但做为消费者，基本的道理还是明白的，运营商，尤其是垄断的运营商，肯定一些做法很多人不认同，但还是有一定的道理，不要总听别人忽悠，指哪打那，都是在吹，出风头而已。你自己想要什么，总是有代价的，只不过付出代价后你说得服务好不好，值不值，而不是对与错。那这样你说该明白了。预存的就退不了，你有的权利就是使用完，再评价运营商的服务好与坏，就这么简单。

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时间:  2010-6-12 15:06

作者: tianxujun     标题: 同意LZ观点

好像存在两类分歧：1、预存有赠送；2、预存无赠送。我觉得很简单。1、不退，有道理。2、可以退。复杂吗？

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时间:  2010-6-12 15:12

作者: gechangwei

原帖由 netameng 于 2010-6-12 14:32 发表


我觉得观点是否正确是一说，但不遇到这种问题，就高喊消费者权益如何如何。

我们要保护的是消费者的正当权益，而不是那种泛滥的，无原则的偏向一方，中消协的某些举动，实质是通过这种无意义的混淆视听的做法 ...

说的非常好

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时间:  2010-6-12 15:13

作者: fallen

我是运营商的，我们搞促销活动，如果是预存有赠送话费或礼品，都是有协议的，协议内必须按协议条款使用。也就是说余款是不能退的。
但是，用户没参加任何优惠活动，想停机退网，是允许且有通道退还余款现金的。
我了解，三家运营商都是这么做的。
大家还有什么疑问？

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时间:  2010-6-12 15:14

作者: gechangwei

原帖由 tianxujun 于 2010-6-12 15:06 发表
好像存在两类分歧：1、预存有赠送；2、预存无赠送。我觉得很简单。1、不退，有道理。2、可以退。复杂吗？

话费账户就像一个大水瓶，用户增加的，运营商赠送的，统统都倒在一起。到后来，根本分不清楚，什么可以退，什么不可以退。

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时间:  2010-6-12 15:14

作者: hq19851014

不就那么点话费么 俗气

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时间:  2010-6-12 15:22

作者: lanshan456

LZ你反其道行之，与大家反驳运营商刚好相反，我看你才是哗众取宠、博取名望！！！

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时间:  2010-6-12 15:47

作者: brookqdc

围观

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时间:  2010-6-12 15:50

作者: 绚烂的萝卜

发现楼主的文章某些观点不错，但有点偏激，完全站在运营商的角度考虑，一句消费者别真把自己当上帝，看得人想铲……

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时间:  2010-6-12 15:50

作者: gechangwei

原帖由 lanshan456 于 2010-6-12 15:22 发表
LZ你反其道行之，与大家反驳运营商刚好相反，我看你才是哗众取宠、博取名望！！！

作为运营商一员，为自己做辩驳，何错之有？

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时间:  2010-6-12 15:51

作者: gechangwei

原帖由 forest7shining 于 2010-6-12 15:50 发表
发现楼主的文章某些观点不错，但有点偏激，完全站在运营商的角度考虑，一句消费者别真把自己当上帝，看得人想铲……

你还真觉得消费者是上帝？

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时间:  2010-6-12 15:57

作者: zengsheng77

太强词夺理！

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时间:  2010-6-12 15:57

作者: kingofking

对楼主这样大篇幅的歪理邪说不能不说地什么？1。不要误导大家存在即合理。2。在目前运营商在预存时采用诱导和误导在法律角度是站不住的。简单说。我存100。那是我的。你附加的优惠是你给的。你不主动诱导我不会存。要求退也是我在100范围内的。OK！3。预存是运营商的一种促销手段。在有关问题例如图话费等必须提前告知是否能退，怎么退？有多少用户有知情？不过也有运营商做的不错的。

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时间:  2010-6-12 16:00

作者: gechangwei

原帖由 kingofking 于 2010-6-12 15:57 发表
对楼主这样大篇幅的歪理邪说不能不说地什么？1。不要误导大家存在即合理。2。在目前运营商在预存时采用诱导和误导在法律角度是站不住的。简单说。我存100。那是我的。你附加的优惠是你给的。你不主动诱导我不会存。要 ...

没有从你的文字中看到任何道理。

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时间:  2010-6-12 16:03

作者: gechangwei

原帖由 zengsheng77 于 2010-6-12 15:57 发表
太强词夺理！

请指出来。

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时间:  2010-6-12 16:06

作者: 菜鸟-通信

哎，其实所谓的预存话费，也是一种原始资本的积累

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时间:  2010-6-12 16:23

作者: zeng1020

退预存话费似乎不合理，但运营商能不能考虑将一张卡的话费转到另一张卡上呢

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时间:  2010-6-12 16:23

作者: holl123

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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时间:  2010-6-12 16:32

作者: gechangwei

原帖由 zeng1020 于 2010-6-12 16:23 发表
退预存话费似乎不合理，但运营商能不能考虑将一张卡的话费转到另一张卡上呢

可以的，实际都是这么做的。

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时间:  2010-6-12 16:37

作者: 情爱无敌

原帖由 codeseg 于 2010-6-12 12:03 发表
你忽视了一个区别。别的行业，预存时都是有优惠的，比如20元一次洗车，50元三次，电信业的预存没有实质的优惠。

放屁，交100送100不是优惠，你是猪脑子啊！！

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时间:  2010-6-12 16:40

作者: 情爱无敌

原帖由 时分 于 2010-6-12 12:57 发表
中国特色的运营商，中国特色的思维。

1.在中国普遍存在事物完全可能是普遍违法的，这个事实是如此清晰，不敷。

2.预存花费该不该退是个企业和消费者之间利益冲突的问题，不是靠搜索引擎找定义的问题。消费者和 ...

你真无知，哪个运营商在搞活动的时候，都已经明确告诉了用户，此预存费用不转不退了，不知道，不要在这里瞎胡说

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时间:  2010-6-12 16:42

作者: hn1861

严重支持！

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时间:  2010-6-12 16:46

作者: 情爱无敌

原帖由 audi7899 于 2010-6-12 13:54 发表
首先，LZ的观点就错了。

正因为消费者权益无法得到保障，而又无法申诉，所以才一次又一次地出现了“无处不在的预存消费，无一例外的不退预存”，这不能成为垄断商认人“存在的，合理的”依据。

为会么要“充** ...

你以为运营商是商场啊，想怎么打折都可以，降低资费是国家说的算的，你知道吗？
不知道回家好好学习区！！

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时间:  2010-6-12 16:52

作者: 情爱无敌

原帖由 kingofking 于 2010-6-12 15:57 发表
对楼主这样大篇幅的歪理邪说不能不说地什么？1。不要误导大家存在即合理。2。在目前运营商在预存时采用诱导和误导在法律角度是站不住的。简单说。我存100。那是我的。你附加的优惠是你给的。你不主动诱导我不会存。要 ...

你既然说的头头是道，那我问问你，我引诱你你就去。
那我问问你，如果一个美女引诱你，你就去了，然后又高你强奸，法院是听你还是听当事人的。
不要说诱导，那是你意志不坚强。
你如同你说的，想享受了优惠，又不想掏钱，世界上有这么好的事情吗？

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时间:  2010-6-12 16:54

作者: 情爱无敌

原帖由 zeng1020 于 2010-6-12 16:23 发表
退预存话费似乎不合理，但运营商能不能考虑将一张卡的话费转到另一张卡上呢

如果照你这样说，那运营商预存话费送手机，都将话费转给其他用户，然后用户再将手机出售，那运营商都只能喝西北风了！！

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时间:  2010-6-12 18:16

作者: h345026039

感觉中国法律模糊及空白的地方实在太多了
当然群众的法律意识需要提高的空间还比较大
而且极少客户比较那个，自己认为那样就该那样
“我看网卡显示是100M的，怎么下载速度只有那几百KB，你们是怎么搞的，如果明天还是几百KB我就投诉。”08年遇到的一位客户，还好他的网卡不是千兆网卡

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时间:  2010-6-12 18:39

作者: bestfly

原帖由 codeseg 于 2010-6-12 12:03 发表
你忽视了一个区别。别的行业，预存时都是有优惠的，比如20元一次洗车，50元三次，电信业的预存没有实质的优惠。

应该是的。

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时间:  2010-6-12 20:47

作者: xiaomading

在中国普遍存在的事物完全可能是普遍违法的，这个事实是如此清晰，不敷。
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顶这句！

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时间:  2010-6-12 20:49

作者: 风大侠

鄙视某些所谓的砖家叫兽，打着为民众的旗号哗众取宠、获取知名度，满足自己的目的。

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时间:  2010-6-12 21:14

作者: daemonty

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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时间:  2010-6-12 21:21

作者: zhangjiazhu2

你就是个DB，运营商有一个好东西吗？

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时间:  2010-6-12 21:41

作者: gechangwei

原帖由 xiaomading 于 2010-6-12 20:47 发表
在中国普遍存在的事物完全可能是普遍违法的，这个事实是如此清晰，不敷。
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顶这句！

去网上查查世界各国运营商的预付费卡，无论是AT&T，还是Verizon等，哪个是退预存话费的？
若运营商真的是退的，那么你只要去收购折扣卡，然后退给运营商就能发财。

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时间:  2010-6-12 22:37

作者: yvtou

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时间:  2010-6-13 00:20

作者: 悠悠鱼

强势   弱势啊

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时间:  2010-6-13 00:35

作者: post927

运营商的脑子就是和老百姓不一样，如果不是近似于垄断的经营，谁还会忍气吞声的预存？

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时间:  2010-6-13 01:15

作者: tianyi0808

原帖由 gechangwei 于 2010-6-12 15:51 发表


你还真觉得消费者是上帝？

她确实以为她就是上帝了。

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时间:  2010-6-13 06:53

作者: smyyou

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时间:  2010-6-13 07:40

作者: chxdcsdz

路过

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时间:  2010-6-13 08:15

作者: 黄牛

吵什么？?有意思吗

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时间:  2010-6-13 08:27

作者: porketphone

不能退，对税务问题有利，有很多用户到营业厅买充值卡把发票都开出来了，如果退费，发票是不是也应该退给运营商

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时间:  2010-6-13 08:31

作者: 集通

要是能把充值卡额度弄低点就好了。。。
不过这样子成本貌似变高了。。

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时间:  2010-6-13 08:49

作者: bbetter

以个人的观察，
1、凭身份证等有效证件办理的号码（不同于即买即用、一般50元3个月或100元6个月的那种），如果参加预存话费送啤酒（？这个真没见过），一般会签一个协议的，协议期内不能退预存款。如果你不能保证在协议期内一直使用，那就不要参加这种活动，不要得了便宜还卖乖。
2、还是上一种用户，没有参加过上面的类似活动，或者参加过，但协议到期了，如果要销号退网，预存款退还。如果不退，打10086或10010或10000投诉，或12315，或工信部！
3、即买即用、50元3个月或100元6个月的那种，一般没有月租，移动、联通或者电信为了保证收益都设置了有效期，办理时都有说明，预存款是不退的。如果你不愿意，可以选择上一种。

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时间:  2010-6-13 09:05

作者: jyllzpvm

中国有真的专家吗？全是一群脑残、垃圾！

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时间:  2010-6-13 09:14

作者: ibmder     标题: 垄断行业一旦被打破

垄断行业一旦被打破，就要被消协、工商欺负，有本事你找电力、石油、自来水企业的茬！！！

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时间:  2010-6-13 09:27

作者: shinepeak

LZ确实进行了深入的研究，值得肯定。
不过LZ似乎忽略了一个前提，就是为什么大家对运营商会有这样的态度？——垄断！
中国的老百姓很可怜，因为没得选择。当面对高昂的通信费用，摸摸口袋里微薄的收入时，我们只能榨干脑汁去理解运营商眼花缭乱的“预存”、“套餐”，然后从中选择自认为每月能省十块八块的那一种，再然后小心翼翼地开机、关机，说话的时候语速加快，甚至掐秒表......
LZ，请原谅无知的我虎视眈眈地盯着自己存到运营商那里的块儿八毛，因为那里存着的是我的血汗！

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时间:  2010-6-13 09:34

作者: gechangwei

原帖由 post927 于 2010-6-13 00:35 发表
运营商的脑子就是和老百姓不一样，如果不是近似于垄断的经营，谁还会忍气吞声的预存？

三家运营商都有后付费，干嘛不去选择？谁逼着用户选预付费了？

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时间:  2010-6-13 09:35

作者: gechangwei

原帖由 shinepeak 于 2010-6-13 09:27 发表
LZ确实进行了深入的研究，值得肯定。
不过LZ似乎忽略了一个前提，就是为什么大家对运营商会有这样的态度？——垄断！
中国的老百姓很可怜，因为没得选择。当面对高昂的通信费用，摸摸口袋里微薄的收入时，我们只能 ...

门口的水果店、理发店也不退，难道也是因为垄断？
至于通信费用，请问除了通信资费年年下降，还有什么是年年下降的？

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时间:  2010-6-13 09:40

作者: 老黑

哎，服了。

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时间:  2010-6-13 09:51

作者: 子充

建议发到一些社区论坛，让不只是通信人的人看

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时间:  2010-6-13 10:12

作者: 山中人

用户预存了话费，不去用，那运营商还不是要给你提供网络，提供服务，你什么时候想用就可以，难道说运营商没有尽到自己的义务吗，还是少数用户有意择难运营商，做人要地道、厚道。

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时间:  2010-6-13 10:17

作者: coffee198375

是应该退还的，消费者权益优先啊！

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时间:  2010-6-13 10:22

作者: 情爱无敌

原帖由 coffee198375 于 2010-6-13 10:17 发表
是应该退还的，消费者权益优先啊！

消费者拿着手机砸死人，也要运营商承担吗？

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时间:  2010-6-13 10:22

作者: asnand

这个问题不复杂

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时间:  2010-6-13 10:22

作者: 服务生

预存就是一种合同形式！

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时间:  2010-6-13 10:23

作者: Tristan

葛兄的文章真好
最近几年，运营商做为转移P民视线，转移国内矛盾的活把子。我揣测着估计不仅仅是舆论导向，也有点上面的意思。
目前的国情，老百姓要是没几个渠道发泄岂不是要被逼疯了？ZF也很聪明，高房价、高物价压得大家，稍微闲点你还可以骂骂所谓垄断企业，再看着电视上的选秀节目低俗一把满足满足物欲性欲，P民要什么理想，要啥子追求，哪会关心谁在做庄，多和谐啊！
可恨的前面有几位回贴的，硬是不分黑白，道理是越辨越明，只不过这几位胡搅蛮缠，没必要再搭理了。

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时间:  2010-6-13 10:38

作者: zhm6268666

我是通信公司代维的，我在维护宽带的过程中经常遇到一部分不明事理的客户，“我看显示是100，怎么速度那么慢，你们是怎么搞的，如果不给我解决，我要投诉你”实际上他看道是网卡速率100M,这不明显的无理取闹。晚上1、2点打你电话叫你去给他处理故障，我一般会给他讲太晚了，明天会过去给你处理的，但他说你不过来我要投诉你、、、、、等到天亮过去，一看是电脑开不了机就给客户讲是你电脑问题，请你找电脑维修的处理，电脑修好如果还不能上网，在拨打我电话，你们猜他怎么讲，你们什么破公司，服务这么差，我给你们交了500元一年宽带，你们要保证我365天每24小时能上网，我股票输了你们要赔我，现在电脑不能上网怎么解决，怎么赔我。你们说我该怎么办，遇到这样的客户实在是无语、、、、、、

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时间:  2010-6-13 10:41

作者: 情爱无敌

原帖由 zhm6268666 于 2010-6-13 10:38 发表
我是通信公司代维的，我在维护宽带的过程中经常遇到一部分不明事理的客户，“我看显示是100，怎么速度那么慢，你们是怎么搞的，如果不给我解决，我要投诉你”实际上他看道是网卡速率100M,这不明显的无理取闹。晚上1、 ...

呵呵，估计你会郁闷死！！

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时间:  2010-6-13 11:09

作者: 老羊仔

其它预付费我不多说了，仅说预付费卡。象移动的神州行，预付费的方式是将一定的优惠交换给了用户的，如没有月租费，也正是因为如此，才会对消费权利的有效期作了一定限制。如果说该退的话，那消费者就有点得寸进尺了。
我觉得说消费者不知道的话，可能有点勉强了。
一个简单的商业行为，不应该动不动扯上别的高度。

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时间:  2010-6-13 11:16

作者: wz7337     标题: 回复 5# 的帖子

摆脱，怀疑你为什么在114，是运营商人么，预存100送100，是预存100，实质消费200好不好，NC别出来显摆

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时间:  2010-6-13 12:02

作者: gechangwei

原帖由 老羊仔 于 2010-6-13 11:09 发表
其它预付费我不多说了，仅说预付费卡。象移动的神州行，预付费的方式是将一定的优惠交换给了用户的，如没有月租费，也正是因为如此，才会对消费权利的有效期作了一定限制。如果说该退的话，那消费者就有点得寸进尺了 ...

只看标题就来喷的人多，很多喷的基本都没仔细看

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时间:  2010-6-13 12:11

作者: valserliang

霸王条款签了就得听人家的。

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时间:  2010-6-13 12:12

作者: seatosky

这个问题我觉得是政府转移群众矛盾的一种典型做法。每次电信行业被批斗，后续总有其他事情发生，大家联想一下近几年来发生的事情就很清楚了。因为工信部是弱势部委，只有这些说了没有太大不利影响的。我也和媒体朋友有接触，中国的新闻控制也非常严格，很多东西不能说，媒体为了吸引眼球，总要拿一些事情来说，说什么既能吸引眼球，媒体收益好，但是能转移社会矛盾，宣传管理部门又能通过呢？这个就是我们电信业的悲哀！

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时间:  2010-6-13 12:24

作者: seatosky

我希望大家可以透过问题看本质，不仅仅局限于一个非常简单的问题。我的加油卡上的钱从来没有人给我退，加油也没有优惠，我上哪里说理去？请大家记得消协是哪里的消协？每个专家、各种发言人都是代表一定的利益集团在说话。有谁通盘考虑这些问题的的关联、关系？

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时间:  2010-6-13 12:33

作者: wenwukl

偷换概念，预存有优惠的自然应该另算，但是没有优惠的，自然应该可以退。

其他行业的，自然也应该，只是需要一步步的过程。

运营商被先送到枪口了而已

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时间:  2010-6-13 13:14

作者: gechangwei

原帖由 wenwukl 于 2010-6-13 12:33 发表
偷换概念，预存有优惠的自然应该另算，但是没有优惠的，自然应该可以退。

其他行业的，自然也应该，只是需要一步步的过程。

运营商被先送到枪口了而已

既然充值卡里已经写明不退，你所说的自然应该退怎么个自然法？

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时间:  2010-6-13 14:33

作者: csgb

中国的运行商在世界上可能不是很好的，但消费者素质绝对是最差的之一。

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时间:  2010-6-13 14:57

作者: 情爱无敌

原帖由 csgb 于 2010-6-13 14:33 发表
中国的运行商在世界上可能不是很好的，但消费者素质绝对是最差的之一。

完全赞成

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时间:  2010-6-13 15:25

作者: 七班四班

原帖由 zhangjiazhu2 于 2010-6-12 21:21 发表
你就是个DB，运营商有一个好东西吗？

满口喷粪的家伙，有理讲理，撒什么泼！！！

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时间:  2010-6-13 17:10

作者: xigualee

不过是一种营销策略，既然有人会去预存，就说明合理。国外的运营商是签约性质的，也不能退钱吧。

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时间:  2010-6-14 22:41

作者: hillhoho

自己愿意预存 结果自己又要退？

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时间:  2010-6-15 14:05

作者: 没尾巴的兔子

退50%怎么样！？

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时间:  2010-6-15 16:59

作者: 00100

我支持楼主！
在中国，运营商已经成为社会的弱势群体，是一个可以被任意欺压的企业。国家正在亲手杀死自己的孩子，却有那么一些人正等着吃带血的馒头，这真是太悲哀了

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时间:  2010-6-15 18:20

作者: 同号业务

支持楼主

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时间:  2010-6-15 20:08

作者: zhi169169

理解万岁！

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时间:  2010-6-16 09:03

作者: dqh008

是应该退还的，消费者权益优先啊！

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时间:  2010-6-16 10:38

作者: xshhua

直接预存的话费在退网时可以退，但是如果得到送的话费和礼品后是不能退的

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时间:  2010-6-16 19:48

作者: 520521yuzhu

你没有在运营商工作吗？

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时间:  2010-6-16 19:56

作者: 520521yuzhu

你没有在运营商工作吗？我告诉你，我就在里面工作。第一，你说的存话费送某某，你就不知道送的是什么，话费一种是最低消费，一种是本地优惠，你是退不了的，也就是钱吗？月租等等，还要钱，你交。哈哈，移动的系统里什么都有，你不懂，我不乖你，里面你在哪里交的钱，参加的什么优惠，都有，什么都可以查出来的。包括你的通话记录

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