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标题: 【你问我答活动】TD优点这么多，但是实际上遇到的困难这么大，主要瓶颈在哪里？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2009-7-15 11:56

作者: CRH-CI 标题: 【你问我答活动】TD优点这么多，但是实际上遇到的困难这么大，主要瓶颈在哪里？

TD优点这么多，但是实际上遇到的困难这么大，主要瓶颈在哪里？

时间: 2009-7-15 14:00

作者: andylee005

干扰和覆盖。感谢坛友的提问，如时间充裕，可以多浏览相关方面的帖子和资料。

时间: 2009-7-15 18:31

作者: horizon668

原理合理性有待证实，特别那个些OVSF码和扰码都那么短，想不通

时间: 2009-7-15 21:39

作者: 西红柿

产品质量也不容乐观。。。

时间: 2009-7-16 00:19

作者: ruilai

新技术的成熟总是要经过一段时间的

时间: 2009-10-26 11:22

作者: zb860214 标题: 回复 2# 的帖子

干扰可以通过智能天线和多用户联合检测得到极大的控制。
覆盖和容量也可以通过提升基站功放效率得到解决（RRU设备从最初的2W做到现在的8W）。但
1、无线传播环境复杂，智能天线根本没有直射径，波束赋形的效果差。
2、在不同基站间实现多用户联合检测的算法复杂度高，芯片处理不了。

时间: 2009-10-28 15:08

作者: 王天

时间: 2009-11-1 23:09

作者: hooyee1115

很多时候的异常事件最后的定位都是终端问题.呵呵

时间: 2009-11-5 00:07

作者: swallow101

智能赋行计算量大 cpu跟不上，所以用的是短码，正交性差，干扰大

时间: 2009-11-17 13:06

作者: Jerry710

要给TD时间，慢慢完善，即使TD最后没赚钱也不能算失败，至少我们成为国际通信舞台的庄家了，我们有本钱来参与标准的制定了，我们成了即得利益者或者说利益集团的一员，后面会有机会赚回来，至少不会被坑还没抵抗之力。

时间: 2009-11-17 16:32

作者: pang13969

TD还有待建设，实际问题跟理论完全是两码事

时间: 2009-11-18 17:31

作者: rc5

城市里70%的用户都不是LOS, 所以TD的波束赋形难有效果。

所以现在都看中了802.16m, LTE等中的MIMO+OFDM技术，但是蜂窝网中必须要用MU-MIMO,难度也好大。

将来RRU应该是和TD一体的（背挂盲插，或集成到天线罩里就能解决延时的问题）

时间: 2009-11-23 03:17

作者: xiedanshine

时间: 2009-11-25 15:01

作者: 电信老人 标题: 回复 2# 的帖子

干扰和覆盖，如果这两方面都有问题，那网络还有什么可说的，也就是覆盖、容量和质量三方面；TD的问题全占了。这个庄家成本不小啊。

时间: 2009-11-26 09:22

作者: 笑天犬

主要是干扰消除和接收机灵敏度过低两者间的矛盾没有解决好，实际上还有很多其他因素。但人的因素最大！

时间: 2009-11-26 11:42

作者: 大理段二

只可惜，没等TD完善，应用的时期就过去了
注定生不逢时

CDMA比GSM好那么多，只可惜晚了两年，最后也只能少数国家玩玩而已

TD的技术本来不占优势，成熟时间又晚，商业上注定不可能成功的

时间: 2009-11-26 20:41

作者: iamnetghost

原帖由 电信老人 于 2009-11-25 15:01 发表
干扰和覆盖，如果这两方面都有问题，那网络还有什么可说的，也就是覆盖、容量和质量三方面；TD的问题全占了。这个庄家成本不小啊。

哪个系统没有干扰和覆盖的问题？CDMA?WCDMA?WiMax?
上面有位说的好，人的问题。我们从01年02年开始合作主标准，人家主设备，有了标准自以为牛B了，把人家踢开，到06年分手3年多后还在用别人的设备。这反应速度。。。。人家R99出现自扰问题R4很快解决，R5又提出融合，从02年左右大规模上R99到R5也就4年。从发现问题到出“补丁”再到仿真到设备完善再到具体网络搭建将仿真量化为具体商业数据。4年。我们一个覆盖问题，中频拉远这个“补丁”从06年提出到现在都快2010年了还是只听声响不见动静，还是补丁状态。一个交叉时隙干扰，不早了说02年，05年被ITU确定的时候就知道这个问题了吧？一个统一配比还平均上下行
这种皆大欢喜的调整方式不痛不痒的挨到移动把一，二期工程搞完了才着手更改配比，“统一”问题到现在还提不出
解决方案。

实验室里是搞不出完美解决方案，因为商业产品就不可能是完美的。WCDMA问题照样一箩筐，可人家3年就走出实验室
我们从98年提出到走出实验室，最少10年。我X.

另外，“优点”也好，先进也好，并不一定实用。就比如提到的智能天线问题，智能天线实际上是为了抗多径干扰，然而空域滤波的自适应算法过于复杂，给设计造成不小的麻烦，(具体不知，到底是研究算法的人少没研究出什么好的算法，还是算法遇到瓶颈尤其是数学瓶颈)OFDM其实也是一中抗多径干扰，40年前就提出来了,现在才被重视，而雷达则采用的是地形匹配，去除一定高度信号,目前无法集成在小型或微型化系统中.都说智能天线是方向，但是并不一定能在TD-SCDMA身上体现出来。而相比之下，WCDMA扰码(M序列或gold码)有一定自相关性，配合接收机（功率控制),虽不是最精确或优化的抗多径干扰手段，但简单实用，主要难度在工程项目中获取精确数据，而不是设计上。

[ 本帖最后由 iamnetghost 于 2009-11-26 22:09 编辑 ]

时间: 2009-11-27 11:55

作者: 电信老人 标题: 回复 17# 的帖子

17楼的，说的好，至少你知道的比我多，我确实不知道这么多。
你说的的确对，干扰和覆盖等问题那个系统都有，但是对TD来说现在是硬伤。这个就太厉害了。其它系统是可以通过规划、参调等软手段可控的，TD感觉失控。

时间: 2009-12-3 11:29

作者: ygq0596

时间: 2009-12-8 17:19

作者: huangxg_bj

原帖由 Jerry710 于 2009-11-17 13:06 发表
要给TD时间，慢慢完善，即使TD最后没赚钱也不能算失败，至少我们成为国际通信舞台的庄家了，我们有本钱来参与标准的制定了，我们成了即得利益者或者说利益集团的一员，后面会有机会赚回来，至少不会被坑还没抵抗之力 ...

呵呵，当初刚毕业参加新员工培训的时候，领导说，即使我们做不成功，我们也能成为电信行业的乐凯，如果没有乐凯，现在的富士和柯达胶卷要卖到多贵你们能知道吗？怎么找也要40~50。

时间: 2009-12-8 17:28

作者: huangxg_bj

原帖由 西红柿 于 2009-7-15 21:39 发表
产品质量也不容乐观。。。

个人观点，从TD的产品质量上来说，移动一直在鞭策着厂家不断的发展新技术和新产品，目前就新技术的采用上来讲感觉TD产品还是非常超前的，但是也正因为如此，TD设备的可靠性等没法和W等比，毕竟一个产品研发后没有经过大规模的测试，就被推上现网，等到问题刚刚解决的差不多，能够稳定运行了，结果又要求拉远了、A+B了、一体化了、LTE兼容了、北斗了、1588了、ip了，于是稳定的设备又被替换。

但是这个都是过程，经过这几轮的残酷洗礼，TD网络和设备终究会稳定下来，并且从技术上领先。

时间: 2009-12-9 13:50

作者: rc5

起码TD为LTE淌了一下水，如果智能天线实现都那么困难，那MIMO就更难了，可以调节的变量纬数太多了。

时间: 2009-12-11 11:21

作者: tqycy1985

做TD很累人~~~~

时间: 2009-12-12 22:03

作者: killer03

学习了

时间: 2009-12-24 14:25

作者: teleinfor

人！

理论上完全可行，但是需要人去做出来。都是些什么垃圾DT再做，管理机构是些门外汉，搞标准的就知道乱七八糟的翻译文档。都是些什么玩意啊！弄一个狗屁的标准还tmmd非要收点翻译费，真是到死都没有忘记了捞钱！

让HW/ZTE或者其他的洋鬼子做，早tmd的出来了。。。看看我们这些做类似的事情的人。。。。

不在其位不谋其事，我只能评论。不要拍砖！

时间: 2009-12-27 14:42

作者: hancks

软件是完善，硬件是质的改变。我个人看的是TD在LET上的发展。

时间: 2009-12-27 21:54

作者: mutou8743

很佩服17楼的大侠，厉害

时间: 2009-12-29 09:27

作者: wsb0308

主要的困难还是在智能天线

时间: 2009-12-29 23:34

作者: ssll216

时间: 2010-1-6 15:25

作者: 流浪的李白

支持国产td，

时间: 2010-1-14 15:45

作者: bsl

16楼，你是预言家啊，好坏还要看结果。还是等等再说。自己的东西自己要有信心。。。。。。。。。。。

时间: 2010-1-18 10:49

作者: 笑天犬

最大的问题是人的问题。用到的人问题巨大！！

时间: 2010-1-18 12:05

作者: summy3994

技术稳定性和成熟性不行

时间: 2010-1-18 16:16

作者: 传说中的陌生人

智能天线要变成国人自己骗自己了。。

时间: 2010-2-24 10:59

作者: tiger_vip

产业链不完善，所谓的优点不突出，增加系统的复杂性本身就是个缺点

时间: 2010-3-1 14:55

作者: ivanwxl

努力奋斗~~

时间: 2010-3-19 17:06

作者: niyuanmeng

路过

时间: 2010-3-28 20:46

作者: dragon1985

路过，看看热闹。

时间: 2010-3-29 16:28

作者: yefang

得做点人家吓到的阵势出来啊

时间: 2010-5-25 08:29

作者: marinelick

时间和耐心，比较新东西的成长需要一定的时间

时间: 2010-6-8 09:35

作者: yj411511168

额。。。。。。过来看看，听大家说TD好像缺点确实多哈，但是还是觉得毕竟是中国第一个商用的3G标准，大家还是要给他时间，支持国产

时间: 2010-7-22 10:17

作者: zluo

智能天线，好比本山大叔的那副自行车。

时间: 2010-7-22 10:17

作者: zluo

智能天线，好比本山大叔的那辆自行车。

时间: 2010-8-7 12:06

作者: haobo19870820

支持国产

时间: 2010-9-5 21:38

作者: xiedanshine

速度慢

时间: 2010-9-25 18:26

作者: liuguangqing

请问一下，什么叫LTE

时间: 2010-12-22 09:18

作者: 风来疏竹

主要是当成了我国自主的标准，你想，要是西方国家提出来的并且大力来推广使用，肯定很快就会成熟，不仅仅西方国家会采用，我们的买办们也会花大力气来推广

时间: 2010-12-28 11:37

作者: shangaowofeng

国产的药慢慢来，不能急

时间: 2011-2-28 11:47

作者: 盖世小强 标题: 回复 20# 的帖子

恩不错不错

时间: 2011-2-28 12:07

作者: 梅菊

不错了，能成为国际标准，我们已经迈出了一大步了

时间: 2011-4-1 14:16

作者: lajiao_2011

学习了，里面卧虎藏龙啊

时间: 2011-4-11 18:28

作者: 龙在江湖紫宸 标题: 至少是自己的技术，现在也储备了一批TD经验。

我觉得还是整体产品不成熟的问题。但是经过这两年的发展，经过N次洗礼，TD还是有前途的。

时间: 2011-4-12 17:29

作者: gxw0099

TD优化主要就是排除干扰。而系统内的干扰就是同频干扰。TD的频点太少，要做到室内室外，语音和数据业务之间都不影响，合理的规划频点是很重要的。就15M的频谱资源太少了。现在所说有了F频段，但是实际应用的很少。

时间: 2011-5-26 12:01

作者: tsing_roger

TD到了HSDPA+阶段和WCDMA的差距太大了，从理论上就差了一大截，发展下去也是死路一条。

时间: 2011-7-7 15:18

作者: stliweihui 标题: 标题误导人啊

时间: 2011-7-7 15:18

作者: stliweihui 标题: 标题误导人啊

TD的主要瓶颈是在于它的缺点啊！！！！！

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