通信人家园

标题: [原创]悲惨的行业还有希望吗？请尊重行业赖以生存的底线 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2009-7-5 13:35

作者: kingarthur 标题: [原创]悲惨的行业还有希望吗？请尊重行业赖以生存的底线

中华民族，是一个伟大的民族，这个民族的人聪明智慧，充满激情。历史上创造了无数伟大的奇迹。但是这个民族也是个自私的民族。自私自立，专营耍滑，极度虚荣。几乎每个人都希望能凌驾于他人之上，凌驾于社会法律之上，凌驾于行业规则之上。在体制内，如果一个人没有后门可以走，没有特权可以享受，没有一点违反社会规则的能力，则会被人鄙视为无能的人。

于是，从过马路不走人行横道，开着私家车横冲直撞，到买官卖官，到高考作弊，到行业内的不正当竞争，每一处都留下了中国人惩恶斗狠，彰显“能力”的舞台。当一切社会准则，法律规则都被我们破坏殆尽的时候。于是一群人就开始抨击体制的罪恶，抨击***的缺陷，抨击政府制定的政策是多么不管群众的死活。也许我说这些有些大。那我接下来就说说我们行业内的事情吧。

为什么我们的行业会发展到今天这样的地步？为什么每个员工都那么辛苦的工作却拿不到一份合理的工资？为什么我们要疯狂的打击对手，至对手于死地，才能换来一点微不足道的生存空间？是国家政策吗？是由于邮电分家的时候不公平引起的嘛？仔细想想根本就不是。只不过是因为我们根本就不懂尊重行业最赖以生存的底线———价格。当我们为了那些虚无的用户数，为了幻想将对手置于死地从新回到垄断地位而打价格战打到利润低到自己都无法接受的时候，于是，恶性竞争就无法节制了。没错，如果说最初的恶性竞争只是害怕竞争影响到自己的垄断地位，而出现诸于，互联互通~，偷割电缆，媒体上恶意中伤等等情况的话，现在三国鼎立的商战出现的恶意竞争几乎已经是无可避免了。通信行业的市场价格已经被移动公司做成了地板价格。10元一个月的大虚拟网内通话。可以说我很理解移动现在的恐慌。移动公司根本不能接受用户数被另外两家分割。利润已经超级低，赖以生存的就是那个微不足道的用户数。没有用户，移动不肯能运营得起那么大的一个网络，提供得起现在这样的网络服务。这一切都需要钱。如果被剥离了30%的用户出去，移动公司的员工就是面临大批下岗和拆员。因为移动的收入几乎全部来自于话音。它没有电信那45%的转型增值业务的收入。也没有现在联通现在北方的固网资源。

3G基站建设现在困难重重~，不是有钱就能顺利完成的。用户业主害怕基站辐射，大都拒绝在自己住房上安装基站。这些都是长期恶性竞争，互相垄断通信设备资源造成的恶果。只不过现在这个恶果被移动最先品尝了而已。（应为他们的基站建设最为紧迫，集团下令要他们7月底达到2G的覆盖水平。）以后其他两家都会遭遇这样的尴尬。如果通信人不能早日实现共建共享，这种尴尬还会继续下去。永无休止。而每年花在建设上的费用将使得运营商无法背负。最后引发更加激烈的恶性竞争。以后的日子没有最差，只有更差。

网络建设的成本提高，无法在价格，利润上面得到弥补。人力成本也会由于价格的超低无法支付。这样就会导致员工素质越来越差。（饭都吃不饱的人，谁会跟你努力工作？）一个月1000多的工资。别说买房子，连媳妇都找不到。基层员工的执行力从何而来？责任心从何而来？大家都抱着国有资产不捞白不捞的心态。职业道德从何而来?一个行业的从业者根本就连基本道德都没有了，行业如何兴旺？如果不是因为通信是人们日常必不可少的需求，就中国这样的运营商早就在中国消失了。

行业内的每个人都不懂尊重行业赖以生存的底线，为了达到一劳永逸，消灭对手的目的，肆意践踏价格，那留给我们的就只有一个无法生存的行业。

其实，中国的用户数那么巨大，市场潜力那么大。完全可以让每个人运营商，设备商，集成商等等生活得很好。就算维持现在的价格体制不变。只要我们把那些用在不正当竞争的力气收回来，实现设备的共建共享，不再花钱去收购别人的机子和卡，不去大把大把的买广告，不再花钱聘点枪手和托在网上互相掐来掐去（玩笑）。建立一个行业联盟。统一管理和维护产业的生态和谐。大家的日子都能过得很好。至少不会比老邮电的时候差！

时间: 2009-7-5 14:07

作者: dufresne

支持！
国家是不想行业垄断的，所以别再费劲了！
大家和谐发展！才都有饭吃！

时间: 2009-7-6 10:11

作者: Tristan

嗯，我是想通了，费不了这个劲了
大家都明白，但是无力改变
一将功成万骨枯，我们都是炮灰。

时间: 2009-7-6 10:11

作者: oliverghost

说的好，不过很难执行啊，中国就是个窝里斗的国家，不斗一斗，争一争就会不爽。。。

时间: 2009-7-6 10:12

作者: Tristan

明知打不死对手，还要往死里打
这是多么疯狂的世界啊

时间: 2009-7-6 10:12

作者: 努力11

顶！工资应该公平!为什么只一千来块钱！

时间: 2009-7-6 10:13

作者: slightwind

呵呵，C114成了发泄愤懑与无奈的最好场所！

时间: 2009-7-6 10:16

作者: tomtuo

支持楼主有不爽的事可以来诉说大家一起反思相互攻击解决不了问题大家都是通信人何必呢

时间: 2009-7-6 10:17

作者: hncft

都是恶意竞争的结果！

时间: 2009-7-6 10:18

作者: minyang

中国~~

通信也就这样畸形发展了吧

家园里还有很多人才啊，总感觉他们从事别的行业可能会有更大发展

时间: 2009-7-6 10:21

作者: harynell

通信市场早就该涨价啦，油价、电费还有人工成本。

时间: 2009-7-6 10:22

作者: 网通屁屁

感谢楼主分享理性思考，家园需要这样的文章。

时间: 2009-7-6 10:25

作者: sdyhh

通信人要长志气，别tmd让人家笑话；你看人家煤电油运，同样是姓中国的，通信业真给垄断行业丢脸

时间: 2009-7-6 10:26

作者: 冷笑书生

通信业目前算不算国内恶性竞争最激烈的行业，即使不是估计也差不多了。
参考其他行业，特别是恶名昭著的房地产行业，人家还是很心齐的，大家想方设法一起把房价往上抬呀，结果害了众多想买房的人，可即使这样，人家还呼叫国家政策救市。
行业与行业之间的差距怎么就这么大呢？

时间: 2009-7-6 10:38

作者: ansonw

我要推荐
支持！
国家是不想行业垄断的，所以别再费劲了！
大家和谐发展！才都有饭吃！

时间: 2009-7-6 10:42

作者: chinaNG

已经学会放弃期待

时间: 2009-7-6 10:58

作者: lineaged

只是淘汰劣质而已,不用上纲上线.

时间: 2009-7-6 11:00

作者: slightwind

原帖由 tomtuo 于 2009-7-6 10:16 发表
支持楼主有不爽的事可以来诉说大家一起反思相互攻击解决不了问题大家都是通信人何必呢

哈哈，支持下版主，顺便一笑而过！

时间: 2009-7-6 11:20

作者: jerry_is_great

不怕被和谐掉.....

时间: 2009-7-6 11:26

作者: sdpl

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2009-7-6 11:30

作者: slightwind

原帖由 sdpl 于 2009-7-6 11:26 发表

你就头顶蚊香苦笑吧。

咦，你倒真有意思！偶不和你争，因为辩你不过！哈哈，赚取经验

时间: 2009-7-6 11:42

作者: 野鹤

国人如今哪有底线！

时间: 2009-7-6 11:51

作者: duyu2000

讲白了，就这样，习惯就好了

时间: 2009-7-6 11:55

作者: 雨萧萧

政策决定一切谁是最后的牺牲者拭目以待

时间: 2009-7-6 12:16

作者: 有趣

政府的态度很明确　不希望移动独大　移动还想玩死别人　那就是找死了　

时间: 2009-7-6 12:23

作者: 笑天犬

就是要体现我是最能的－－我的地盘我做主－－我能
－－－－不惜一切代价把联通电信打趴下－－王建宙语录

时间: 2009-7-6 12:26

作者: apollo5643

:victory:

时间: 2009-7-6 12:30

作者: dongqing1949

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2009-7-6 12:31

作者: 网通169001

强者恒强，弱者恒弱。有些事不能都怨人家，机遇好、占了先机，后者也不争气，怨谁。政府总不能过问过细。行业也是有点笑贫不笑娼，与人家搞同盟那是一厢情愿。喜洋洋与灰太狼，官与民，富与贫，乌龟与兔子会和谐，但愿吧。

时间: 2009-7-6 12:36

作者: flashceo

通信联合起来涨价，
不然我们还怎么生活呢

时间: 2009-7-6 12:48

作者: 000000

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2009-7-6 12:48

作者: 网通169001

市场被移动猥亵，员工被联通强奸，铁通遗弃路边襁褓，电信人到中年。

时间: 2009-7-6 12:56

作者: stockgang

估计没有不会这样

时间: 2009-7-6 12:57

作者: kingarthur

我的意思是~~行业怎么竞争都可以~价格绝对不能随便打啊~
建立一个负责管理价格体系~和竞争规则的同盟~~比如像欧佩克一样的原油输出国组织~
至少~~在供求体系上予以控制~~别的竞争方式予以监督~~这样即有竞争又有发展~。你看人家欧洲的运营商，不是欧盟下令降价~人家那么多运营商都绝不降价~~

时间: 2009-7-6 13:10

作者: 150505374

困.....................

时间: 2009-7-6 13:15

作者: coffee198375

移动不缺这个钱啊，一年1000亿的纯利润啊，竞争对他有好处，没有竞争就没有移动今天的危机感，也没有移动今天的市场占有率。我们不应该总是责备移动把价格打压下来，为什么不问问其他运营商为什么价格上压不过移动呢，老百姓要的实惠，他们才不管你们死活。大家商量好价格？那你就是操纵市场价格，同样有人骂你，要生存就要竞争，实在竞争不过的就洗牌了，反正不就是我吞并你或者你吞并我嘛！

时间: 2009-7-6 13:31

作者: 涌出最后一滴血

移民去火星吧，地球人已经堕落了

时间: 2009-7-6 13:37

作者: kls3487 标题: 可笑！

垄断生存得最好。

“完全可以让每个人运营商，设备商，集成商等等生活得很好。”“建立一个行业联盟。统一管理和维护产业的生态和谐。大家的日子都能过得很好。至少不会比老邮电的时候差！ ”典型的垄断思想。想垄断没有错，你做生意也希望可以垄断，但是就不要说“中华民族”这类大话了。如果真是从国家角度考虑，那就不是运营商行业的100来万员工的角度。想想纺织行业和一些重工业的改革，人数比运营商多多了。

运营商的人如果是楼主的想法，生存能力会越来越低的。

时间: 2009-7-6 13:39

作者: slightwind

原帖由 网通169001 于 2009-7-6 12:48 发表
市场被移动猥亵，员工被联通强奸，铁通遗弃路边襁褓，电信人到中年。

确实精辟！

时间: 2009-7-6 13:42

作者: slightwind

原帖由 kls3487 于 2009-7-6 13:37 发表
垄断生存得最好。

“完全可以让每个人运营商，设备商，集成商等等生活得很好。”“建立一个行业联盟。统一管理和维护产业的生态和谐。大家的日子都能过得很好。至少不会比老邮电的时候差！ ”典型的垄断思想。想垄 ...

生存能力确实会下降，但现在中石油、中石化也不一样双寡头垄断？

时间: 2009-7-6 13:49

作者: violetfeeling

我倒！
难道中国的电话费用还不够高吗？听那些在老美的同学说可是比他们贵多了呢？
就现在这水平我周围还好多人说烦死移动了，太贵了，大家都有一个共同的想法：把手机扔掉！
像LZ说的这样好了，干脆倒退十年，大家都别用手机了，那通信业就稳定了呵呵

时间: 2009-7-6 13:52

作者: slightwind

之前听说AT&T取消了话音业务的费用，这比较强悍了！国内运营商根本不可做到，呵呵，盲目去比较国外，肯定是行不通的

时间: 2009-7-6 14:07

作者: 海风灰2

都是KPI闹的，混口饭吃，都不容易

时间: 2009-7-6 14:11

作者: harynell

原帖由 violetfeeling 于 2009-7-6 13:49 发表
我倒！
难道中国的电话费用还不够高吗？听那些在老美的同学说可是比他们贵多了呢？
就现在这水平我周围还好多人说烦死移动了，太贵了，大家都有一个共同的想法：把手机扔掉！
像LZ说的这样好了，干脆倒退十年，大 ...

如果这样，我猜想你的收入会大幅下降，幸福的日子飞走了

。
楼主的意思我理解为理性竞争，稳定员工生活，享受社会和经济发展带来的好处，没有必要窝里斗，弄些价格战、收购站、宣传战吧

时间: 2009-7-6 14:19

作者: berserker18

楼主的意思应该是理性竞争，拒绝恶性竞争，不正当竞争

由于恶性竞争存在，大量通信工程费用浪费在协调，拉关系中了，导致中下层人员（我们这种）过得很苦

时间: 2009-7-6 14:24

作者: beiyi

我们电信行业哪叫垄断啊？
看看人家国家电网、广电，那才叫垄断
我们的垄断非常山寨

时间: 2009-7-6 14:28

作者: 阿波罗是神

3败具伤!

时间: 2009-7-6 14:37

作者: 茉雨

认识很深刻。

我们中的很多人，都有这个认识。

我们都是员工尚且有这个认识。相信领导也是认识到了的。但是为什么大家都没有去改变什么，是领导的所得太高了么？是国家不允许么？

这些，我们都无从知道。

时间: 2009-7-6 14:40

作者: kingarthur

说真的~如果去掉恶性竞争带来的开销，就算通信费降到100元包月全国无限打~~
我们每个人都还会过得很开心~

时间: 2009-7-6 15:22

作者: carda

时间: 2009-7-6 15:24

作者: kls3487 标题: 面对现实

原帖由 slightwind 于 2009-7-6 13:42 发表

生存能力确实会下降，但现在中石油、中石化也不一样双寡头垄断？

所以想求稳求好待遇就要进中石油中石化，或者进政府机关，这是理性选择，没错的。行业的兴衰根本不是个人决定的，在老的传输技术下、在互联网还没普及的年代，通信还是经济学上的所谓“天然垄断行业”呢，那时候不需要呼吁，价格自然会维持的好好的。但是到现在还在呼吁维持价格，真是螳臂当车。如果你做运营商的老总，你也会降价去竞争的，这就是市场的力量。

同样的，如果真的有一天能源技术有了突破，石油资源不再是垄断了，中石油和中石化自然也会降价，想维持价格都维持不住。

时间: 2009-7-6 15:40

作者: jctx2007

这就是中国特色呀。

时间: 2009-7-6 15:52

作者: kingarthur

原帖由 kls3487 于 2009-7-6 15:24 发表

所以想求稳求好待遇就要进中石油中石化，或者进政府机关，这是理性选择，没错的。行业的兴衰根本不是个人决定的，在老的传输技术下、在互联网还没普及的年代，通信还是经济学上的所谓“天然垄断行业”呢，那时候 ...

技术进步带来成本降低~我们有理由降价~但是现在是成本越来越高~价格越打越低~这个就是问题所在了~
你去荷兰的阿姆斯特丹看看~人家那边妓女都不打价格战~明码标价，你爱上不上~~都知道价格是她们活命的本钱~
我们现在是贱得连人家洋小姐都不如了~

时间: 2009-7-6 15:55

作者: kingarthur

我发这篇文章的目的是想告诉大家~不是体制让我们生活艰难~也不是市场环境有多残酷~~
是中国人不喜欢尊重规则的恶习~~喜欢偷奸耍滑~的习惯~让大家沦落到今天的地步~~
这个不光是对通信行业~~也是对整个中国制造而言~~。无序的竞争~~中国永远都不能成为世界一流~只能做世界工厂~

时间: 2009-7-6 16:08

作者: xiongyong1122 标题: 小处

做好本职工作最要紧！

时间: 2009-7-6 16:15

作者: kls3487

1、市场上不存在所谓“理性竞争”和“恶性竞争”。 “理性竞争”是天真的想法。
2、“不喜欢尊重规则”、“偷奸耍滑”不是中国人的专利，商业就是商业，人性这个话题太大。
3、不要和石化、电力行业比，他们现在还是垄断行业，这是市场、技术和政策决定的。
4、如果真要客观，就站在多个角度看问题，包括行业内、政府、消费者、其他行业。
5、情绪可以理解，但是无益，也无济于事。更实际的事是提高自己的生存能力。

时间: 2009-7-6 16:32

作者: adamth

因为通信不是生活、生产的硬性必需品，没有石油硬

另外，宽带啥时能降降价啊

时间: 2009-7-6 16:47

作者: 搞地个几

顶了，真是个人材

时间: 2009-7-6 16:48

作者: 琴剑飘零

有意思！

时间: 2009-7-6 16:49

作者: 搞地个几

原帖由 kingarthur 于 2009-7-6 15:55 发表
我发这篇文章的目的是想告诉大家~不是体制让我们生活艰难~也不是市场环境有多残酷~~
是中国人不喜欢尊重规则的恶习~~喜欢偷奸耍滑~的习惯~让大家沦落到今天的地步~~
这个不光是对通信行业~~也是对整个中国制造而言 ...

中国的教育问题

时间: 2009-7-6 17:05

作者: wzborn 标题: 看了一些人的发言实在忍不住了

把我以前的回帖重发出来, 中国电信业的主要问题在信产部
[quote]原帖由 happytudou 于 2009-6-16 11:38 发表
上TD确实没有什么问题。

--------没问题就上, 美国救市问题更多, 不也救了吗. 连自由经济的最后遮羞布都不要了

LZ反对的是一刀切。

-------- 管它怎么切, 中国的浪费还少吗. TD还算节约型的呢,不就费点钱吗, 这种纸央行不是有的是吗

凭什么要我扔掉原来的手机换TD，谁出钱赔我？

------- 国家应该出钱补贴用户, 不止TD, 都应该补贴. 家电能下乡, 买车有车贷, 购房不仅有贷款还有公积金(免税的哦).
为什么通信产业更新换代没人管? 人人都能通信有什么不好? 既能带动科技进步, 又能提高人们生活水平. 建议设置通信公积金, 和住房公积金一样设置.

要是国家出钱赔我还不干呢！拿我的税钱玩这个？

------- 国家还拿您的包二奶, 出国考察, 公款吃喝, 公款xxx呢, 你不干又如何. 难道静坐, 自X...

TD目前上了以后确实不是很理想，吸引不了客户。

------- 你怎么知道吸引不了. 10年前中国有多少移动网用户, 现在呢? 任何新生事物都是如此.
中国人总是得不了诺贝尔奖, 就是创新和冒险精神不够, 都如你这般报残守旧, 半死不活的, 那社会还发展吗?

不过要按照李专家这个....

------- 这个专家是个白痴, 就如同其它行业的那帮专家一样. 可猪傻并不代表肉不好吃. 白痴专家也有利用价值.
当他无意识地偶然站对了方向, 我们应该利用而不是揭示他的智商.
BTW: 我举双手赞成通信费用税前抵扣, 最好还能提供低息贷款. 绑住银行再说

还嫌敌人不够多，想把所有人都赶出去团结在W和C周围么？

------ 团结在哪里都成, 只要不出电信这个圈. 现在国家投TD理由比较充分, 把投资要来再说.

房地产也可以拿来比较，不过不是LS这样比，应该做如下比喻：
我已经做房奴，买了一套三室一厅，这个时候房产界某位专家出来呼吁国家拆了我的三室一厅，给大家换别墅，问题是这别墅还得我自己出钱。不跟专家拼命才怪！

----- 还记得城市拆迁是什么样子么?. 您是火星出来的? 拼命又如何, 你拼了,命没了. 中国在地球上照样转. so what?

电信产业就是楼上这样的人进入, 给毁了. 照这样下去, 真的要去盖房子了.

时间: 2009-7-6 17:06

作者: kingarthur

原帖由 kls3487 于 2009-7-6 16:15 发表
1、市场上不存在所谓“理性竞争”和“恶性竞争”。 “理性竞争”是天真的想法。
2、“不喜欢尊重规则”、“偷奸耍滑”不是中国人的专利，商业就是商业，人性这个话题太大。
3、不要和石化、电力行业比，他们现在还 ...

真对您的第2点~我有不同看法~我是拿我们和发达国家相比~~我对发展中国家不了解~。中国人官本位的文化背景导致了我们实际上总喜欢超越法规，使用特权。只要有一点机会违反规则我们就会不遗余力~。从过马路不喜欢走人形横道，到拉关系走后门~~君不见基层官员~***受贿~基本达到100%。就连高考这样戒备森严的地方~都能集体作弊~。这在国外几乎无法想象！！我们去办事~总是第一件想到走后门~。这就是我非常失望的地方！

时间: 2009-7-6 17:11

作者: kingarthur

中国新疆又动乱了~~世界不太平了~~
ZF怎么还不出台稳定民心的措施啊~

时间: 2009-7-6 17:13

作者: zlzl009

原帖由 冷笑书生 于 2009-7-6 10:26 发表
通信业目前算不算国内恶性竞争最激烈的行业，即使不是估计也差不多了。
参考其他行业，特别是恶名昭著的房地产行业，人家还是很心齐的，大家想方设法一起把房价往上抬呀，结果害了众多想买房的人，可即使这样，人家 ...

人家房地产基本是私企，咱们是国企。没有统计一下吗？死磕价格战的基本是国企。

时间: 2009-7-6 17:49

作者: 飞天1986

支持楼主，观点很中肯啊

时间: 2009-7-6 17:54

作者: lu19810523

说的很好

时间: 2009-7-6 18:22

作者: kenny1203

唉，太累了

时间: 2009-7-6 21:19

作者: lnxyz007

基层真实的写照

时间: 2009-7-6 21:36

作者: hollychen

国家口口声声反对垄断，但最大的垄断烟草、电力、石油却丝毫不动，拿着国家补助金还年年叫亏损，什么道理！

时间: 2009-7-6 21:40

作者: 小溪0102

原帖由 lineaged 于 2009-7-6 10:58 发表
只是淘汰劣质而已,不用上纲上线.

愚人嘴中的象牙，呵呵
如果你是种地的，
你刚种下了种子发芽了，
长出来要结果了，
但有人把你的苗给你拔了，
播下了自己的种子。
这也是淘汰劣质吗？？
同理我力气比你大，
我就把你的东西抢过来吃掉，
然后把你饿死，
这算不算淘汰劣质呢？？
愚人的同时不要也把自己也愚弄了就好哦。

时间: 2009-7-7 00:43

作者: zb281394446

7月达到2G覆盖水平。。。

时间: 2009-7-7 01:11

作者: pp孩

分久必合合久必分

时间: 2009-7-7 08:03

作者: enjoyeveryday

你们这些人，只知道抱怨自己的利益受到损害。岂不知的这样的竞争对老百姓有利的，价格不断降低，竞争不断激烈，受益的还是大部分老百姓。一心想着垄断，一心想着维护自己小部分群体的利益，中国有你们这一帮通信人，我看中国通信业的死期也不远了。一群小人！
怎么不想想怎么创新，怎么提高生产效率老创造更多的价格和财富，这才是提高自己受益的根本途径。

时间: 2009-7-7 08:05

作者: slightwind

呵呵，LS的观点不错！

中国的电信运营企业要实现创新的成本太高，何况政策上也没有太多支持。

时间: 2009-7-7 08:08

作者: sytel

象小孩子一样,学别人的言行:不象,很幼稚,但其在发展中...
只能这样认为,只能在希望中期待...

时间: 2009-7-7 08:10

作者: bigdou

不得不说，和辛苦的付出相比，工资确实低了

时间: 2009-7-7 09:01

作者: 444102773

和谐是王道

时间: 2009-7-7 09:01

作者: Bonnv

竞争是不可避免的。有些行业垄断了，那是国家的政策等其他的原因。
身在电信行业，就不要去想别的那些垄断行业滋润的生活的。看着羡慕的话，走出电信也，跳过去好了。
中国人的竞争，净搞些比较低下和恶劣的手段，这也是事实。似乎除了找各种各样的降价的空间，没有其他的了。慢慢来吧，且看中国人把这个世界的各个行业打成什么样。原来电视行业，价格战打的都亏本，不还是活过来，现在都活得还行么。等到没人到电信行业来的时候，自然就打不下去了。

时间: 2009-7-7 10:13

作者: fox1321

恶性竞争，什么时候才是个头啊

时间: 2009-7-7 10:26

作者: yyrryy

3个运营商，坐在一起谈判，根据几家的实力、市场占有率，经过艰苦谈判，设置好移动、联通、电信市场在移动市场的份额为 50％：30％：20％，在宽带市场的份额为20％：30％：50％；并且通信价格都一致提高到大家都满意的结果;这样符合楼主的理想目标了;
对三个运营商普通员工来说，当然这个不错啊，大家都有饭吃，都和谐了；
楼主你说说看，行的通吗？

时间: 2009-7-7 10:39

作者: yyrryy

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 10:26 发表
3个运营商，坐在一起谈判，根据几家的实力、市场占有率，经过艰苦谈判，设置好移动、联通、电信市场在移动市场的份额为 50％：30％：20％，在宽带市场的份额为20％：30％：50％；并且通信价格都一致提高到大家都满意 ...

N年后，电信公司老总，发现移动通信市场利润高，宽带市场利润低（假设中），心理不爽，觉得自己不应该吃亏，就提出要增加移动通信市场的份额，理由是20％的市场份额太低了，需要提升电信公司的份额；联通、移动自然不允许，于是电信公司经过一段时间的积极准备，包括资金，网络，人才等，第二次世界大战爆发了......
由于战争的突然性，联通移动措手不及，节节败退......
最终联通移动都在后悔，以前电信资金不足的时候为什么要会签订那个约定啊......

时间: 2009-7-7 10:42

作者: yyrryy

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 10:26 发表
3个运营商，坐在一起谈判，根据几家的实力、市场占有率，经过艰苦谈判，设置好移动、联通、电信市场在移动市场的份额为 50％：30％：20％，在宽带市场的份额为20％：30％：50％；并且通信价格都一致提高到大家都满意 ...

N年后，联通公司几个内部问题全部都得到解决，反思当初的谈判，觉得我的员工人数最多，当时谈判什么没有考虑到员工人数这一块啊，于是要求本公司在移动通信市场、宽带市场份额必须由30％提升至40％；电信、移动当然不同意，于是在一番认真准备后，产生了第N次世界大战；
移动、电信公司由于缺乏竞争太久了，耽于安逸，结果是......

时间: 2009-7-7 10:53

作者: yyrryy

当然以上几个只是我假设的故事而已；
楼主所反应的已经脱离实际情况，只是一厢情愿；
1、不需要拿通信行业与石油行业来比较；通信行业是服务行业，石油行业是服务行业吗？石油是民生产品，有车你就不得不用，是十分敏感性的产品，国家根据国际原油价格对其进行定价，不允许私自调高或者调低，过高或者过低对国家是有影响的；
2、三个运营商都已经是公司了，通信行业的特异性，决定了三个运营商只能按市场化运作，追求利润、规模、服务等，暂时基本都未向国外通信市场进军，决定了三个运营商只能在国内进行惨烈PK；
3、官本位的思想，决定了运营商的各级领导均想做出成绩以求“官位”的升级的，这一点是很好理解的，比如中国电信XX省，在XXX的领导下，移动通信市场份额从5％飙升至60％，这样的一个成绩，这个XXX想不升官都难；相反如果是中国移动XX省在XXX的领导下，市场份额由70％下跌是25％，那他的下场也是显而易见的；这个也导致了竞争的极度惨烈，大家都充分调动了手上的资源，人脉资源、资金资源、网络资源等;
4、三家运营商目前的战略是不同，拿电信来说，目前主要是进攻，抢市场份额，而且留给电信公司的时间不多了，一旦联通的WCDMA部署完毕，CDMA2000优势就大幅缩水，而且WCDMA终端上有2年以上的优势，到时候联通将接过3G网络的大旗；拿移动来说，目前TD的弱势比较的明显，移动的战略是圈住用户，所以移动3年前就开始弄集团、弄捆绑用户，弄亲情用户，目的就是把用户留住到移动的LTE上来，移动的LTE估计是2011年会铺开，而TD-LTE离国际LTE的时间差大概是半年，差距不大；本人估计电信领先的时间大概是到2010年8月左右，2010年8月至2011年应该是联通在主导3G，2012年应该是移动凭借LTE引导3G，之后电信、联通开始进行LTE跟进，大家又回到了原点进行更惨烈竞争......
个人觉得楼主在文中着重提到大集团，估计是发展市场的时候遇见了集团用户，无法突破，对这个集团业务才耿耿于怀,至少有一定的影响吧;
5、以下的有高手继续补充吗？人多力量大啊

[ 本帖最后由 yyrryy 于 2009-7-7 11:22 编辑 ]

时间: 2009-7-7 11:28

作者: kingzq001

社会就这个样,还有更窝囊的没有遇到
社会的悲哀,国家的悲哀

时间: 2009-7-7 12:29

作者: 琴剑飘零

学习！

时间: 2009-7-7 12:43

作者: lz789

ding

时间: 2009-7-7 14:22

作者: 风中的流浪汉

拿钱多得感觉绝对应该和谐……

时间: 2009-7-7 15:20

作者: kingarthur

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 10:53 发表
当然以上几个只是我假设的故事而已；
楼主所反应的已经脱离实际情况，只是一厢情愿；
1、不需要拿通信行业与石油行业来比较；通信行业是服务行业，石油行业是服务行业吗？石油是民生产品，有车你就不得不用，是十分 ...

看了一下阁下的高谈阔论~我十分失望~。首先~我写文章的目的~只是想传达一个理想。没有说哪通信和什么石油电力来比较。你可以看下电信，联通，移动的员工的待遇~和沃达丰~at&t等来比较下~你说人家运营商通信费收得高嘛？北美有100美元包所有的通信费和数据费。签约两年可以获得一台高端的智能手机。请问国内哪家运营商能做到？
我想说的是~我们有很大的利润空间可以下调~但是为什么我们调不下去？因为恶性竞争！钱都用到不正道的地方去了
人家国外运营商没有竞争吗？人家的员工可能要比阁下您生活好上百倍吧？福利也好上百倍吧！当然~如果您是哪个省公司的老总~就另当别论！
还有~对您崇拜的官本位思想我非常鄙视！这个思想就是制约中国发展成为世界强国的根本因素！有能力，有智慧的人都去当官了~都去官场上混迹了！谁来研究科学~？谁来发展生产？“学而优则仕”本来就是个错误的东西！为什么中国解放那么多年~国内教育没有培养出一个有能力的科学家~？有影响的哲学家？全出了一堆政客？有政客就有饭吃？有政客就有生产力？全部都畸形了！我想说的是~大家应该反思了！先说这么多！

时间: 2009-7-7 15:25

作者: yyrryy

原帖由 kingarthur 于 2009-7-7 15:20 发表

看了一下阁下的高谈阔论~我十分失望~。首先~我写文章的目的~只是想传达一个理想。没有说哪通信和什么石油电力来比较。你可以看下电信，联通，移动的员工的待遇~和沃达丰~at&t等来比较下~你说人家运营商通信费收得高 ...

你弄错了，不是我崇拜官本位，而是现在的社会实行的就是官本位......
人往高处走，水往低处流，论坛中又有几个能脱离这个规律呢？

楼主的理想对我们普通员工来说，也是很希望的和谐，大家都有饭吃，大家都压力小；
坦白说，我们这些小员工就是人家手中的棋子，为了一点糊口的薪水，被那些高高在上的拨弄来拨弄去的；
我只是就事论事举出事实，说这个不可能行的通......

[ 本帖最后由 yyrryy 于 2009-7-7 15:32 编辑 ]

时间: 2009-7-7 15:31

作者: kingarthur

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 10:39 发表

N年后，电信公司老总，发现移动通信市场利润高，宽带市场利润低（假设中），心理不爽，觉得自己不应该吃亏，就提出要增加移动通信市场的份额，理由是20％的市场份额太低了，需要提升电信公司的份额；联通、移动自然 ...

还有~我提出的商业联盟是用来管理不正当竞争的！而不是像现在的工信部~信管局~三家都是国有企业。谁犯错都不敢管！用来管理破坏通信设备~收购手机~收购卡等利用垄断地位作出的破坏竞争平衡的等等行为！我们现在是监管不利！没有裁判~。举个简单的例子~为什么中国足球那么多年都是这样样子？你去看看我们的联赛~。黑哨~假球~打架斗殴~对于阁下来说~这些都是正当行为？裁判收了黑钱~~联赛就只能这样。主教练想着升官，球队就只能这样。映射过来~通信行业也就是这样~利润世界第一了~老百姓得了什么实惠没有？通信费看起来低了~但是变相收费越来越高~套餐陷阱越来越多~。国有企业属于人民的~人民得了什么好处~？人民没有好处~员工也没得什么好处~钱都拿去血拼完了~这样的企业是个P啊~
我都懒得分析什么经营策略~~说白了~不就是打架吗~~只不过每个人都为自己打架找了个说法而已！把那些本该属于大家的收入~打完了而已！

时间: 2009-7-7 15:35

作者: kingarthur

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 15:25 发表

你弄错了，不是我崇拜官本位，而是现在的社会实行的就是官本位......
人往高处走，水往低处流，论坛中又有几个能脱离这个规律呢？

楼主的理想对我们普通员工来说，也是很希望的和谐，大家都有饭吃，大家都压力 ...

我们都年轻~~未来的世界属于我们的~~如果没有一点点想改变的意思~~
那大家永远都只能是这样~。如果没有持续的和平的演变~。最后矛盾积累到一定程度~那将是血与火的洗礼~。改革~和革命~这个是由我们年轻一辈作出的选择~。

时间: 2009-7-7 15:40

作者: yyrryy

原帖由 kingarthur 于 2009-7-7 15:31 发表

还有~我提出的商业联盟是用来管理不正当竞争的！而不是像现在的工信部~信管局~三家都是国有企业。谁犯错都不敢管！用来管理破坏通信设备~收购手机~收购卡等利用垄断地位作出的破坏竞争平衡的等等行为！我们现在是监 ...

破坏通信设备~收购手机~收购卡等利用垄断地位作出的破坏竞争平衡的等等行为,看起来楼主还是对移动公司有很大意见的；
破坏通信设备，互联互通，首先以电信公司为最，移动、铁通、联通是受害者，到现在我们省（南方沿海地区）移动和电信互联网互联互通电信与移动还是不通的，全部被电信给掐掉，现在我们是全部走集团公司互联出口；
收购手机、收购卡，移动、电信、联通大家都在做，只不过规模的问题而已；比如，电信对移动的一个大集团领导层（集团客户大部分在移动公司中）又是送手机，又是送卡，最终把整个移动集团用户全部搞到电信集团中；这个算不算你所说的破坏竞争平衡？如果你不送又什么把移动客户弄成电信客户？如果你送了，移动对电信的其他普通客户采用赠送话机，话费夺取电信的普通客户，你也就可以理解了......
送给这些集团领导一个人的花费，可以折上百个普通客户的.......

[ 本帖最后由 yyrryy 于 2009-7-7 15:51 编辑 ]

时间: 2009-7-7 15:43

作者: yyrryy

原帖由 kingarthur 于 2009-7-7 15:35 发表

我们都年轻~~未来的世界属于我们的~~如果没有一点点想改变的意思~~
那大家永远都只能是这样~。如果没有持续的和平的演变~。最后矛盾积累到一定程度~那将是血与火的洗礼~。改革~和革命~这个是由我们年轻一辈作出的 ...

想变和能变这个差距相当的大的.......

时间: 2009-7-7 15:54

作者: kingarthur

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 15:40 发表

破坏通信设备~收购手机~收购卡等利用垄断地位作出的破坏竞争平衡的等等行为,看起来楼主还是对移动公司有很大意见的；
破坏通信设备，互联互通，首先以电信公司为最，移动、铁通、联通是受害者，到现在我们省（ ...

我不是对移动有很大意见~是对这个行为有很大意见~。我可没有偏袒电信~~虽然我是电信人~。我的文章里说了~最早导致现在的恶性竞争的~就是电信！但是~我对王总很钦佩~。他是个企业家~。他做了一个企业家该做的事情！在移动的时候~移动和联通几乎是平起平坐的~（4：6的移动市场份额）。不是说当时移动没有联通强。而是人家知道什么叫双赢。他来电信以后。提出转型，做全业务提供商。有效的规避了传统通信行业的恶性竞争。电信现在收入的45%都来自于号百和其他的增值业务~。所以说电信的强大对其他的友商来说~已经变得没有威胁。而移动的强大~却直接导致了现在的三足鼎立~和无法节制的恶性竞争。我预言以后的竞争将更加恶性~几乎不能控制~。打架斗殴都可能发生。
中国人对自己的同胞从来没有以德报怨的习惯。对外人总是委曲求全~。这就是我悲哀的地方

时间: 2009-7-7 15:56

作者: kingarthur

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 15:43 发表

想变和能变这个差距相当的大的.......

理想这个词阁下知道没？虽然努力了不会获得成功。但是如果不努力~肯定成功就不会找到你。
我是在想如果有一天我能有能力~一定致力于建立真正和谐的体制！

时间: 2009-7-7 16:06

作者: yyrryy

原帖由 kingarthur 于 2009-7-7 15:54 发表

我不是对移动有很大意见~是对这个行为有很大意见~。我可没有偏袒电信~~虽然我是电信人~。我的文章里说了~最早导致现在的恶性竞争的~就是电信！但是~我对王总很钦佩~。他是个企业家~。他做了一个企业家该做的事情！ ...

电信现在收入的45%都来自于号百和其他的增值业务~。所以说电信的强大对其他的友商来说~已经变得没有威胁。
这句话太假，铁通很大程度上就是活生生被电信给搞死的.......只能说电信还没有遭遇到真正的竞争。。。。。。

而移动的强大~却直接导致了现在的三足鼎立~和无法节制的恶性竞争。
这句话也相当的不正确，你觉得是因为移动才有无非节制的恶性竞争吗？没有了移动，电信照样干联通，北联通照样干电信......3家的竞争比2家会更惨烈.....

我预言以后的竞争将更加恶性~几乎不能控制~。打架斗殴都可能发生。
前面半句我同意，后面那个打架斗殴估计可能性不大，除非哪个老板不想当老板了......

[ 本帖最后由 yyrryy 于 2009-7-7 16:07 编辑 ]

时间: 2009-7-7 16:09

作者: best_999

顶

时间: 2009-7-7 17:12

作者: kingarthur

原帖由 yyrryy 于 2009-7-7 16:06 发表

电信现在收入的45%都来自于号百和其他的增值业务~。所以说电信的强大对其他的友商来说~已经变得没有威胁。
这句话太假，铁通很大程度上就是活生生被电信给搞死的.......只能说电信还没有遭遇到真正的竞争。。。 ...

联通（原来的网通~）和电信签订过划分过南北协议~。其实是很正确的。在中国这样的官商文化背景下。网通到南方发展和电信到北方发展固网业务都是吃力不讨好的。所以当时签订这个协议，既保护了网通的投资也保护了电信的投资。固网业务画地为牢和政企一家的本质导致在中国固网业务就只能这样。
签订这个协议只是两家的无奈之举。
铁通我先不说，就算当时在互联互通上做过手脚。但是那个也不是主要原因。铁通本身分家的时候就是举债经营。加上官僚作风，本身就脆弱的企业更加经不住折腾。就算没有当时互联互通的问题，铁通也成不了老大。资源和资金不足嘛。
而移动王JJ接手以后所作的一切大家都有目共睹的~你看下业界对他的评价，或者移动员工对他的评价就知道。什么大象快跑。仰仗当时王总创下的基础胡作非为，10元每月的大虚拟网通话都搞出来了。根本不拿价格当一回事。只要弄死对手，能在股东面前交差就好。王总说，做个企业家~要股东满意，社会满意，员工满意。王JJ只要股东满意就好！如果让沃达丰有中移动这样利润。移动的员工起码每个人都能靠工资买别墅买车，绝对不会像你们现在这样被KPI折磨得到头来也就5K-6K的工资~

时间: 2009-7-7 17:20

作者: kingarthur

扯远点又扯到收入分配问题了。
就拿日本来说~人家一个金融高管年收入2400W日元。普通员工年收入400W日元
我就拿移动举例。王建宙年收入3700W，普通员工多少·我想移动的人自己最清楚
这个说明什么？钱去哪了？收卡收机，送米送油了憋。我们这边搞过冲100话费送80元的食用油。拨打12580，送50元手机话费。有这样做生意的嘛？这和白痴有什么区别？就连微软都没有傻到这样送的。仗着垄断地位拿国家的钱乱搞。然后联通也傻傻的跟着，送机子，送话费。
我们这边电信搞得比较少~最多送可乐。送购物袋。因为收入不足可以有增值业务补充！

时间: 2009-7-7 17:47

作者: yyrryy

原帖由 kingarthur 于 2009-7-7 17:12 发表

而移动王JJ接手以后所作的一切大家都有目共睹的~你看下业界对他的评价，或者移动员工对他的评价就知道。什么大象快跑。仰仗当时王总创下的基础胡作非为，10元每月的大虚拟网通话都搞出来了。根本不拿价格当一回事。只要弄死对手，能在股东面前交差就好。王总说，做个企业家~要股东满意，社会满意，员工满意。王JJ只要股东满意就好！如果让沃达丰有中移动这样利润。移动的员工起码每个人都能靠工资买别墅买车，绝对不会像你们现在这样被KPI折磨得到头来也就5K-6K的工资~

10元的大虚拟网（还有赠送东西等）我前面提到过，是为了圈住客户，留住客户而已；
另外股东面前交差，与弄死对手没有关系，股东不关心这个弄死对手，股东关心钱钱；
5K-6K的工资，我们这大概要9岗才有；
富裕城市7岗至8岗才有；

[ 本帖最后由 yyrryy 于 2009-7-7 17:48 编辑 ]

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