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标题: [原创]也谈TD的替换与被替换 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2009-7-4 20:09

作者: wu797 标题: [原创]也谈TD的替换与被替换

最近就大唐的TD设备将被替换的消息在网上争论是最多的吧，我也来凑个热闹。发表一下自己的看法，按照国际惯例我也做个声明：我的看法纯属个人看法不代表任何机构和公司！呵呵！
看了很多帖子，摘选了一下，大概是以下的状况：

6月29日消息，在TD三期招标结果还未公布之际，知情人士透露，与该结果诞生伴随的很可能是首次TD设备大替换，即由大唐承建的广州等城市TD网络可能将被其它厂商搬迁，但其中的免费搬迁模式已引起巨大争议......

此前的2008年1月18日，在该年农历春节前夕，广州移动曾高调召开了“TD工程建设总结会”进行表彰，有30余家厂商参与了网络建设，93天内完成2116个站点的建设，相当于过去10年的GSM工作量。大唐移动是广州TD网络的主要系统设备提供商。然而仅过半年多，就有其它厂商宣称要替换其广州TD设备。这一说法显然已引起轩然大波......

对于为何有厂商提出替换搬迁大唐广州TD设备，有业内人士透露，主要还是为了争取更大份额，初期以低价、甚至免费模式跑马圈地。而就长期发展而言，规模大、实力强的厂商一开始可以赔本赚吆喝，其可以通过后续的扩容及升级换代把成本都收回来......

谈及大唐被替换的原因，即“现有设备不能升级至LTE”。上述大唐移动人士指出：“并非如此，大唐移动的TD设备是能软件升级到LTE的。”......

在今年5月底召开的“2009 TD-SCDMA & TD-LTE国际峰会”上，大唐移动总裁谢永斌在发言中提出，大唐移动是目前唯一一家TD现网设备能软件升级至TD-LTE的厂商。一位业内分析人士向C114透露，他们此前也听说有企业要替换大唐在广州甚至是上海的设备，不仅免费替换TD设备，还涉及到免费扩容GSM设备......

7月3日下午16时消息，知情人士透露，继广州TD建网设备将被替换的消息传出后，上海又传出TD设备将被替换，而被替换的主角都是TD标准龙头企业大唐移动，且都是被规模更大的国内厂商免费替换，这使得TD设备的竞争出现了前所未有的局面......

摘选的也不少，可能不全面，但基本上也算是个“完整”的争论背景吧！

下面我谈谈自己的看法：
1、先从被搬迁的大唐说起

大家估计对大唐的了解都不如对华为和中兴了解的多、了解的深，我就多说一些大唐吧。
大唐移动通信设备有限公司于2002年2月8日在北京注册成立，是大唐电信科技产业集团的核心企业之一。作为第三代移动通信标准“TD-SCDMA”的缔造者和领军者，大唐移动依托自身强大的科研力量，在国内移动通信领域创下多个第一。1999年由大唐代表中国向ITU提交的TD－SCDMA第三代移动通信标准已被ITU与3GPP共同采纳，成为国际通行的第三代移动通信技术规范的三大标准之一，实现了我国百年电信史上零的突破。
以上是从http://www.c114.net/keyword/%B4%F3%CC%C6%D2%C6%B6%AF地方复制的。这是个不争的事实，不管人家大唐使用什么手段，能把自己的东西弄到这个三大标准之一地步也是不简单的，不能不佩服。前期大唐在TD领域做的贡献真的是很多，尤其是唐如安那批人对业界的贡献是公认的。
至于唐如安走后的大唐还须观察，从目前整体来说我认为应该还可以，为什么这么说呢？

第一，我们从移动的三期招标结果来看，整个招标过程分为技术评标和商务评标两部分,技术评标。这其中,技术标评分占比20%；商务标占50%,工程、品牌等其它因素则不以招标形式进行,占比20%。由此可见,商务招标比重较大。中兴将稳居TD三期设备招标最大份额。这其中最重要的原因是此次中兴报价最低，仅为1.23万元/载频；华为其次，仅为1.5万元/载频；大唐的具体价格我没有搜到，但从其它新闻的分析估计在2万左右（而且靠右的可能性比较大）。由此可以看到，大唐的价格为中兴的1.62倍，华为的1.33倍，在占整个标的50%的商务标相差严重的情况下, 大唐能拿到较高的分，说明占20%的技术标上拿到了很高的分，就算有些技术拿不到第一名，第二名是肯定没有问题的。

第二，我们从大唐本身看，大唐对TD领域确实做了不少事情，但是对于一个国企（确切的说是央企）来说，大唐的压力是很大的，国企有国企的弊端，就像好多兄弟说的一样，领导为了自己的饭碗、业绩什么的，反正一大堆的话我也不说了，大家都知道就行了。我说的压力大主要是表现在大唐这样一个企业尤其是央企，盈利是第一位的，不管你产品做的再好，不能盈利，早晚要被其它公司收购或者重组，甚至被淘汰。所以大唐现在不断地努力提升自己的产品，跟华为和中兴相比，大唐在生产工艺上要吃亏一些，因为没有什么经验呀，所以你必须慢慢来。通过跟上海贝尔的合作，到现在应该差不多了，能生产出比较好的产品了，有些甚至比华为和中兴的更好，比如在业内唯一支持A+B双频段的RRU产品，懂技术的人应该都知道这意味着什么，一次建设永久受益。在今年5月底召开的“2009 TD-SCDMA & TD-LTE国际峰会”上，大唐移动总裁谢永斌在发言中提出，大唐移动是目前唯一一家TD现网设备能软件升级至TD-LTE的厂商。如果大唐技术不行，敢在这种场合吹牛，借他个胆子都不敢。华为和中兴的技术好，这么好的机会，为什么不反驳或者澄清一下，肯定是不支持现网设备能软件升级至TD-LTE，我估计谁也不会放弃任何机会宣传自己的产品的。
所以我认为从整体上来说大唐还是可以的，没有很多人说的那么差。

2、说说华为和中兴

其实也不用我说大家也都对这两家公司很了解的，我就少说点。
这两家目前在国内是最大的两家厂商了，在TD方面也做了不少的贡献，跟大唐相比可能要少一些，不过经过努力，现在基本上算三分天下吧。根据以往的表现，华为属于后来居上型的，在G、C、W、TD上都是这样的，刚开始也是产品不太好，经常被分配到边际网等不重要的地方，经过自身的努力发展，现在所有的产品都已经成为主流设备，尤其是W，华为的成绩在世界上都是有目共睹的。C网发展虽然开始没有中兴的强，但是从去年的搬迁和替换可以看到华为的强劲。有人开玩笑说，华为不重视的产品才轮到中兴占上风，比如CDMA和小灵通，华为基本上没有投入多少进行研发，小灵通就是垃圾，谁都知道不会有将来的，投入少很正常，不过CDMA确实是华为的错误，据说华为的一个CDMA研发小组被中兴挖走了，不知道是真是假，导致当时设备价格高的时候没有打入国内市场，一直到去年才喘过气来。不过这也说明华为的能力呀，从不到2%到现在的业绩，试问业界有哪个公司能做到！有人说华为使用“地狱价”手段，这算什么呀，手段比这更毒的都有，港湾就是一个例子，李一男被逼地没法在设备厂商这个行业混了，不得不转行。不管人家用什么手段，目的达到了。TD也一样，现在能拿到那么多份额纯粹靠的是能力，不是靠政府。至于中兴，整体来说比华为差一些，不过有些地方还是比较接近的。不过我最想不明白的就是无论在国外还是国内，这两家公司老是“互相掐”，你替换我，我替换你；难道就不能两家商量一下，你去替换爱立信和摩托，我去替换诺西和阿朗，都去替换其它的设备不好吗？人家都知道联合起来（诺西、阿朗）对付咱们，咱们就算不联合，咱别掐了行吗？这可能就是中国的特色吧。不过这次TD的替换倒是两家好像联合了一样，那就是都把目标对准了大唐；我是这么想的，因为这两家把价格压的已经不能再低了，一时也不好分出胜负，平常互相掐没人管，现在在他们旁边还有一个实力不强却号称TD领头羊的家伙，那就是对他们有点威胁的大唐，所以都想先把大唐打残废了再说（打死估计是不可能的，因为有后台），最终导致大唐被两家替换，不过这次还是中兴比较精明，说不但免费替换TD，连GSM也免费替换，这里面的油水就更大了呀！你说TD的招标，你还把GSM也掺和进去了，也不知道是谁出的点子，不过我估计以后移动什么也不用中标了，只对TD进行招标就行了，不但有TD和GSM设备，以后连传输、电源、天线、铁塔、微波、交换、空调、办公设备......凡是移动能用到的统统都就有了，天下哪有免费的午餐呀，这个钱早晚也是你移动给吐出来，移动的钱从哪儿来，还不得从我们最终用户这里挣吗，这也是中国的话费一直高高在上的原因之一呀！

3、再说说工信部

现在还在审议中，我估计这个审议得慎重了，大唐是TD的创始者，贡献无数，是标准的制定者，也是目前技术最先进的，如果把这么重要的地方大唐的设备给替换了，那么大唐靠什么来收入呀，他不像华为和中兴的产品线遍及整个通信行业，随便哪个产品线给分点就行了，大唐只有TD，而且只有接入网，他可干不起免费的替换。你说华为和中兴吧，他们那可是免费替换呀，并且还有GSM设备赠送，这么大的便宜，谁不想呀，所以移动就向工信部提交方案了，所以工信部的决定不好下呀。

4、我谈谈自己的看法

我估计此次替换可能会有动静，从移动的角度想，移动当然希望设备商竞争越激烈越好，而且越多越好，在同一个省肯定要两家以上的设备，这是移动说的2A+1B方案，这样可以让两家厂商互相制约，达到移动的最大利益。在目前TD网络连覆盖都有问题的时候，还在乱嚷嚷替换，如果你真的有钱，直接给移动建个网，覆盖要好，那你就只等着收服务费，估计也没这么好的心吧。我的建议是，上海和广州大唐的设备，在市区的一半搬迁到郊区，剩下的让华为和中兴免费进入。打个比方，整个上海现在有4000个基站，2000个室内，2000个室外，而明年的预计是达到6000个，如果华为全部替换，最后还是4000个基站，而另外2000个新建站就要移动花钱买了，那可是一笔不小的数目呀，如果按照我的建议，移动不用花钱就拥有8000个站了，如果说大唐一期的设备不支持LTE，那就让大唐自己替换自己，否则就对不起了，让华为替换。广州也是如此。这样算下来三方都赢，华为赢得了市场，大唐最起码保住一半地盘，最大赢家当然是移动了，不花什么钱。

5、再谈一下对TD的看法

很多人对TD有成见，说是把人家国外不要的垃圾拿过来当宝贝，我不同意这种看法。据说TD的技术是从国外买来的，但当时买来的时候绝对不是现在的成果，那些外国人肯定也想不到中国人能把TD发展的这么好；就像海尔一样，以前从国外把生产线买来的时候就能造出来现在这么好的家电吗，那也是人家把准备破产淘汰的卖给你的，所有都是靠自己的努力去发展的；歼十不也是买人家以色列的图纸，自己再回来设计改造才生产出来的吗。像这种事情在中国数不胜数。任何好产品都是从一开始的“可用”，到最后的“好用”，中间的过程会有些会漫长。TD能发展到今天不容易，我们为什么要发展TD，还不是因为那些国外的像高通那种公司跟你伸手要钱呀，我们不就是为了不给钱或者少给钱才做的吗，我们在2G上吃多大的亏呀，难道要一直给别人挣钱吗。懂技术的人应该知道，TD在3G的三大标准里面技术含量是最高的，在频率资源越来越紧张的条件下，TDD的优势越来越强了，打个比方，给同样的5MHz的带宽，只有TD能打电话，那些用FDD模式的GSM、CDMA2000、WCDMA需要上行和下行分开，5MHz对他们来说，只能用于一个，要么上行，要么下行，那就是说对于“电话”这个功能来说全都不能用了，最多也就当个BP机使用。所以我看好TD，支持我国的标准。

纯属个人看法，欢迎拍砖！呵呵

时间: 2009-7-4 22:17

作者: 联通小小兵

不管楼主什么角色，我感觉谈得很实在，不做其他评论

时间: 2009-7-4 22:56

作者: froumle 标题: 回复 1# 的帖子

武哥，真是精辟，长了知识了

时间: 2009-7-4 23:04

作者: yx_mai

"在频率资源越来越紧张的条件下，TDD的优势越来越强了，打个比方，给同样的5MHz的带宽，只有TD能打电话，那些用FDD模式的GSM、CDMA2000、WCDMA需要上行和下行分开，5MHz对他们来说，只能用于一个，要么上行，要么下行，那就是说对于“电话”这个功能来说全都不能用了，最多也就当个BP机使用。所以我看好TD，支持我国的标准。"

看不懂这个，麻烦精通技术的解释一下为啥5MHz的带宽，只有TD能打电话？

时间: 2009-7-4 23:25

作者: panqingfeng

精辟~~比较客观，有说服力，支持！！！

时间: 2009-7-4 23:41

作者: harvey_win

好帖，顶一下！坛子就需要这样的人才！

时间: 2009-7-4 23:57

作者: cdmazmf

比较中肯。关键是大唐要知耻、能后勇。光靠几个老骨头向政府要政策，成不了气候。

时间: 2009-7-5 00:19

作者: caros2008 标题: 关键还是免费替换

如题

时间: 2009-7-5 06:20

作者: lqcq_002

GSM免费赠送也是华为中兴的搬迁大唐的筹码？？让广州移动和上海移动上华为中兴的GSM设备，华为中兴敢免费给，移动敢免费用吗？看看国内省会移动有几个用华为中兴GSM的，更别说上海广州了。

时间: 2009-7-5 10:18

作者: lbacy923

说的很好啊。。。

时间: 2009-7-5 10:31

作者: livensten

其实移动通信这个市场，说大很大，说小很小。
看起来这个市场每年多少多少亿的市场，但是真正能参与进去玩的，就那么一两家，两三家。
而且毫无疑问，这比拼的是各路厂家的综合实力。
要让运营商对你这个公司的产品有信心，绝非一日之功。大唐的设备除了在移动以外，没有在其他任何一家公司有成功运行的记录，叫移动怎么相信他。这么大的一个网络，这么重要的广州，上海这种特大城市的网络交给一个在移动通信领域没任何经验的大唐，谁都不放心。
大唐也很惨，做了这么多年的TD标准，好不容易卖出去点产品，就遭遇如此下场，实在凄惨。希望他们也早点明白，这碗饭是多么多么的难吃。你就会玩一个TD，那就意味着你的客户只有移动一家。而H和Z就不一样了，只要他们认准了，完全可以在TD上3年时间一分钱不挣，你又这个资本跟他们这么玩么？

时间: 2009-7-5 10:48

作者: 走来走去1

原帖由 livensten 于 2009-7-5 10:31 发表
其实移动通信这个市场，说大很大，说小很小。
看起来这个市场每年多少多少亿的市场，但是真正能参与进去玩的，就那么一两家，两三家。
而且毫无疑问，这比拼的是各路厂家的综合实力。
要让运营商对你这个公司的产 ...

关键是国家让大唐开放源代码和部分专利。大唐本来想做成高通那样卖专利的，现在让大唐在设备上和华为中兴拼，真是让大唐有苦说不出啊

时间: 2009-7-5 11:10

作者: John_Lee

很深刻，有内涵。

谢谢楼主……

时间: 2009-7-5 11:12

作者: yuhua2010

精辟

时间: 2009-7-5 11:39

作者: little_iter

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2009-7-5 11:43

作者: _3425046

弱肉强食！此一时非彼一时！

时间: 2009-7-5 11:43

作者: 犁地

LZ高见，是内部人士，小小瑕疵在最后的技术例子不好，市场趋势和技术原理都有错误。TD的优势不再解决频谱资源紧缺，而在于上下行动态调度，另外，频率资源在发展到一定时期要refarming的。

时间: 2009-7-5 12:54

作者: 通信真累！！！

时间: 2009-7-5 13:04

作者: zanewin

竞争求发展

时间: 2009-7-5 13:05

作者: dualwei

我还以为移动老总都不爽DT呢:)

时间: 2009-7-5 15:01

作者: 谁伴我闯荡

大唐的贡献啊

时间: 2009-7-5 15:44

作者: 大胖和小胖

楼主说得不错。给我上了一堂普及课程

时间: 2009-7-5 16:26

作者: jimmyzhu

精辟！实在！

时间: 2009-7-5 18:21

作者: 960679634

我也支持ＴＤ

时间: 2009-7-5 19:02

作者: 笑天犬

从楼主的论述中我们可以看到，这次大替换的幕后是移动高层的意思，很明显是WJZ这厮的主意：广东移动的一把手是WJZ的嫡系，上海移动的和老王吧在抵制大唐也是老朋友了。从地方向工信部提出难题，这招真够狠的。换还是不换？老王吧说了算，决不会把GXB放在眼里。哈哈老王的风格，峰会都不请大唐吃饭了，大唐还在不明白？

时间: 2009-7-5 19:09

作者: cracker 标题: 回复 4# 的帖子

没看懂就对了，LZ根本连基本的通信概念都没有。这类人就是大唐忽悠的理想客户，你不是。

时间: 2009-7-5 19:40

作者: sun_gwtt

学习！！！

时间: 2009-7-5 20:28

作者: ssailing

说的实在
移动就是贱
国内厂家合作共同把TD网络建设好就不行么
非得来个替换为什么非得劳民伤财呢

时间: 2009-7-5 20:41

作者: ssailing

这个替换现在到底有没有定论啊
需要工信部批？
工信部会不会从避免浪费国家资源的角度不批啊
再说批了信产部的面子往哪搁啊

时间: 2009-7-5 21:01

作者: 江北闲人

不能苟同!有点耍把戏的味道,居然还有人盖精华?退一万步说,如果央企看重的是经济利益第一的话?难道靠民间企业来增强民族自尊心吗?
科学是实实在在的。容不得一点虚伪。
　我不是说大唐不好！但也不用去吹嘘。

时间: 2009-7-5 21:41

作者: wudiwutong

好帖子哦支持LZ 支持TD

时间: 2009-7-5 22:12

作者: 小猪坚强

TD能发展到今天不容易，我们为什么要发展TD，还不是因为那些国外的像高通那种公司跟你伸手要钱呀，我们不就是为了不给钱或者少给钱才做的吗，我们在2G上吃多大的亏呀，难道要一直给别人挣钱吗。
说得好！

时间: 2009-7-5 22:19

作者: carda

狗屁

时间: 2009-7-5 22:23

作者: zhiqiuyiye1201

很全面的分析~

时间: 2009-7-5 22:25

作者: liuwm

好长啊，顶一个

时间: 2009-7-5 22:43

作者: FanTom

来看看

时间: 2009-7-5 22:57

作者: FanTom

企业都这样

时间: 2009-7-5 23:05

作者: zigelar

好文要顶

时间: 2009-7-5 23:25

作者: 凌云先知

我只能呼吁全社会关注TD，支持大唐，竞争是合理的也是需要的，但作为中国的企业请把你的锋芒向外而不是朝内，好比电工刀拨线，持刀方式的不同会出现两种不同的可能，削人或被削，希望不要伤及自己！

时间: 2009-7-5 23:41

作者: grail0922 标题: ding

支持

时间: 2009-7-6 00:03

作者: 长乐未央

原帖由 笑天犬 于 2009-7-5 19:02 发表
从楼主的论述中我们可以看到，这次大替换的幕后是移动高层的意思，很明显是WJZ这厮的主意：广东移动的一把手是WJZ的嫡系，上海移动的和老王吧在抵制大唐也是老朋友了。从地方向工信部提出难题，这招真够狠的。换还是 ...

奥运会的饭，还记得呢

时间: 2009-7-6 01:59

作者: 努力小子

可怜的是那些为DT和td奉献自己青春的通信人
他们的工作就这么给否定了？

时间: 2009-7-6 03:36

作者: post927

楼主对移动厚道啊

时间: 2009-7-6 08:28

作者: zte20081128

坛子就需要这样的人才！

时间: 2009-7-6 09:22

作者: liugang8486

学习一下

时间: 2009-7-6 09:31

作者: gfirst

写的很好。观点也全面。
不过只怕此次的风波，并非单纯的商业利益纠纷！

时间: 2009-7-6 10:16

作者: bbaa1314

支持合理的竞争，但是不支持这样低于成本价的恶性竞争！支持大唐

时间: 2009-7-6 10:39

作者: minyang

见识见识~~

有的话只能说说，实现基本上不可能

时间: 2009-7-6 10:44

作者: 好学习天向上

楼主到现在还能试图颠倒小灵通和CDMA的事情，从其对华为的吹捧程度看，还有个第6点没说，那就是：以后移动的TD的市区部分全交给华为去建，其他厂商只能捡一些边缘地带。

时间: 2009-7-6 11:08

作者: caospace

照这样下去，DT确实不妙啊！

时间: 2009-7-6 11:50

作者: shuijiao

帖子写的实在不得不顶

时间: 2009-7-6 13:09

作者: 犁地

[我只能呼吁全社会关注TD，支持大唐，竞争是合理的也是需要的，但作为中国的企业请把你的锋芒向外而不是朝内，好比电工刀拨线，持刀方式的不同会出现两种不同的可能，削人或被削，希望不要伤及自己！]
大唐不能像个孩子一样，让H/Z总是让着他，他要想活下去就要比H更狼性，比Z更牛劲，离不开母乳的孩子长不大！

时间: 2009-7-6 13:22

作者: 我是大唐 标题: 免费替换是不正当竞争，在发达国家是要重罚的

免费替换是不正当竞争，在发达国家是要重罚的！有些人不要把不正当竞争当成正常的现象。这样会造成行业实力大的企业的垄断，不利于技术革新，小企业会扼杀在成长期内，最终损害消费者的利益。如果可以采用不正当竞争的方式，那么大家都不守规矩，明天派人杀你全家，看你怎么竞争！

时间: 2009-7-6 13:38

作者: ahowei

不错

时间: 2009-7-6 13:38

作者: 琴剑飘零

时间: 2009-7-6 13:55

作者: 海风灰2

替换在国外很普遍，经常听说某个运营商换厂家了，全让运营商埋单，谁信呢

时间: 2009-7-6 14:30

作者: 倒钩

大唐就是个付不起的阿斗！TD也是，吹的神乎其神，说什么动态调整上下行时隙分配，提高频谱利用率，结果实际组网时根本做不到，每个载频都是上下行平均分配时隙，为了防止小区边缘的干扰。连这种基本问题都没解决，全国就商用了，简直是笑话。

时间: 2009-7-6 15:55

作者: jlmc 标题: 说的不错，很深刻，也很精辟！

大唐在TD产业发展上功不可没，但大唐管理模式急需改进与加强，不仅技术要强，管理也要上水平！！中兴、华为在业界确实很强，管理方式方法更需大唐借鉴！！希望中国的通信制造企业越来越强，越来越多的产品走出国门！！！！

时间: 2009-7-6 17:21

作者: supperrual

时间: 2009-7-6 17:46

作者: ruilai

不错

时间: 2009-7-6 18:55

作者: mlin780

什么功不可没，
就是哄骗的结果，可能都没想到无心插柳罢了，当初只是想搞出点项目，有人升官有人发财，都达到目的了。没想到把gxb都忽悠了，上了台下不来了，只要硬着头做下去，就是不能用也做啊，只是为了掩饰自己的骗局只要持续把这个局做下去。
把国家骗了，人民的税收，把一心想忠心报国的留学生团队骗了，这种影响对以后留学人员回国创业有多坏啊，不用想都知道。
做出来就是不能用的东西，nnd，都是废铁废铜。

时间: 2009-7-6 21:58

作者: anly_dt

精僻，客观，中肯。强！

时间: 2009-7-6 22:12

作者: liuyyshan

楼主的见解比较中肯和到位，估计均衡各方利益的结果会比较接近楼主的分析，竞争不可避免，希望在这场较量中大家共赢，尤其是我们的民族产业能够不断进步和强健发展。相信三期的份额很快水落石出，作为通讯产业民工的一个分子，把手头的TD工作做好是目前唯一能够做的。平常心、信心、恒心。

时间: 2009-7-7 16:59

作者: 通信炮炮兵

互盈才是硬道理，不可能全搬的

时间: 2009-7-7 19:42

作者: zxcvb

谈的不错啊

时间: 2009-7-7 23:18

作者: wudiwutong

原帖由 yx_mai 于 2009-7-4 23:04 发表
"在频率资源越来越紧张的条件下，TDD的优势越来越强了，打个比方，给同样的5MHz的带宽，只有TD能打电话，那些用FDD模式的GSM、CDMA2000、WCDMA需要上行和下行分开，5MHz对他们来说，只能用于一个，要么上行，要么下行 ...

因为在5MHZ 情况下除了TD 外其他的模式在5MHZ频率下跟不就不可能上，下行全部用上！在5MHZ下你用其他模式的别人只能打进来而你打不出去！所以。。。。

时间: 2009-7-8 11:07

作者: heavenwinner

原帖由 我是大唐 于 2009-7-6 13:22 发表
免费替换是不正当竞争，在发达国家是要重罚的！有些人不要把不正当竞争当成正常的现象。这样会造成行业实力大的企业的垄断，不利于技术革新，小企业会扼杀在成长期内，最终损害消费者的利益。如果可以采用不正当竞争 ...

华为想不劳而获，这种公司在国外早就被干掉了。

毛主席说过：吃水不忘挖井人。移动把大唐搞死了，估计移动的TD离死也不远了。

时间: 2009-7-8 11:40

作者: ruilai

目前估计替换不了

时间: 2009-7-8 11:47

作者: heavenwinner

原帖由 little_iter 于 2009-7-5 11:39 发表
LZ说的实在
大唐就算完蛋了，贡献也是不可抹煞的
H等强者是市场的成功，但不是一切
（有人现在还争议上TD对不对，你为什么不去***去争议我D上台对不对？这种强者崇拜病人就是装B，装清高，装自由主义，骨子里其实 ...

时间: 2009-7-8 11:55

作者: hyytty 标题: 回复 60# 的帖子

这位兄弟，无论什么技术，都有它为解决的问题。像W这样认为比较成熟的系统，问题也是一大堆。这些问题不是闷头在实验室就能解决的。另外TD 在标准制定阶段缺陷很多，因为关注的公司太少了。一个做标准的同事跟我说过，即使在烂的技术，关注的人多了，也会优化成好的标准。有些夸张，但说明问题。TD目前不是很好的系统，战略意义很重要

时间: 2009-7-8 11:56

作者: 198237645 标题: 回复 1# 的帖子--给你一些解释！

1、大唐在广州上海的设备是最古老的射频拉远基站，2007年一期招标时的货，根本不可能软件升级至LTE！
2、谢的话永远是骗弱智的！没看到其他设备及芯片厂商还有中移动连理都不理他么？他的发言连TD峰会的首页都进不去！
3、大唐移动还有大唐集团已经不是前几年那个努力推进TD产业的大唐了！
4、从竞争的角度讲，拔大唐最合理！－－你觉得象普天、烽火还有自己不要份额的爱立信这种TD市场份额的厂商用现在被着急地拔掉么？－－今后迟早顺手的事儿！
5、按理说，这是纯市场行为，工信部管不着。中移动之所以上报工信部，完全是因为TD这个事情以及大唐原来在这个产业中的特殊性，以及中移动不想背骂名。其实，换设备对于设备商和运营商来说太正常了！
6、如果有TD下一期招标那么大唐一、二期的阵地还要继续被拔！哪儿是肥地就先拔那儿！

时间: 2009-7-8 12:24

作者: y-hx

我很少发言，但楼主的的观点公正，值得钦佩！
中国的企业内耗没有任何意义，只能是国有资产白白流失。
站在国家利益至上，摒弃非正当竞争，才是正道！
大唐企业可敬，但须提升市场能力。化为和中兴市场能力强劲，但须提高民族产业的保护和支持力，少些非正常途径的市场行为。
中国的通信设备市场是政治、市场和非正常途径的结合体，是一种博弈的结果。但有一点，不管是运营商还是制造商一定要联合起来，以国家和民族利益至上，形成利益的共同体，达到博弈后市值最大的目的。
否则，我断言说：“通信设备商”在TD领域都不赚钱，只有运营商在窃笑。“鹬蚌相争，渔翁得利”，我信息这个道理是谁都明白的。

时间: 2009-7-8 15:07

作者: dreamweaver 标题: 回复 1# 的帖子

大部分见解认同。有两个地方有问题：

1. 三期的技术标结果早已经公开了，顺序是中兴，华为，大唐。
2.关于谢X所说的“大唐移动是目前唯一一家TD现网设备能软件升级至TD-LTE的厂商。如果大唐技术不行，敢在这种场合吹牛，借他个胆子都不敢。华为和中兴的技术好，这么好的机会，为什么不反驳或者澄清一下，肯定是不支持现网设备能软件升级至TD-LTE，我估计谁也不会放弃任何机会宣传自己的产品的。”
如果楼主参加了峰会，应该不会忘记华为的TD总工在峰会上明确提到华为才是第一个也是唯一一个现网可以升级到LTE的厂家，并且独家承办了NGMN在中国移动的外场试验。
所以，我觉得这种公开场合说的话，也不要太当真了。

时间: 2009-7-8 15:42

作者: wuhao266

ding :)

时间: 2009-7-8 16:39

作者: Tonin 标题: 回复 60# 的帖子

你懂什么,现在全国都是2:4的上下行时隙比例,就知道听风就是雨

时间: 2009-7-8 17:30

作者: lujin4312716

全中国的通信产品都被华为中兴垄断了，也不是好事。有竞争，才有发展嘛。

时间: 2009-7-8 18:40

作者: icwing

好贴。。。。。。

时间: 2009-7-8 18:46

作者: crazy2009

分析的太实在，太到位了

时间: 2009-7-8 19:43

作者: jeremise

顶起来！！！

出了这样的事，从一个侧面可以看出，TD市场很有发展潜力，大家都想要！

可以鼓励国企把TD做得更好！！！

同时，也要自身找找毛病，这样才能发展的更好！

时间: 2009-7-8 20:22

作者: frank7716

其实移动运营这么多年的网络应该对招标深有心得了，平衡而已，但是也不要为了目前蝇头小利而使TD产业链的良性发展夭折，否则今后的甲方可能就变成耗得起的华为和中兴了，到时谁吃苦还不清楚呢！

恶搞一下：移动第10期扩容价格为每载扇12.3万元，投标厂家为中兴、华为。（已无其他竞争对手了）

时间: 2009-7-8 20:26

作者: frank7716

其实政府现在要出来说话了，当初要求大唐以近乎白菜的价格把各种专利和源代码转让给中兴、普天，大唐的优势就白白流失了，但大唐产业化不足的劣势可到现在还是由自己奋发图强的努力着，可时间不等人啊~

时间: 2009-7-8 21:17

作者: wwjshui

楼主业内人事呀！！

时间: 2009-7-8 21:57

作者: shdt1990 标题: 风物长宜放眼量

其实这种事情的发生，就是大唐和整个通信产业的悲哀。试问，如果你去买一台冰箱，过了两年，人家有节能型的出来，你可以去要求厂家免费换一个吧？门都没有啊。但是通信行业现在就是这么玩的，后面大家都是亏本赚吆喝。看起来大唐很牛，可是在几个通信巨头里面，大唐的家底是最薄的，体制是最僵化的，央企要考核盈利，lrr要拿指标看真才基，你再说你是领头羊也没有用。要是完全说没有经验，就一定要拔掉大唐的站，这是无稽之谈，TD上的所有经验核心算法乃至未来LTE的核心专利，都是掌控在大唐手里的。广州现网指标目前就是大城市第一名，这是不容置疑的，可是已有风吹草动，马上就拿大唐开刀，说到底大唐玩不起，台面上价格拼不过，台面下关系不如人，归去来兮，大唐！

时间: 2009-7-8 22:07

作者: shdt1990

再说一句，这次的结果未必就真的能够如移动的愿，上海广州大唐还是有保留的地方可以腾挪。下周一就出结果了，走着瞧吧

时间: 2009-7-8 22:20

作者: 网路飞人

大唐广州的拉网测试排名是前茅的。我只说这些。

时间: 2009-7-9 09:24

作者: xajh01

人才啊

时间: 2009-7-9 10:08

作者: andy0901

好帖子

时间: 2009-7-9 10:17

作者: kissuooooo

顶.看看

时间: 2009-7-9 13:39

作者: china0306sux

保持关注。。。

时间: 2009-7-9 18:13

作者: sinosale

大唐的红旗，注定要插遍沿海发达省份。

广东更是少不了大唐的份额。而且是不少的份额

时间: 2009-7-9 19:20

作者: nltgzj

大唐的人这么闲，都来网上干活了?

时间: 2009-7-9 19:46

作者: timgong

没办法，遇到无赖了

时间: 2009-7-9 21:41

作者: sinosale

哈哈，真是想笑啊

时间: 2009-7-10 11:20

作者: only5honest

顶个

时间: 2009-7-10 17:20

作者: arcrandom

强烈同意楼主的说法。

时间: 2009-7-10 20:41

作者: wu797

第一次发帖就被加精，受宠若惊！多谢家园的兄弟们，以后努力奉献。

时间: 2009-7-10 22:12

作者: gcanyon

楼主精辟啊, ,, 静看不言

时间: 2009-7-10 22:32

作者: wolfyee

原帖由倒钩于 2009-7-6 14:30 发表
大唐就是个付不起的阿斗！TD也是，吹的神乎其神，说什么动态调整上下行时隙分配，提高频谱利用率，结果实际组网时根本做不到，每个载频都是上下行平均分配时隙，为了防止小区边缘的干扰。连这种基本问题都没解决，全 ...

其实被你鄙视的技术都已经实现了。所以，千万不要小看TD技术，它真的比WCDMA和CDMA2000还要好！就是因为TDD！

时间: 2009-7-10 22:34

作者: wolfyee

原帖由 mlin780 于 2009-7-6 18:55 发表
什么功不可没，
就是哄骗的结果，可能都没想到无心插柳罢了，当初只是想搞出点项目，有人升官有人发财，都达到目的了。没想到把gxb都忽悠了，上了台下不来了，只要硬着头做下去，就是不能用也做啊，只是为了掩饰自己 ...

显然，你并不了解大唐人，我只想告诉你一件事：2009年的春节，大唐80%的研发人员，只休息了1天！

时间: 2009-7-10 22:40

作者: wolfyee

原帖由 yx_mai 于 2009-7-4 23:04 发表

"在频率资源越来越紧张的条件下，TDD的优势越来越强了，打个比方，给同样的5MHz的带宽，只有TD能打电话，那些用FDD模式的GSM、CDMA2000、WCDMA需要上行和下行分开，5MHz对他们来说，只能用于一个，要么上行，要么下行，那就是说对于“电话”这个功能来说全都不能用了，最多也就当个BP机使用。所以我看好TD，支持我国的标准。"

看不懂这个，麻烦精通技术的解释一下为啥5MHz的带宽，只有TD能打电话？

TD与小灵通一样，同一个频点可以支持上下行，这就是著名的TDD（时分双工）技术。
而W和C采用的频分双工，即FDD，上行和下行不是同一个频点，且频率相隔在100多M以上，所以说给5M带宽的频点是无法双工通话滴～～～。
建议这位同学在论坛里多学习。

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)