通信人家园

标题: [原创]也许出乎你所料：hw为什么卖掉手机？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2008-7-13 22:40

作者: 米卢 标题: [原创]也许出乎你所料：hw为什么卖掉手机？

任老板是不是100%决定了要卖掉手机，直到现在我也还说不能全信的。本已比较可信，又闻某h中层曰，“因为去年没有卖掉，一干人等还被老板斥责”，则平添了几分怀疑，去年1000多万的销量能卖出好价吗？
   任我行，呵呵，看似不按常理出牌，其实极为保守，也就姑且信之吧。
   如为真，我认为如下几点原因是异常重要的，且根本的。

   （1）现金-风险需求。
   hw现金流需求是极大的，而非一般性的轻资产公司，我想这也是任总多次在讲话说后悔做电信的原因所在，高现金流需求意味着极高的运营风险。
      无论是z还说h，20年来能够快速发展，首先是政府的支持，而其中除了运营商那边的支持，其实更重要的是中国的融资成本极低，对z和h尤其低，前次在某帖子中谈到的这点，呵呵，很多人不是很理解，不去再次解释了。看看今天的房地产商，看看浙江的小企业，就知道资金成本对企业生存的重要性了，中兴华为40%的毛利只能赚到5%上下的利润，对资金需求是极大的。
      大家感兴趣，可以看看西门子最近10年的战略安排，卖掉电信设备其核心原因也在于此，电信行业的资金利用效率太低了。
   首先，从全球经济看，全球性的挑战是极大的，美国次贷危机背后可能是美元本位的崩溃，至少是一个巨大肥皂泡的破灭，全球经济环境有极大的不确定性，消费主义可能终结，中国经济也许会进入一个痛苦的转型期。这种情况下，国内的紧缩将是一个趋势性行为，通胀也是长期性的，资金成本会日益提高，全体工业企业12%~16%的ROE本身就是不可持续的。这种情况下，中兴华为的资金成本也会提高的。
   其次，特别是h，不能从股市上获得支持，以前的大金主国开行正在转型，wy之类的出事则会促使这一进程加快，所有说资金成本会更大。国家固然会全力支持，但是到了那一步其实企业往往会极其痛苦。
   另外，华为每年的内部股票滚动成本实在太高了。
   还有，这还不考虑hs的投入。可以说，单是维持hw运转，其风险也是极大的，为安全起见，任总换取现金，是经过深思的吧？GE，西门子，花旗，富通都在卖东西，这难道是偶然的吗？生存需求使然。

   （2）手机行业的死亡
   手机不会死，但是传统手机行业会死亡，和当初的CRT一样。
   手机行业的未来主导，将是高通+TI+MKT & MS,GOOGLE,apple和NOKIA这样的企业联合体，当然也许会有富士康这样的企业，但是制造环节很难赚钱了，z也好，h也好，可以把规模做到1亿，但是不能赚到多少钱。
   手机本质是软件+芯片，和电脑何其相似，CPU+OS
   那么，HW卖掉手机部门，要是能有20亿美金，超过2XPE，已经非常乐观了
   唯一怀疑的是，哪个傻瓜会最后购买？真不值。

（3）前两个原因是最重要的，还有一个附加效果就是可以让hw更聚焦企业市场，存储也好，其它也好，更擅长一些
（4）至于说为了进军美国，相信这个说法的人，大概还没有亲自在电信行业认真做过1年
（5）会不会借机把股权问题解决掉，或许倒是一个有趣的想法，但是看似那是另一个故事了
（6）补充一个数据，会动摇中兴华为根本的，就是，现状小学1年级的入学率已经是初一学生的50%了，而中国的人口红利到2015年将彻底结束，实际可能要更早一些，楼下保安的起价是1500...呵呵

------------------------------------相关阅读------------------------------------------

也谈华为卖掉手机的真正原因

时间: 2008-7-13 22:49

作者: 一挥

没那么多精力去做吧~

时间: 2008-7-14 00:42

作者: kilov

路过

时间: 2008-7-14 00:51

作者: rr1978

不得不顶你，米卢

时间: 2008-7-14 01:22

作者: lemon166

路过，看看。。

时间: 2008-7-14 07:44

作者: sgjie

路过！

时间: 2008-7-14 08:29

作者: frameworks

山寨机万岁啊。。。。。。

时间: 2008-7-14 09:06

作者: 狂风吹愁

MS有道理！

时间: 2008-7-14 09:17

作者: fgg-6666

路过。。。。。随便看看

时间: 2008-7-14 09:19

作者: dgsky666

企业就是为了利益最大化

时间: 2008-7-14 09:20

作者: 阿永

华为买手机，在我的感觉不是资金流不够，是在储备资金，华为近期有发出华为的冬天有来临了，每次这个时候华为都会储备资金的。

时间: 2008-7-14 09:30

作者: 皮皮宝宝

资本层面的运作，未雨瞅筹嘛。

时间: 2008-7-14 09:59

作者: luannan

请注意：手机不是计算机。

时间: 2008-7-14 10:00

作者: ghxer

路过

时间: 2008-7-14 10:09

作者: igraham

不错

时间: 2008-7-14 10:19

作者: karanqi

各种说法都听听

时间: 2008-7-14 10:39

作者: desert2001

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2008-7-14 10:44

作者: biz

这事好象还没有定下买主.

时间: 2008-7-14 10:53

作者: xiexiliang

以上原因都有

时间: 2008-7-14 11:00

作者: baojj_nj

飘过

时间: 2008-7-14 11:24

作者: wangyunsb 标题: 华为的资金压力太大了，每年增加那么多股票、奖金发放量

华为的资金压力太大了，每年增加那么多股票、奖金发放量，人数在增加，每个人的股票、奖金在增加，如果100万股，增加2万股都是毛毛雨，起码5万以上，分红标准年年在增加，奖金每个人每年在增加，各种开支成本每年在增加，但是设备价格却不能增加，你不卖有的是人卖。

时间长了，利润肯定跟不上内部支出的增长

时间: 2008-7-14 11:36

作者: kikyo85

时间: 2008-7-14 11:38

作者: FZBTS

时间: 2008-7-14 11:50

作者: linxiaoshuai

综合分析。。理性思考，

肯定有其深度广度的存在，我们毕竟所了解到信息量级别差太多。

时间: 2008-7-14 12:55

作者: rg114

主要是现金流

时间: 2008-7-14 13:02

作者: bobzhouar

现金流第一。

时间: 2008-7-14 13:33

作者: newboyliujie 标题: 好

时间: 2008-7-14 13:34

作者: iijeep 标题: 飘过···

飘过·飘过·飘过···

时间: 2008-7-14 13:53

作者: 绝少

关键是是否能够走在行业的前面，领头羊当然是累的

时间: 2008-7-14 15:22

作者: myheart527

看看而已

时间: 2008-7-14 15:31

作者: Michael_1982

专注核心业务。

时间: 2008-7-14 15:47

作者: 阿忠来了

HW手机不怎么的。
既然没优势、没卖点，就不要搞了，免得浪费资源。
废品处理不好还会污染环境。

时间: 2008-7-14 15:58

作者: john541010

路过

时间: 2008-7-14 16:18

作者: 陈寺寺

任老板的吸星大法大有长进,离武林盟主的宝座又近了一步.

时间: 2008-7-14 16:45

作者: yzh_85

楼主眼光很独到，应该去华为做一个高管。

时间: 2008-7-14 16:48

作者: 喂喂拷

山寨机太牛鼻！
想想华为也困难！
嘿嘿！

时间: 2008-7-14 16:58

作者: lywzyn

任何项目都是开始赚钱到后头就不行了所以要卖掉

时间: 2008-7-14 17:16

作者: lcyear

看看

时间: 2008-7-14 17:47

作者: byr_maomao

很有道理啊

时间: 2008-7-14 21:27

作者: czttzzm

浪费资源,卖了也罢!

时间: 2008-7-14 22:36

作者: bigcats

路过

时间: 2008-7-15 02:34

作者: ahowei

luguo

时间: 2008-7-15 08:17

作者: mamihong

路过...感觉没踩到点子上..

时间: 2008-7-15 10:07

作者: dem.hunter

山寨机万岁啊。。。。。。

时间: 2008-7-15 10:19

作者: Michael_1982

lululu

时间: 2008-7-16 00:18

作者: qingfengsan

强，最后一条！！决绝对对，放眼望去，一个想奋斗下的人，你说你还能被谁剥削？？？

时间: 2008-7-16 09:31

作者: fsyangye

其实HW的手机应该是一个更广义的范围，包括数据卡终端，实际上，数据卡比手机的利润大的多，而且HW在这一块上赚的相当丰厚，是VODAFONE, BT的供应商。买家看重的应该是这一块，不是纯手机这一块，纯手机HW干不过ZTE。

时间: 2008-7-16 11:41

作者: czttzzm

路过，看看-------

时间: 2008-7-16 15:20

作者: IT看客

也许楼主分析的都要道理，但是为什么开价能够到这么高，恰恰是因为他们就有自己的3G芯片，这是很多其它手机老大们没有的，也就是楼主认为的能够胜出的资源模式。估计楼主不瞭解罢了。

时间: 2008-7-16 16:43

作者: qiaofenger

路过！！！

时间: 2008-7-16 22:47

作者: TD是一项事业

华为的终端做得实在不怎样，
而且做终端赚不到什么钱，国内水货手机太多了，
卖掉是最明智的了。

时间: 2008-7-17 05:00

作者: wuhanese

楼主说的有些道理，但是楼主有点点阴谋主义。华为卖手机，很可能仅仅因为手机做不下去了。和国开行扯在一起有点太牵强。实际上就我所知，WY的案子和国开行基本无关，他的事情还是证监会的时期留下来的。而且国开行对于中兴华为还是依然很支持。
至于全球金融危机...MOTO都这样了，卖手机部门了么？NOKIA前段日子还增持了Symbian。Google还在往通信业砸钱。欧美是这次危机的主要影响地区，通信行业还是依然很活跃。中国的华为就感觉到了寒冷？未免太神化任ZF了。
楼主讲的有道理的部分是，手机现在真的很难做了，华为进入的也不是时候。手机需要的研发不少，而且不是那种通信技术的研发，手机研发需要的是那种应用型的研发，比如多点触摸，比如手写，比如语音识别，比如...总之都是些消费电子需要的研发。
按照MOTO在这些研发上的实力尚且如此，华为可以有多大作为呢？华为的研发是什么？系统级别的，和手机需要的相去甚远。请问华为又怎么做的过SE，MOTO之流呢？
华为现在想卖手机，也不是那么容易的事情。华为的手机贴牌了么？没有，我看到了Voda的手机，华为产的都没有贴牌。那么请问谁会买一个没有牌子的产品？买来了自己还要重新去做品牌...除非是为了自己扩大产能。但是这个理由最近是看不出来的。手机销售现在在欧洲还有北美都不大好，现在谁会想着去扩大产能？
所以，华为的手机是必须要卖的，因为华为根本在这方面就做不过人家。而且，手机部门还不好卖。

[ 本帖最后由 wuhanese 于 2008-7-17 20:14 编辑 ]

时间: 2008-7-17 08:32

作者: 7717914

补充一个数据，会动摇中兴华为根本的，就是，现状小学1年级的入学率已经是初一学生的50%了，而中国的人口红利到2015年将彻底结束，实际可能要更早一些，楼下保安的起价是1500...呵呵--------------什么意思啊？楼主解释下！

时间: 2008-7-17 09:59

作者: 米卢 标题: 回复 52# 的帖子

没有什么阴谋，是你没有看清楚。
国开行原来是政策性银行，其实基本不赚中兴华为钱的，wy的事情多少也知道点内情，并非与中华有关，但是这个事情将加速国开行转型，要市场化，市场化必然导致中华的资金使用成本提高，多了不说，利率提升 1个点，中华的利润损失都是实实在在的

时间: 2008-7-17 10:03

作者: 米卢 标题: 回复 53# 的帖子

中兴华为的核心竞争力就是低人力成本，是对手的15%~20%
但是能够保持低人力成本必须以中国的高人口红利为基础，也就是每年源源不断的低价格毕业生，但是现在中国60年代一批人的子女（2个或以上子女）马上就过去了，接下来是独子时代，新增劳动力人口大大减少，全国性的人力成本提高可能在2010年就会大大加剧（如果你在07年以来没有加10%的工资，说明你在中兴华为太没地位了，刚好跑过CPI，而不包含人力资源变迁的趋势，可对比73年后日本，90年后韩国）
中华的这一根本优势将不复存在，2，3年内必须建立更大的毛利率模式
手机恰恰低毛利

[ 本帖最后由米卢于 2008-7-17 10:18 编辑 ]

时间: 2008-7-17 15:22

作者: supperrual

时间: 2008-7-17 17:54

作者: 乐逍遥

学习了

时间: 2008-7-17 20:22

作者: wuhanese

原帖由米卢于 2008-7-17 09:59 发表
没有什么阴谋，是你没有看清楚。
国开行原来是政策性银行，其实基本不赚中兴华为钱的，wy的事情多少也知道点内情，并非与中华有关，但是这个事情将加速国开行转型，要市场化，市场化必然导致中华的资金使用成本提高 ...

市场化当然是要能赚钱最重要。能赚钱的前提是什么，就是投资不会失败。这需要好项目。就我所知，国开行现在的情况是项目少钱多。真正的好项目，也许本身公司就有足够的现金流，或者商业银行早就打好了关系。所以从目前的状况来看，国开行和中华之前的关系不会有大的改变。再者，商业银行又怎么样？上市了之后难道商业银行就没有犯过错误？中华的项目也不差啊，不过是需要的还贷周期长一点罢了。所以我个人觉得开行和中华的关系不会在短时间变得很差。

但是同意楼主你的观点，手机这个玩法，华为不大适合。肯定是要退出的。而且不光是华为，中兴也一样。

时间: 2008-7-17 20:36

作者: wuhanese

原帖由米卢于 2008-7-17 10:03 发表
中兴华为的核心竞争力就是低人力成本，是对手的15%~20%
但是能够保持低人力成本必须以中国的高人口红利为基础，也就是每年源源不断的低价格毕业生，但是现在中国60年代一批人的子女（2个或以上子女）马上就过去了， ...

这个观点兄弟我非常赞同。其实不光是华为的问题，所有的行业都面临这样的问题。我对这个问题也想说两句。
第一，我觉得中国的经济大环境会随着人口红利的下降变得走低。我们要用更少的劳力去瞻仰更多的老人，意味着我们需要更高的生产效率。政府为了应付更加庞大的养老开支，唯一可以做的就是开源了（至于用养老保险去投资我就没有考虑了，因为稳定而有不错的投资回报率的项目是很难的）。提高税收几乎就是不可避免的。至于这个税收是转嫁到个人身上还是企业身上就不得而知了。不管是转嫁到谁身上，对华为的影响都是成本的提升。所以华为必须加以准备。实际上任何公司有都必须加以准备。
第二，如果在业内华为能够在这几年做到了行业前三，那么规模也技术优势权还是在那边，人口红利带来的影响也许会因为规模和高附加值带来的利润提升给中和掉。

时间: 2008-7-17 22:18

作者: 21ci

人的培养成本提高，不一定使未来的工资提高。从经济利益上来说，现在大学生多半是赔家长的钱。当然从受教育的角度大学是该读的。

工资由供需决定了，等中国人少的时候，人力成本才会提高。

再有劳工保障，这对国内企业是敏感话题。

时间: 2008-7-17 23:51

作者: auspice720

透彻!
经济基础决定上层建筑

时间: 2008-7-18 11:33

作者: 家园守护神

分析有一定道理

时间: 2008-7-20 13:01

作者: little_iter 标题: 忽悠，接着忽悠吧

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2008-7-21 06:14

作者: tonyxucn

老任嗅觉很灵敏啊，这次不知为何？

时间: 2008-7-22 15:11

作者: Dongdong.W

能卖个好价钱当然行，相信R总。

时间: 2008-7-25 23:07

作者: 米卢 标题: 传统手机市场确实死了

最近nokia的年报再次证明了这点

时间: 2008-7-26 13:58

作者: Januaryzh

HW在作残酷竞争准备，不惜一切代价，问鼎通讯业

时间: 2008-7-26 14:43

作者: u9527

山寨机器YEYE！

时间: 2008-11-6 15:30

作者: 米卢 标题: 4个月前的一点分析

现在看，全球手机状况比想象的恶劣，但是依然给Z/H留下了2年左右的时间窗口
希望好好把握，先把LG,SE和MOTO挤挤
不过没有听说2者大力支持android，还是有些诧异

时间: 2008-11-6 17:24

作者: scuzhouxinglon

捡重要的做！

时间: 2008-11-18 14:35

作者: qlqxz

手机的利润不高，且如果要满足大运营商的要求，实际对研发水平的要求也是很高的

时间: 2008-11-18 14:55

作者: 99273

顶一下最后一句。

时间: 2008-11-18 15:46

作者: daijun1023

融资吧，准备过冬。。。

时间: 2008-11-24 23:55

作者: haikee

好严峻的形式，呵呵

时间: 2008-11-25 10:11

作者: LIJIANGUOJLU

颇有见解

时间: 2008-11-25 11:32

作者: tujb 标题: 手机本质是软件+芯片，和电脑何其相似，CPU+OS. 太精妙了, 米卢!

哈哈, 看看大唐电信, 成立联芯科技, 联合MTK, 入股中芯, 扑向TD手机芯片, 路走对了!

时间: 2008-11-25 13:49

作者: daijun1023

有道理

时间: 2009-3-7 21:49

作者: kennethchow

顶好文

时间: 2009-3-8 16:19

作者: HIT_RJ

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2009-3-8 19:29

作者: 批着人皮的狼

顶楼上的

时间: 2009-3-8 20:47

作者: jackyin0804

热烈抗议CMCC给诺记研发补贴，这叫什么事啊

时间: 2009-3-14 12:01

作者: mayanbin

路过，也来看看，不发表任何言论

时间: 2009-3-14 13:26

作者: chenxiaogang

终端消费品，见好就收；

时间: 2009-6-17 09:19

作者: 谁伴我闯荡

没办法~~~~竞争太大

时间: 2009-6-17 09:34

作者: zluo

补充一个数据，会动摇中兴华为根本的，就是，现状小学1年级的入学率已经是初一学生的50%了，而中国的人口红利到2015年将彻底结束，实际可能要更早一些，楼下保安的起价是1500...呵呵

时间: 2009-6-17 10:18

作者: 饿了就吃包子

现金情况人皆共知，手机利润下滑也是透明的，和任何行业任何产品一个吊样，没什么好讨论的

时间: 2009-6-17 10:59

作者: beatle_1983

学习了！

时间: 2009-6-17 15:11

作者: 小看风云2010

华为现在开始做山寨了，要卖掉的谣言不攻自破。可能成为华为的新的现金大牛啊，呵呵

时间: 2009-6-17 16:12

作者: harg6

又见米卢先生的手笔~
拜读:)

时间: 2010-6-12 15:21

作者: atmd

由于美国在全球市场的领导地位，美国市场对于品牌塑造而言具有强大的示范作用，只有在美国市场获得成功，才能成为世界顶级品牌。

不想进美国？楼主个P

时间: 2010-6-12 15:54

作者: jnjn

写的不错，楼主很有眼光

时间: 2010-6-12 18:11

作者: crazied

有道理！

时间: 2010-11-20 03:36

作者: 有空

喜欢看所谓的专家在那里摇头晃脑的瞎分析，很喜感。

时间: 2010-11-26 19:38

作者: nstcl

赞同ls

时间: 2016-1-11 16:41

作者: desla

jnjn 发表于 2010-6-12 15:54
写的不错，楼主很有眼光

你赞同的就是这样的结果？这脸打的啪啪的。

时间: 2016-1-11 21:04

作者: xiaomodouyou

desla 发表于 2016-1-11 16:41
你赞同的就是这样的结果？这脸打的啪啪的。

这坟挖的…

时间: 2016-1-12 14:57

作者: 过好自己

jnjn 发表于 2010-6-12 15:54
写的不错，楼主很有眼光

脸疼不？

时间: 2016-1-14 12:53

作者: vivison406

真的无法同意楼主的观点，我的看法如下：
（1）现金流问题：现在华为的手机大部分都是通过互联网或者旗下的一些传统渠道在销售，至于互联网上售卖的，很多情况都是预先缴纳一部分的货款，然后再去生产发货，这其实对资金的压力并不是很大。再说了，华为做到那么大，一般给到供应商的账期都是60天，也就等于说是拿着供应商的钱和用户的预定费用去生产，这个融资成本有多低啊，哪来什么现金流紧张之说？
（2）手机行业芯片的确是掌握了生死大权，也就可以理解为什么华为愿意投那么多钱去海思做研发，目前华为的高端机上大部分都是使用海思自家的芯片了，至于操作系统上华为也在组建生态链，我实在看不出华为有什么理由要把手机给卖掉。
（3）的确，手机的需求量肯定会有一个顶峰期，然后再逐渐的稳定和回落，但是作为物联网非常重要的一个环节，华为不可能会把这么重要的战略布点给卖掉的，华为的“管”“端”“云”的战略可以很清晰的看到手机的重要性。

时间: 2016-1-18 15:05

作者: liveSHOW

挖坟挖坟

时间: 2016-1-18 16:09

作者: wzz641

这坟挖的

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)