通信人家园
标题: 一个产品可以既叫路由器也叫交换机么？ [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2004-8-25 13:04
作者: 白沙州
标题: 一个产品可以既叫路由器也叫交换机么？
今天上华为-3COM的网站发现华为新推出8812和8805路由器，很奇怪以前怎么没听说，后来对比了华为6月份推出的8512和8505，发现这两个产品从哪看都一样，模块，功能，机架等等。这是怎么回事？
时间: 2004-8-25 13:07
作者: 数据大拿
名字不一样呀。
时间: 2004-8-25 13:11
作者: yyhlinfeng
价格也不一样。
而且H3是做企业网的，企业网用户对这种技术问题还是搞不太清楚的，华为还是很聪明的。
时间: 2004-8-25 13:27
作者: 钟馗
人有多大胆，地有多大产。
华为的包装手段和宣传手段确实是中国第一。
时间: 2004-8-26 08:08
作者: 海风
可是什么样的产品才能叫路由器，什么样的产品又叫交换机呢？
加上路由引警板的6509算不算路由器？
时间: 2004-8-26 15:40
作者: 数据大拿
呵呵，cisco也没有把6509作为路由器呀，7609是路由器主要是因为7609主要用NP接口板上的接口，兼容6509的LAN板只是作为一种很好的扩展，网络更好扁平化。6509如果要升级到7609除了换引擎，接口板也都要换呀。
7609和6509虽然架构相同，但其实接口板完全不同，处理流程完全不同。
但华为的8812和8512不仅架构相同，接口板处理流程也相同呀，据了解都是用的MAVEL的交换机芯片，只是一种支持MPLS转发，一种不支持MPLS转发，这能算么？
等华为真的把8812上NP都做出来了，或许可以称为路由器了，因为其实很类似现在华为NE80的结构，不过从现在的单板来看，都是交换机模块，而华为却在说是广域网模块。
唉，现在这个行业也是看谁最会蒙谁最能赚钱。
时间: 2004-8-26 15:43
作者: 钟馗
嗯，怪不得华为去年利润率那么高，把交换机当路由器卖，生财有道呀。
时间: 2004-8-26 19:50
作者: 海风
请教第6楼，能否以是否有NP来说是不是路由器呢？
时间: 2004-8-27 19:38
作者: zigo
第六楼的老兄真的很搞笑，加了NP才叫路由器？谁告诉你的？看来N年来CISCO一直将交换机
当路由器来买，当年的12000系列哪用到了什么NP？
现代的路由器和交换机之间的区别确实越来越小了，Cisco的6500/7600，华为的NE80/S8016，都是配置不同软件版本不同就当不同的设备卖。当然，区别还是有一些的，估计六楼老兄肯定是不了解地
时间: 2004-8-27 22:25
作者: zm771211
这里
时间: 2004-8-28 12:53
作者: 数据大拿
9楼的看来是华为的小孩，学习不够，我教教你吧，这次免费。技术就是技术，不懂不要瞎起哄。
路由器芯片和交换机芯片是不同的，其实里面的区别主要是业务处理模式，在路由器ASIC中，对数据流的处理是在入入端口和出端口都处理的，也能直接提供对多种不同子网接口的支持，路由器的ASIC芯片能直接提供多种不同的接口如：POS、ATM等，但交换机芯片其实上只在入端口处理，并且不能直接提供对不同子网端口的支持，所以不能直接提供对不同接口的支持如：POS、ATM等。今后如果8812要提供POS/ATM接口，估计最好的方式只能是用NP，当然也可以增加FPGA，但研发复杂度太高。
路由器最精简的定义：连接不同子网之间的网关。8812只能提供以太网接口，这也叫路由器么？8812采用MARVELL芯片，MARVELL可从来都是说自己销售的是以太网芯片，难道华为用嘴巴吹吹就能变成路由器芯片？
相信我说完上面这些原理，大家应该很清楚怎么才是路由器。我没说增加一块NP板就是路由器，只能说增强了路由特性，如果9层的小孩理解能力这么差的话，我也懒得教你了，太笨。
现在8812的模块中全是交换网板，就称自己是路由器，真的是想瞒天过海，小看了用户。
8016我本来不想说，不过9楼提出来了，我也点评一下。8016用NP来做交换机，连VLAN都靠NP来实现，挺搞笑的，这也就是为什么二层性能很差的原因。
7600现在是标准的路由器，其实他们除了特殊情况下配置一块交换模块外，基本都是采用NP模块。6509则是通过NP来增强一些业务特性，cisco也没有说增加一块NP板就是路由器了。
时间: 2004-8-29 00:01
作者: zigo
10楼果然是大拿，知道路由器需要在入端口处理业务，也知道NP这个说法。
不过请教一下，谁会在ASIC中既集成POS处理模块，又集成ATM处理模块？基本的模块化分都不会吗？
再问大拿一个问题，NP是怎么样增强路由特性的？是路由协议的特性还是路由转发的性能？
刚刚特意查了一下，8812好像也能支持POS、CPOS、ATM、E1、CE1。
其实支持这些接口也很容易，交换网片前堆一个相应的处理模块就可以搞定了，比如ATM，一片SAR足以。
所有的模块都是交换网板，这是现在路由器的发展趋势，分布式处理吗！如果大拿没有系统的分析过各大厂商的路由器，建议还是多遮遮羞。
实际上，路由器和交换机的ASIC还是有应该有一定的区别的，只不过如果ASIC扩展性足够好，外挂一些协处理模块就搞定了。CISCO的C6509就是这么升级的。这就是大拿所谓的NP模块干的事。
另外大拿的路由器定义好像有些过时了，不同子网之间的网关，高端路由器使用这个概念吗？我可以告诉你，最新一代的路由器往往不再支持155M以下的低速接口，而高速接口（ATM/POS/Ethernet）很多高端交换机都可以轻松的支持。
路由器和交换机之间的融合已经是越来越明显了。强行的划分路由器和交换机是不智的行为!
时间: 2004-8-30 09:47
作者: 海风
希望大家讨论时只针对技术，这样就算意见相左，气氛也很好。
我同意ZIGO的意见，“路由器和交换机之间的融合已经是越来越明显了。强行的划分路由器和交换机是不智的行为。”
偶是运营商，运营商不管采用的是路由器还是交换机，只要满足相应的指标就可以了。
厂家来介绍产品的时候，都会说这种产品是路由器还是交换机，他们在产品开始生产之前就会为这种产品定义一下是路由器还是交换机。
现在偶困惑的是，一般来说，在我们给出的指标下，经常是路由器和交换机都能满足要求，这样的话，我们肯定是买交换机来用了（便宜嘛）。有没有什么指标可以较好地区分两种设备呢？
如果从路由能力来看，交换机所号称的能力在目前的城域网中基本没有什么问题。目前交换机在使用中最大的问题是不稳定。
时间: 2004-8-30 14:30
作者: 数据大拿
唉，有些人总是胡搅蛮缠，既然ASIC不能在出端口处理，难道这么快的设备，还能靠别的东西么？MARVELL一直以来只做交换芯片，HW这么牛么，能轻易利用交换机芯片做成路由器？
如果按照这位仁兄的说法，cisco3550也能改一改变成路由器，反正在出接口弄点什么插件嘛，真是搞笑。
交换机之所以快而且便宜，是因为ASIC实现简单，现在MARVELL推出一个可以转发MPLS报文的ASIC并不等于就变成了路由器芯片，内部处理模式还是交换的呀。而且据了解8812的VRF能力才300条，因为CPU计算能力不足，这也是路由器么？用8812来做PE的话，只怕连一台cisco3600路由器都不如。
唉，有些公司真的是能骗。
时间: 2004-8-30 20:15
作者: 海风
讨论一下，在目前的城域网中，300个VRF够不够？
据我了解大部分的城域网中VPN用户只有不到100个。（如一些银行）
只要不是中心节点，300个VRF目前应该可以满足需求。
300个VPN（不是300个点的用户）。
因此，我觉得从指标上挺让人困惑的。
时间: 2004-8-31 14:02
作者: 潜艇
我觉得区分路由器和交换机还是要看内部转发流程吧，交换机应该是一次路由多次转发，即第一包查三层，以后均查二层，路由器则是每包都查三层或三层以上，逐包转发应该是路由器的特征。
300个VRF应该是只能支持300个VPN用户节点而不是300个VPN用户吧。其实如果华为的8800是路由器的话，那300个VRF真的太少了。
另外，不知华为怎么对比8800和他们原来的NE80/40。
不同意17楼的看法。
一个VPN对应一个VRF，而不是一个VPN用户节点就对应一个VRF吧？
时间: 2004-9-6 10:33
作者: 网络游侠
真长知识，收藏此贴，保持长期关注，呵呵！
时间: 2004-9-8 16:15
作者: morrow
“但交换机芯片其实上只在入端口处理”——这个逻辑是哪里来的啊，那2层交换机的出队列、出规则这些算什么咚咚？
另外偶个人觉得，能做网段间路由的都可以叫路由器。
路由器和交换机最根本的区别是在不同的网络层工作。
什么用这种芯片是那种芯片不是的，根本就是一种厂家说法。2、3层的标准什么时候谈到用哪种芯片了？？？
声名：仅谈技术。谢谢！
时间: 2004-9-8 16:21
作者: morrow
就像13楼说的，运营商不管采用的是路由器还是交换机，只要满足相应的指标就可以了。
其实NP、ASIC、FPGA.....这些东西根本就和用户没关系。
BMWG干的事情，就是对付楼上某些人的，哈哈。
时间: 2004-9-12 19:50
作者: wangjs
激烈！我要好好看看书了。不过他们到底区别在哪里呢？：（
时间: 2004-9-13 15:16
作者: 拔剑四顾
同意zigo的意见“路由器和交换机之间的融合已经是越来越明显了。强行的划分路由器和交换机是不智的行为。”因为我们在谈交换机与路由器的区别的时候，往往做的对比是三层交换机和“传统”路由器之间的区别，请注意“传统”两个字。
时间: 2004-9-16 20:33
作者: 海风
请教“数据大拿”兄：
在3楼中你认为7609是路由器，思科的解释是“交换路由器”。可是，单从接口板上就可以说它是路由器吗？
思科的12000系列是路由器吧，76系列的相关指标的标称都不比12000系列差，可是12的板卡的价钱比76上的端口贵得多，这是为什么？
时间: 2004-9-17 17:34
作者: zzzzzzzzz
数据大拿同志，你不说话还好，一说就露馅了！呵呵！原来很还以为你很厉害，不过如此啊！一个产品可以既叫路由器也叫交换机的，那就是路由交换机！一个产品可以既叫交换机也叫路由器的，那就是交换路由器！具体区别，楼上很多兄弟已经基本说清楚了。
时间: 2004-9-20 07:55
作者: 海风
25楼的，你越说我越不明白了。
路由交换机与交换路由器有什么区别吗？
时间: 2004-9-22 21:18
作者: hopest
强烈关注中。谢谢大家的讨论！
时间: 2004-9-24 00:36
作者: 长空一剑
呵呵，楼上厉害呀！
时间: 2004-9-27 15:20
作者: 钟馗
接“海风”的话说一句：12000的ASIC卡真的能直接提供不同子网的接口，但7600的ASIC交换板做不到，NP板才能做到，而NP的性能却有差一些。所以12000的价格贵是很正常的。价格相比应该是这样的：
12000接口卡（ASIC结构）> 7600的NP卡（NP结构）> 7600的ASIC卡（ASIC结构）
cisco自己也说7609的ASIC卡是交换机卡。
从华为的8805的ASIC卡来看，应该是相当于cisco7609的ASIC卡，也就是交换机卡。
从目前宣传的资料来看，8805还是交换机不是路由器，我看华为在国外网站都没有宣传这个产品。华为英文网站好像一直以来实际得多，不知是不是觉得国人比较容易受骗一些。
时间: 2004-9-29 22:55
作者: zwf128
我觉得路由器和交换机的差异有两点：
1如何转发，路由器基本上是以软转发实现的，主要是通过高性能的NP或CPU实现，交换机主要通过ASIC芯片实现，一般是通过硬转发，当然首次转发还是需要通过软件实现，也是通常所说的一次路由多次转发，所以从成本上看路由器的成本比交换机的成本要高好多，在路由的性能上交换机是不及路由器的。
2接口类型，路由器的类型是相当丰富的，可以支持E1,T1,POS,ATM,Ethernet,X.25等各种类型，但是交换机的类型就比较少，现在一般支持ethernet，POS等。
从技术的发展趋势看，ASIC芯片的性能已经明显提升，NP和CPU的价格也在下降，对接口的支持也在不停的增加，路由器和交换机的差距已经明显缩小，趋向与融合，可以说不久的将来，路由器和交换机就是一样的，就是叫法上不同而已。
时间: 2006-1-20 12:33
作者: laohan2005
基本上传统命名: 路由器是 OSI 模型的3层设备,交换机是2层设备. 但是现在好多有路由功能的交换机,上面插一些功能或者接口模块,似乎和交换机没有区别了，我们单位习惯叫三层设备或者三层交换. 私人意见: 区分路由器和交换机没有多大意义,主要是看工作在第几层,数据流向,和 提供那些接口!
时间: 2006-1-20 20:19
作者: 担板汉
请教一下：路由器要成对使用，交换机则不用
这个说法对否？
时间: 2006-1-21 15:52
作者: RexInChina
现在叫路由交换机或者交换路由器。
时间: 2006-1-24 18:08
作者: whoami
虽然我是做数据的，但基本上就是一个销售，但对于这个问题我还是想说下：
路由器的转发确实在早期由CPU实现，现在多由NP或者FPGA（大多厂家为NP，港湾为FPGA），所以路由器的业务接口单板会比交换机的单板贵很多，最经典的例子就是华为NE40上的WAN板和LAN板，价格相差四倍之多，正因为NE40支持纯交换的LAN板，所以NE40被称为通用交换路由器；
交换机的转发基本上都是ASIC实现的，这点毋庸置疑，而现在经常对交换机也有些较高的要求，所以很多厂家对交换机的转发都进行了改造，主要是应对以前的流转发容易被冲击波之类搞死的问题。
但有个问题，就是思科的76再吹都不能算纯粹的路由器。
技术不好，多多指教。
时间: 2006-1-27 13:53
作者: adlouis
sr88的确现在路由特性不够
但是lanswitch和router并不能简单以接口板的类型来分吧?85就有pos板的
至于ne40的3层板和2层板,更多的是一种市场报价策略,3层板可以通过命令转化为2层板用,(我没说2层板可以转化为3层板用).
其实2层板和3层板有点类似于cisco pix设备的failover报价策略
cisco 65改76,华为系 ne80改s8016,s85改sr88更多是由市场策略决定的
时间: 2006-1-27 16:48
作者: 笨狐狸
长知识啊！
时间: 2006-2-1 22:03
作者: happymengo
挺难分的，软硬件上有所区别，实现上五花八门，还是从分层结构处理上来看较为合适，以后所有设备就叫二层、三层、四层设备等等好了，免得各位在此打动干戈！！！
时间: 2006-2-8 09:39
作者: netmasks
路由器，路由交换机，交换式路由器，交换机……
都是一些概念……
实际上差不多，只有二层、三层区别……
时间: 2006-2-8 10:11
作者: 布袋熊
此贴真是回味无穷呀，收藏了～
时间: 2006-2-11 17:30
作者: 飞翔的兔子
哈田大傻也来收藏了啊，那我也收藏下
时间: 2006-2-14 20:42
作者: catalyst
既然大拿说了那么多，我也心痒痒的出来说几句
其实SR8800系列和cisco OSR 7600系列都不是路由器，都是三层交换机包装成路由器的产品。
HW的SR 8800我就不多说，cisco 7600完全可以使用6500的板卡，所以大拿说的如果6500升级引擎到7600那么接口板卡也要更换，这是完全错误的，7600是cisco针对一些模糊市场推出的产品，因为其折扣对于cisco销售来说非常容易申请，所以在国内卖得比较多，但是它跟路由器有着非常本质的区别。其三层数据包能力整机只有30MPPS，而二层转发性能高达400MPPS，在推出SUPER 720引擎之前要执行MPLS只能配置OSM板卡，要增加背板带宽只能增加SFM模块，要想做分布式转发必须65及以上板卡而且还要增加DFC子卡。就算目前最高的配置SUPER 720 3BXL引擎也只能做到30MPPS的MPLS转发能力，路由表也只有256K的容量，在QOS方面队列的数量远不能其真实的路由器产品，高端的GSR就不说了，连3600的QOS能力都比7600要强，这不是cisco的技术差，而是7600生来就是交换机平台，只能通过增加PXF芯片等方式增加其转发性能，但是涉及路由器深度解析处理数据包就心有余而力不足了，7600的产品定位是个企业网产品，不是ISP级别的，只能兼做部分路由器的工作，但是其市场宣传是OSR--光服务路由器，和HW 8800一样都是包装的。大拿请看7600其他的一些资料：
Q：7600的IP路由转发是集中式转发还是分布式转发？
A：7600是集中式转发三层交换机。
7600/6500对外宣传“分布式IP业务处理”，但是这并不是分布式转发。7600的OSM单板上有PXF，可以处理一些IP业务，如QoS、ACL等，但是PXF不能提供IP路由转发功能； IP路由转发操作必须由SE/SUP单板完成，各接口板不能独立完成，因此是集中式转发。
在SE2/SUP2中，由MSFC2提供IP路由和控制功能，并路由表下载到PFC2(最多容纳256K路由)，由PFC2完成IP路由转发功能。在SE2中，也提供所谓dCEF256接口模块，在接口上增配DFC(分布式转发卡)，实现分布式转发，号称可达210Mpps。实际上，这个分布式转发卡只能实现二层转发，DFC卡只能配置在局域网以太接口板上。因此，对于三层IP路由转发来说，是没有任何意义的。
新的主控单板SUP720号称支持三种转发模式：集中式、半分布式、全分布式。集中式是指接口板上不能进行转发，需要由主控板(SE/SUP)集中完成，具体由SUP720中的PFC3模块进行转发；全分布式是指各接口板独立完成各自的转发；半分布式指的是接口板中，每个数据流的第一个包由主控板进行转发，该数据流的后续包则由本接口板自己转发。需要指出，所谓的半分布式转发和全分布式转发都指的是二层转发，而不是三层路由转发。
况且，目前只有10GE-LAN接口板才能支持这三种模式，而其他单板都只能支持集中式转发模式。即便是10GE板，也并非全都支持分布式。10GE板对转发模式支持情况如下：
WS－X6502－10GE：2端口10GE板，采用CEF256，支持集中转发模式；
WS－X6704－10GE：4端口10GE板，采用aCEF720，支持半分布式转发模式；
WS－X6802－10GE：2端口10GE板，采用dCEF720，支持全分布式转发模式；
目前实际能够报价的单板只有第一种，后面两种纯粹是超前宣传。
综上所述，7600是集中式转发。
Q：7600的IP转发性能如何，高速接口是否能够达到线速？
A：7600的IP转发性能不超过30Mpps，高速接口难以达到线速。
由于7600采用集中转发模式，IP转发性能受限于集中的主控板，不超过30Mpps。如果大量配置高速接口，则基本IP路由转发都无法达到线速。
在带业务的IP处理情况下又如何呢？虽然OSM单板有一定的业务处理能力(如QoS等)，即便是这方面的性能，7600也都成问题。从业务能力来看，OSM分成两种：基本型和增强型。基本型OSM的IP业务处理能力为3.9Mpps，增强型OSM的IP业务处理能力号称为6Mpps。实际上目前应用的绝大多数OSM单板都是基本型OSM。例如OSM－4GE－WAN－GBIC单板(4端口GE GBIC单板)就是基本型OSM。如果要求线速业务处理能力，则每个GE接口需要处理能力为1.488Mpps，4端口情况下需要6Mpps；而基本型OSM只有3.9Mpps，可见业务处理能力根本无法达到线速。
不仅性能低，而且各方面的规格都很低，例如对于MPLS VPN PE，基本型OSM支持的VRF数量不超过256个。
Q：7600的SUP720交换容量是多大？
A：SUP720号称由720Gbps交换容量。实际上可利于的容量很小。
SUP720所谓“720G交换容量”的来由是：18×18端口交换，每个端口20G容量，双向计算，2×18×20G＝720G。
乍一看，容量巨大，实际上都是虚的。
首先，18交换端口中，有2个端口是纯粹用于系统内部的，即有80G容量是不能被利用的。
其次，只有WS－X6704－10GE和WS－X6802－10GE采用提供双向20GE端口连接到SUP720交换网，而这两种单板目前还都不能报价！包括WS－X6502－10GE在内的所有单板都只最多只能有8G连接到SUP720。
最后，看看机箱、背板对交换容量的支持能力，以规格最大的7613为例，只有9～13槽位才能支持所谓双向20G的交换端口能力，其他槽位都只能最大支持8G能力。
从上面的分析可以看出，所谓720Gbps交换容量，纯粹是一种宣传炒作，没有给客户带来任何实惠，没有任何现实意义。
Q：OSM单板有哪些特点和限制？
A：OSM(光网服务模块)为7600/6500提供高速广域光接口，有基本型和增强型两类。基本型OSM包括：1端口POS 2.5G、2/4端口POS 622M、4/8/16端口POS 155M、2端口ATM622M、2端口DPT 2.5G、1端口CPOS 622M、12端口CT3、4端口GE－WAN，增强型OSM包括：1端口POS 2.5G增强型、2/4端口POS 622M增强型、4/8/16端口POS 155M增强型、2端口ATM 622M增强型、4端口GE－WAN增强型(附加2端口GE－LAN)。
OSM模块提供8Gbps带宽的数据通道连向交换网模块。
OSM模块上有一个(基本型)或两个(增强性)PXF处理器。7600/6500 OSM上的PXF(并发快速转发)模块虽然名为快速转发，实际上并不负责转发，而只是负责部分IP业务处理。也就是说，7600/6500上的PXF与7200/7300/7400、10000上的PXF在实现机制和效果上并不相同，前者具有的帧处理功能是后者不具备的，后者具有的分组转发和ACL处理是前者不具备的。在7600/6500中，三层IP数据的转发是由SE/SUP上的PFC子卡来集中完成，与OSM单板上的PXF无关。OSM不支持dCEF模式，OSM上的处理只用于IP业务处理，不能用于转发。这也就是前面反复提到的7600/6500是集中式转发交换机的原因。
在一些OSM单板上，还自带4个GE接口，这4个接口没有于PXF相连，而是直接连接到交换网，即不会经过任意处理，实际上是GE－LAN，对于广域接口来说，没有应用价值。
还有，7600/6500上提供的那些入侵检测系统(IDS)、网络分析模块(NAM)、防火墙服务模块(FWM)等模块无法处理OSM之间的通信流量，因为OSM不支持SPAN(Switched Port Analyzer)功能。
Q：7600/6500支持哪些业务板，有些什么限制？
A：7600/6500号称支持如下接口板：内容交换模块(SLB)、网络分析模块(NAM)、防火墙模块(FWM)、IPSEC VPN模块、入侵检测模块(IDS)、SSL模块、MWAM模块。
前面已经提到，IDS、NAM等模块无法处理OSM之间的通信流量。此外，还有以下限制：
防火墙模块不具备VPN能力；防火墙模块不能与VPN模块同时存在；防火墙模块不支持组播特性，不支持IS－IS协议；VPN模块不支持冗余备份；……
可以看出，7600/6500的业务单板限制众多，无法组建理想的业务解决方案。
[此贴子已经被作者于2006-2-14 20:46:23编辑过]
时间: 2006-3-3 10:44
作者: wjming8352
其实7层结构本来就是人分的是吗，在当时的技术条件下人为的分了7层，把各层的功能都定义了出来，但随着时间和技术的发展这个规定已经有点不能完全符合现代技术的标准了，交换机和路由器在某些应用领域存在着合并的趋势，因此讨论交换机和路由器的区别意义不大，设备商的主要目标是赚钱，其称呼只是一种表达方式罢了，没必要纠缠不清的。
时间: 2006-3-4 01:46
作者: 闲看花开花谢
好长知识，不过好象很多都跑题了，交换机、路由器只是一个叫法，原来是区分2层、3层转发的，不过现在也有三层交换机，同样可以干路由器的活，只是接口类型少一些，没那么复杂吧
时间: 2006-3-6 00:24
作者: ceshi001
标题: 回复VPN和VRF的问题
MPLS L3 VPN 和VRF 的关系稍微有点多：
VRF是存在于PE中的，MPLS L3 VPN（基于RFC2547bis的）你可以说是一种网络业务，既然是网络业务，就具备了全网的属性，而不是局限于一个设备。
一个VPN用户在一个PE里面对应一个VRF，那么一个VPN业务用户在整个网络中对应的是不同PE里面的VRF(如果这个PE里面有这个VPN业务用户的CE接入）。
这是在一个VPN用户在一个INTRANET里的， 如果一个VPN用户不仅需要自己的子网连接，还需要和外网连接，比如说一个企业VPN用户，除了自己的分支节点和总部的连接外，可能还要求各个分支的语音业务也要通过总部的VoIP提供，而这个VoIP是由SP提供的，这个时候（其实就类似于Extranet，现在提的人不多了），那么在连接总部的这个PE里面就是一个VRF连接两个VPN（一个是公司的VPN，还有一个是公司和VoIP业务的VPN的连接）。
因为时间关系，没有详细展开，基本上就是这个原理，呵呵
乱说了这么多，大家不要骂，如果有什么不对，尽管指出来，我是一名工程师，大家可以互相参考，互相提高。
时间: 2006-3-6 00:49
作者: ceshi001
看了大家的讨论，有收获，通过这个比较把平时学习的一些关于系统构架方面的东西都串起来了，就不再是孤立的知识点了。
再加一句，其实路由交换机和交换路由器是厂商在刚刚推出类似产品的时候针对当时的市场所制定的特定的产品名称，我记得1997-2000年的时候就是网络界SR和RS大讨论大辩论的时候，其实到最后也没有讨论出个最终结果。只要设备能够满足用户的需求(企业网，接入网，城域网，骨干网，核心网）叫什么都没关系。
现在网络的情况和环境都发生了很大变化，很少有厂商会把自己的产品的名称完完全全固定死，而且由于现在路由技术发生了很大变化，现在的路由器结合了很多一些2层交换机的技术（我指的是类似于ATM面向连接的交换技术）支持MPLS了，所以现今厂商所说的路由和交换技术已经不仅仅是指以太网交换了，而是泛指一些类似于MPLS技术的东西了，这样产品和解决方案都好卖一些。呵呵
大家讨论技术完全正确，但是技术是离不开市场的（很多优秀技术或技术公司就是因为不重视市场而被市场淘汰了），路由器，交换机，路有交换机，交换路由器的命名除了技术上的差别外还是有一些商业市场上的因素在里面。
时间: 2006-3-7 00:16
作者: cciemaple
以下是引用数据大拿在2004-8-26 15:40:00的发言：
呵呵，cisco也没有把6509作为路由器呀，7609是路由器主要是因为7609主要用NP接口板上的接口，兼容6509的LAN板只是作为一种很好的扩展，网络更好扁平化。6509如果要升级到7609除了换引擎，接口板也都要换呀。
7609和6509虽然架构相同，但其实接口板完全不同，处理流程完全不同。
但华为的8812和8512不仅架构相同，接口板处理流程也相同呀，据了解都是用的MAVEL的交换机芯片，只是一种支持MPLS转发，一种不支持MPLS转发，这能算么？
等华为真的把8812上NP都做出来了，或许可以称为路由器了，因为其实很类似现在华为NE80的结构，不过从现在的单板来看，都是交换机模块，而华为却在说是广域网模块。
唉，现在这个行业也是看谁最会蒙谁最能赚钱。
说是说完全不同，其实就是换了个机箱，6509的卡完全可以在7609上用，效果也差不多，有一次朋友拿台76的货，结果发了一台65过来，CISCO说是一样的
时间: 2006-3-8 22:57
作者: GavinLiu
其实没必要在名称上较劲，知道具备什么功能就行了，交换、路由、还是两者都有。
时间: 2006-3-19 00:41
作者: 老掉牙的狗
谢谢讨论，长知识中。。。
时间: 2006-3-19 10:45
作者: noblood
路由器一般都可以很容易实现交换,但交换机实现路由则有很多成本不一方式,现在厂家
一般的产品都是既支持路由也支持交换,不同的只是根据需求决定性能,如果你想要路由功能
强的产品,那你选贵点的,如果你主要用于交换,路由性能满足就可以,那就选便宜产品了.
性能指标与实际需求结合,才能买着实用便宜的东西.技术也是为了市场的,一切都是市场导向的.
时间: 2006-3-31 02:29
作者: lijery
象你这样的客户，是厂家都喜欢～～呵呵
以下是引用morrow在2004-9-8 16:21:00的发言：
就像13楼说的，运营商不管采用的是路由器还是交换机，只要满足相应的指标就可以了。
其实NP、ASIC、FPGA.....这些东西根本就和用户没关系。
BMWG干的事情，就是对付楼上某些人的，哈哈。
时间: 2006-3-31 02:31
作者: lijery
当然不对
以下是引用担板汉在2006-1-20 20:19:00的发言：
请教一下：路由器要成对使用，交换机则不用
这个说法对否？
时间: 2006-3-31 02:32
作者: lijery
不同意，呵呵
以下是引用adlouis在2006-1-27 13:53:00的发言：
sr88的确现在路由特性不够
但是lanswitch和router并不能简单以接口板的类型来分吧?85就有pos板的
至于ne40的3层板和2层板,更多的是一种市场报价策略,3层板可以通过命令转化为2层板用,(我没说2层板可以转化为3层板用).
其实2层板和3层板有点类似于cisco pix设备的failover报价策略
cisco 65改76,华为系 ne80改s8016,s85改sr88更多是由市场策略决定的
时间: 2006-3-31 02:39
作者: lijery
三层交换可以实现简单路由，适合汇聚层，路由器更多的是放置于网络的出口位置和需要配置更多策略的位置，当然因为它放置于网络的出口位置，支持更多类型的接口就是必要的。
一分钱一分货，到底选择三层交换机还是路由器，还是要更多的考虑网络实际需求。S85很多时候做为路由器使用也不是不可以，只要性能足以承载你现有和可预见的未来业务。
以下是引用闲看花开花谢在2006-3-4 1:46:00的发言：
好长知识，不过好象很多都跑题了，交换机、路由器只是一个叫法，原来是区分2层、3层转发的，不过现在也有三层交换机，同样可以干路由器的活，只是接口类型少一些，没那么复杂吧
时间: 2006-4-21 08:31
作者: wzhj1213
目前看，交换机就是交换机，路由器就是路由器，工作层面都不一样的。
时间: 2006-4-21 10:19
作者: jifeng6316
路由器和交换机最根本的区别是在不同的网络层工作。v
时间: 2006-4-22 16:54
作者: 最终幻想
以下是引用zzzzzzzzz在2004-9-17 17:34:00的发言：
数据大拿同志，你不说话还好，一说就露馅了！呵呵！原来很还以为你很厉害，不过如此啊！一个产品可以既叫路由器也叫交换机的，那就是路由交换机！一个产品可以既叫交换机也叫路由器的，那就是交换路由器！具体区别，楼上很多兄弟已经基本说清楚了。
路由交换机、、、、交换路由器
我真的是昏完了，那为大虾能不能指点下哦
时间: 2008-2-26 15:19
作者: switchman
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