通信人家园

标题: 睁眼看世界：德国的网络速度，比中国慢多少？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-11-3 16:28

作者: yonica 标题: 睁眼看世界：德国的网络速度，比中国慢多少？

本帖最后由 yonica 于 2024-11-3 16:29 编辑

德国只有三分之一家庭，通了光纤。
无论固网还是移动网，覆盖都不好，连接困难！
光纤网速，合同承诺50M，但实际只有2.51Mbit/s。

视频链接（请勿删，以证明，其来源真实） https://www.bilibili.com/video/BV1m7S6Y4ERR

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时间: 2024-11-3 16:49

作者: 17410158587

发达国家很多网络都不行

时间: 2024-11-3 18:27

作者: a3622206

17410158587 发表于 2024-11-3 16:49
发达国家很多网络都不行

有没有可能设备老化，没人换

时间: 2024-11-3 18:28

作者: a3622206

只能说明国内发展是很快，还有很多需要努力前行

时间: 2024-11-3 19:36

作者: kasimir

我猜有人会说可是他们能上xxxxx. xxxx啊

时间: 2024-11-3 19:46

作者: levy01

资本主义国家的资本家做事都考虑成本

时间: 2024-11-3 19:56

作者: 17410158587

英，法，德，意，美，澳，日，大多数地方网速都不行，有毫米波的地方快点。

时间: 2024-11-3 19:57

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2024-11-6 14:19 编辑

正因为人家在公gong项目上抠搜，才节省下来钱用于岷众的工资和fu利，因为一段时间内创造的财富是一定的。

时间: 2024-11-3 19:58

作者: 复旦

越是豉吹公共工程的高大上，di层越苦。楼主连这个简单道理都不明白。

时间: 2024-11-3 20:43

作者: 虚拟语气

前几天不是还假装不知道星链用途么

时间: 2024-11-3 20:51

作者: 杰杰桔桔

a3622206 发表于 2024-11-03 18:27:52 有没有可能设备老化，没人换

是德国人觉得没必要。Deutsch Telekom在对居民区光改的会投票的，一个村庄或者居民区大部分人觉得同轴线缆够用就会暂缓该地区的光改。大部分德国人都觉得够用。德国人对新事物的接受速度本来就比较慢。连无金支付他们都要担心隐私泄露问题。德国这个问题可能要追溯到科尔当政的时期。当时德国才完成统一，财政要花钱的地方实在太多了，德国当时根本没钱，所以科尔决定升级同轴电缆而不是新铺设光纤，各种历史因素交叉在一起才造成了现在这种局面。就像隔壁法国都是退GSM保留WCDMA，德国相反，选择退WCDMA保留GSM，三家运营商Telekom，Vodafone de还有O2 de都是保留GSM

时间: 2024-11-3 20:53

作者: lihao82

17410158587 发表于 2024-11-3 16:49
发达国家很多网络都不行

这就是坛子里说的没必要升级。过渡投资，没用

时间: 2024-11-3 20:54

作者: 杰杰桔桔

lihao82 发表于 2024-11-03 20:53:54 这就是坛子里说的没必要升级。过渡投资，没用

好啊，那你去升级一些幼儿园和小学，好吧？再多开一点？

时间: 2024-11-3 21:00

作者: 唐梦婷

人家网速慢但视频网站看的清晰，我们恰恰相反，因为商用的高价带宽赚的都用来补贴民用了

时间: 2024-11-3 22:08

作者: dewidabe

我算看出来了，你这系列表现的是国外一片落后提高自豪增加沸腾

时间: 2024-11-3 22:09

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

杰杰桔桔发表于 2024-11-3 20:51
是德国人觉得没必要。Deutsch Telekom在对居民区光改的会投票的，一个村庄或者居民区大部分人觉得同轴线缆 ...

估计是德国人玩视频、打游戏的不多吧

时间: 2024-11-3 22:12

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

复旦发表于 2024-11-3 19:57
正因为人家在公gong项目上抠搜，才节省下来钱用于岷众的工资和fu利。

有道理！关键是弄些花里胡哨的表面工程没啥意义，天天用高速上网打游戏、玩视频，还不如把学校饭堂搞好点，看病少点过度医疗

时间: 2024-11-3 22:12

作者: 杰杰桔桔

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2024-11-03 22:09:06 估计是德国人玩视频、打游戏的不多吧

其实德国人本来就蛮无聊的，不然也不会一天到晚在路上盯着别人看

时间: 2024-11-3 22:25

作者: NE90E

我猜有人说老外都喜欢看书

时间: 2024-11-3 22:28

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

NE90E 发表于 2024-11-3 22:25
我猜有人说老外都喜欢看书

人家的铜缆适量好，接头很多是焊接或专用的连接子，网速也不是很差。现在咱们运营商给升级个1000M的家用宽带，不知有啥特殊好处。。比以前的100M也没明显觉得好，可能使本人不玩高清、不打游戏？

时间: 2024-11-3 22:30

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

a3622206 发表于 2024-11-3 18:28
只能说明国内发展是很快，还有很多需要努力前行

国内运营商糊涂，大部分普通公众用100M就够了，1000M的光宽带，可以高价卖给那些打游戏、玩视频的高端玩家获得高额利润啊。。搞普遍升级，投资大、收益差，难怪他们自己员工福利都削减了

时间: 2024-11-3 22:36

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-3 19:58
越是豉吹公共工程的高大上，di层越苦。楼主连这个简单道理都不明白。

要这么说，五大流氓都是水深火热。。。。

时间: 2024-11-3 22:36

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-3 19:57
正因为人家在公gong项目上抠搜，才节省下来钱用于岷众的工资和fu利。

又来个角度雕钻的。。。。

时间: 2024-11-3 22:37

作者: coffee198375

德棍严谨喜欢看书，不喜欢用互联网。。。。

时间: 2024-11-3 22:38

作者: coffee198375

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2024-11-3 22:30
国内运营商糊涂，大部分普通公众用100M就够了，1000M的光宽带，可以高价卖给那些打游戏、玩视频的高端玩家 ...

糊涂否？至少中国移动待遇可没减。。。。

时间: 2024-11-3 22:39

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-3 19:58
越是豉吹公共工程的高大上，di层越苦。楼主连这个简单道理都不明白。

是时候通信网络变成公共工程了，搞得好像免费的一样。。。。

时间: 2024-11-3 22:46

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

coffee198375 发表于 2024-11-3 22:39
是时候通信网络变成公共工程了，搞得好像免费的一样。。。。

你咋不说医。疗、教.育首先应成为公共行业？？通信服务的很多对象是营利性商业组织、外资企业、富豪，还有很多事娱乐业务，本来就是应该谁用谁付费，这也是世界惯例。难道让5000元工资就纳税的公众，付出公共财政来补贴运营商为商业组织亏本服务？？？

时间: 2024-11-3 22:54

作者: 复旦

coffee198375 发表于 2024-11-3 22:36
又来个角度雕钻的。。。。

理解不了？不好理解的话，举例一个家庭花钱无度，几十万元一下子就挥霍掉了。

时间: 2024-11-3 22:58

作者: 复旦

coffee198375 发表于 2024-11-3 22:39
是时候通信网络变成公共工程了，搞得好像免费的一样。。。。

纵观全世界，只要保持二十年的高速发展就能进入发达国家，但也有例外，“浪费”二字，你想不通原因的。

时间: 2024-11-3 23:55

作者: 杰杰桔桔

coffee198375 发表于 2024-11-03 22:37:34 德棍严谨喜欢看书，不喜欢用互联网。。。。

他们更喜欢发呆，尤其盯着别人看

时间: 2024-11-4 00:21

作者: 伤心小镇

levy01 发表于 2024-11-3 19:46
资本主义国家的资本家做事都考虑成本

考虑的是资本家自己的成本收益比。中国考虑的是社会整体的成本收益比。

时间: 2024-11-4 00:21

作者: 奋斗士

花几十亿，往没几个人的村子里，修了高速公路，

这现象反映的是：我们基建很好，

还是：很铺张浪费没必要？

时间: 2024-11-4 05:48

作者: zjm1683

德国网络落后就是落后，有些人身在福中不知福为啥就不能承认咱们网比他们先进呢，都什么年代了还跪舔西方并不是西方啥都好，接受承认咱们的进步很难吗，真是可悲

时间: 2024-11-4 06:15

作者: qxysakq

洗地的还是不少

时间: 2024-11-4 06:29

作者: NE90E

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2024-11-3 22:28
人家的铜缆适量好，接头很多是焊接或专用的连接子，网速也不是很差。现在咱们运营商给升级个1000M的家用宽 ...

我可以不用，但不能没有

时间: 2024-11-4 06:43

作者: 玩耍天使

zjm1683 发表于 2024-11-4 05:48
德国网络落后就是落后，有些人身在福中不知福为啥就不能承认咱们网比他们先进呢，都什么年代了还跪舔西方并 ...

问题是中国的这种付费模式导致了高价值用户补贴所有用户，让所有人都没办法享受高质量服务。

这两年无论是视频网站平台的码率，还是一些游戏的更新服务器，都在限制下载带宽

时间: 2024-11-4 06:53

作者: 玩耍天使

zjm1683 发表于 2024-11-4 05:48
德国网络落后就是落后，有些人身在福中不知福为啥就不能承认咱们网比他们先进呢，都什么年代了还跪舔西方并 ...

国内的这种模式是用高端用户补贴所有用户，最后大家都没得玩，最近这半年三大运营商跨网qos，同运营商跨省qos可是屡见不鲜，不要觉得你的网比人家带宽高，你就能获得比人家更好的体验。未必

更不用说网络中立性这种在国内谈不了的东西

时间: 2024-11-4 07:37

作者: 玛莎拉蒂321

大学里面或者新建社区网络应该还可以。比如埃及网络也很差，但是大学里面都是光纤，还有澳大利亚网络也很差，不过悉尼的大学里面挺好的

时间: 2024-11-4 08:07

作者: ADEPT

最起码人家玩得起，不会达量限速。这也比达量限速快。

时间: 2024-11-4 08:43

作者: hzm17

2023年德国的年人均工资税前年薪为53118欧元，税后年薪为43842欧元，月均3653欧元。（换算成人民币，每月工资大约为2.85万人民币左右），在欧洲仅排第15位……

时间: 2024-11-4 08:54

作者: hzm17

zjm1683 发表于 2024-11-4 05:48
德国网络落后就是落后，有些人身在福中不知福为啥就不能承认咱们网比他们先进呢，都什么年代了还跪舔西方并 ...

说得对！所以不要骂国内三大运营商，已经做的极好了，那些投诉用户简直是王8蛋，身在福中不知福~

时间: 2024-11-4 09:01

作者: laozhu

慢不慢呀

时间: 2024-11-4 09:28

作者: 中诺vivo

dewidabe 发表于 2024-11-3 22:08
我算看出来了，你这系列表现的是国外一片落后提高自豪增加沸腾

你不用看出来的啊

时间: 2024-11-4 10:48

作者: xumng

什么国家喜欢宏达叙事，宏伟工程，心里应该清楚吧

时间: 2024-11-4 11:06

作者: 对折

如果我们也有德国的浮力，我宁可回到 2g 时代。

时间: 2024-11-4 11:20

作者: wubest

德国消费，大多数家庭都存不了啥钱。在那地方待了半年，很多老年人也很苦逼，没自己的房子，退休金8、9百欧，去除房租，吃饭都困难。

时间: 2024-11-4 11:21

作者: Simon_Wong

唐梦婷发表于 2024-11-3 21:00
人家网速慢但视频网站看的清晰，我们恰恰相反，因为商用的高价带宽赚的都用来补贴民用了

正解，我天朝的爱优腾，所谓1080P超清码率不到4mbps,蓝光4K码率不到8mbps,奈飞油管20~30mbps，不过对于天朝运营商来说，上行带宽的确是太贵，10倍于民用，高码率，硬盘成本也翻几倍

时间: 2024-11-4 11:30

作者: Area_Code_61706

又睁眼啦？

时间: 2024-11-4 11:31

作者: Area_Code_61706

中诺vivo 发表于 2024-11-4 09:28
你不用看出来的啊

我们闭着眼都能看出来，这点儿内容就不用睁眼了。

时间: 2024-11-4 11:32

作者: Area_Code_61706

hzm17 发表于 2024-11-4 08:43
2023年德国的年人均工资税前年薪为53118欧元，税后年薪为43842欧元，月均3653欧元。（换算成人民币，每月工 ...

你忘了说周日所有店都不开门，我们又赢了。

时间: 2024-11-4 11:34

作者: Area_Code_61706

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2024-11-3 22:12
有道理！关键是弄些花里胡哨的表面工程没啥意义，天天用高速上网打游戏、玩视频，还不如把学校饭堂搞好点 ...

把 Lidl Aldi 之流开到国内我都烧高香了

时间: 2024-11-4 13:09

作者: 乐乐爸爸

复旦发表于 2024-11-3 19:57
正因为人家在公gong项目上抠搜，才节省下来钱用于岷众的工资和fu利。

好角度，佩服佩服

时间: 2024-11-4 13:13

作者: wu_muu

17410158587 发表于 2024-11-3 19:56
英，法，德，意，美，澳，日，大多数地方网速都不行，有毫米波的地方快点。

跟毫米波有个屁的关系啊，韩国网速第一，人家不也没用毫米波么

时间: 2024-11-4 13:40

作者: 愤怒的拳头

钱花在哪里很重要

时间: 2024-11-4 14:16

作者: sycl0012

https://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1356008
两个帖子，结论不同

时间: 2024-11-4 16:05

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-11-4 16:06

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-11-4 16:08

作者: iamsic4k

sycl0012 发表于 2024-11-4 14:16
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1356008
两个帖子，结论不同

笑死，自家网稍微卡一下都写小作文了。国外那是什么都香

时间: 2024-11-4 16:14

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-11-4 16:21

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-11-4 16:43

作者: 大头you

liubillows 发表于 2024-11-4 16:06
世界上既不存在定于一尊的网络发展模式，也不存在放之四海而皆准的网速标准。

是的。大家到底要什么，会用脚投票。

时间: 2024-11-4 16:43

作者: 根本不含糊

开玩笑，一路超车

时间: 2024-11-4 17:14

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-11-4 17:15

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-3 22:58
纵观全世界，只要保持二十年的高速发展就能进入发达国家，但也有例外，“浪费”二字，你想不通原因的。

鹰酱：你是发达国家
兔子：我不是且永远不是，我出人均
三哥：在diss我么。。。。

时间: 2024-11-4 17:17

作者: coffee198375

奋斗士发表于 2024-11-4 00:21
花几十亿，往没几个人的村子里，修了高速公路，

这现象反映的是：我们基建很好，

哪个村。。。。

时间: 2024-11-4 17:17

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-3 22:54
理解不了？不好理解的话，举例一个家庭花钱无度，几十万元一下子就挥霍掉了。

鹰酱家庭雀食比较多这样的。。。。

时间: 2024-11-4 17:28

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2024-11-4 17:31 编辑

coffee198375 发表于 2024-11-4 17:15
鹰酱：你是发达国家
兔子：我不是且永远不是，我出人均
三哥：在diss我么。。。。

高速增长就是在那么多人口的基础上实现的，你扯出人口就是完全在找理由。小日子人均资源比我们还少，人均面积比我们还小。

时间: 2024-11-4 17:28

作者: 复旦

coffee198375 发表于 2024-11-4 17:17
鹰酱家庭雀食比较多这样的。。。。

对哦，人家一年没有一个，我们每天爆出腐烂。

时间: 2024-11-4 17:58

作者: 海军+乌克兰燃机

本帖最后由海军+乌克兰燃机于 2024-11-4 17:59 编辑

楼主的舆～情节奏带的挺好，.net评论；员

时间: 2024-11-4 18:08

作者: 大糊子

人工贵呀

时间: 2024-11-4 18:13

作者: seansha

杰杰桔桔发表于 2024-11-3 20:51
是德国人觉得没必要。Deutsch Telekom在对居民区光改的会投票的，一个村庄或者居民区大部分人觉得同轴线缆 ...

同轴也没那么不堪，就是上传慢点，千兆才给个40-50M不过想想国内光纤也只有40的上传，那么大成本的推动光改确实没什么必要性。

我300M/10M的同轴跑出来也有490/11/ping16 WX20241104-021145@2x.png

附件: WX20241104-021145@2x.png (2024-11-4 18:11, 103.02 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjU4NzI5fDNmMTc5N2YxfDE3MzIxNzkxODN8MHww

时间: 2024-11-4 20:17

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

NE90E 发表于 2024-11-4 06:29
我可以不用，但不能没有

PON光网络，是人家欧洲上个世纪1990年代就开发的。。

时间: 2024-11-4 20:22

作者: 奋斗士

coffee198375 发表于 2024-11-4 17:17
哪个村。。。。

自己搜吧。。。

修路进山，还是直接搬迁村民，一直存在这种扶贫方式的争论点，很多年了

时间: 2024-11-4 20:25

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

liubillows 发表于 2024-11-4 16:21
G.fast标准于2013年12月发布了征求意见稿，相关产业链的芯片设计和产品设计已经开始。华为2011年底发布了业 ...

可惜"天Dynasty"的铜网资源已经淘汰拆除了

时间: 2024-11-4 20:50

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-11-4 23:41

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-4 17:28
对哦，人家一年没有一个，我们每天爆出腐烂。

君不见米帝在黎巴嫩修纸糊港口。。。。

时间: 2024-11-4 23:52

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-4 17:28
高速增长就是在那么多人口的基础上实现的，你扯出人口就是完全在找理由。小日子人均资源比我们还少，人均 ...

我党带领人民群众从满足温饱到小康到中产，到您这反正就是都不行，嘴炮的话术没什么新颖的，五大流氓啥都不行，但就是能牢牢坐稳交椅。。。。

时间: 2024-11-4 23:53

作者: coffee198375

奋斗士发表于 2024-11-4 20:22
自己搜吧。。。

修路进山，还是直接搬迁村民，一直存在这种扶贫方式的争论点，很多年了

那就是嘴炮呗，人民有需要那就修。。。。

时间: 2024-11-5 08:09

作者: 天翼小子_29

不是公共项目投入这么大，怎么能拉动内需，怎么能解决这么多就业岗位呢

时间: 2024-11-5 08:24

作者: zhangyue1984

不会吧，德国的网速会比中国慢啊，美国的应该快啊

时间: 2024-11-5 08:38

作者: liuhui96128

但是人家可以不用魔法上网啊

时间: 2024-11-5 08:39

作者: chengjie

人家能浏览各国网站

时间: 2024-11-5 08:52

作者: zhouex

本帖最后由 zhouex 于 2024-11-5 09:18 编辑

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2024-11-3 22:30
国内运营商糊涂，大部分普通公众用100M就够了，1000M的光宽带，可以高价卖给那些打游戏、玩视频的高端玩家 ...

。。。

时间: 2024-11-5 08:53

作者: wusanre

17410158587 发表于 2024-11-3 16:49
发达国家很多网络都不行

甚至还用我们十几年前的设备很有可能。

时间: 2024-11-5 09:00

作者: wusanre

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2024-11-3 22:28
人家的铜缆适量好，接头很多是焊接或专用的连接子，网速也不是很差。现在咱们运营商给升级个1000M的家用宽 ...

铜缆好？衰减不严重么？发达国家人口少是真的一个镇子屁大点说实话原来的XDSL设备就能达到他们现在的速率，我记得十几年前VDSL也可以在接入机房附近1-2公里达到50M以内的接入速率但是不适合远距离传输呀，和我们国情还是有很大区别的我们人多密集接入机房覆盖范围广，换光纤接入后驻地接入网机房数量指数级下降换以光交接入解决问题，降低了运营成本。

时间: 2024-11-5 09:33

作者: 复旦

本帖最后由复旦于 2024-11-5 09:39 编辑

coffee198375 发表于 2024-11-4 23:52
我党带领人民群众从满足温饱到小康到中产，到您这反正就是都不行，嘴炮的话术没什么新颖的，五大流氓啥都 ...

时代发展到今天，你还只看到应该取得的成就而沾沾自喜，却故意看不到应该做好却没做好的地方！

时间: 2024-11-5 09:35

作者: 复旦

coffee198375 发表于 2024-11-4 23:41
君不见米帝在黎巴嫩修纸糊港口。。。。

君不见巴帝在巴坦修人肉盾牌。。。。

时间: 2024-11-5 14:59

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-5 09:33
时代发展到今天，你还只看到应该取得的成就而沾沾自喜，却故意看不到应该做好却没做好的地方！

时代发展到今天，你还是只看到没做好的地方，对于取得的成就视而不见，没有什么成就是应该的，只有不断地奋斗进取。。。。

时间: 2024-11-5 15:02

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-5 09:35
君不见巴帝在巴坦修人肉盾牌。。。。

原来也承认米帝天天有腐败。。。。

时间: 2024-11-5 15:02

作者: coffee198375

chengjie 发表于 2024-11-5 08:39
人家能浏览各国网站

并不是啵。。。。

时间: 2024-11-5 15:15

作者: Area_Code_61706

复旦发表于 2024-11-5 15:08
*

二十四字犹如天书

时间: 2024-11-5 16:56

作者: stv123

德国高铁准点率欧洲倒数，98%的时候晚点，去过五六次都是晚点，你也可以吹一下，反正人家各种高收入，高福利，无需科学上网啥的你是只字不提。

时间: 2024-11-5 20:51

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

复旦发表于 2024-11-5 09:33
时代发展到今天，你还只看到应该取得的成就而沾沾自喜，却故意看不到应该做好却没做好的地方！

有道理！说真话，指出不足才是真`爱`国

时间: 2024-11-6 09:40

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-5 15:09
时代发展到今天，你以为只有你裆能取得成就？换了别家，取得成就更高。

时代发展到今天，你觉得全世界都可以取得我党的成就，换了别家能不能我不知道，嘴炮肯定不行。。。。

时间: 2024-11-6 09:42

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-5 15:08
*

时代发展到今天，信口雌黄都能随便来，还好意思吹嘘自己。。。。

时间: 2024-11-6 09:42

作者: coffee198375

Area_Code_61706 发表于 2024-11-5 15:15
二十四字犹如天书

物以类聚嘛。。。。

时间: 2024-11-6 09:44

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-5 15:09
时代发展到今天，你以为只有你裆能取得这些成就？换了别家，取得成就更高，看对岸。

时代发展到今天，还有为弯弯米帝摇旗呐喊，不愧16亿的典范。。。。

时间: 2024-11-6 09:45

作者: coffee198375

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2024-11-5 20:51
有道理！说真话，指出不足才是真`爱`国

造谣抹黑也是“爱国”的一部分。。。。

时间: 2024-11-6 09:53

作者: coffee198375

复旦发表于 2024-11-5 09:33
时代发展到今天，你还只看到应该取得的成就而沾沾自喜，却故意看不到应该做好却没做好的地方！

时代发展到今天，还能发表一些反智且侮辱中国人民努力奋斗的言论，信口雌黄假设如果，无能狂吠无用。。。。

时间: 2024-11-6 09:55

作者: Area_Code_61706

coffee198375 发表于 2024-11-6 09:42
物以类聚嘛。。。。

说得好啊，你们几个聚得不错嘛。

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