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标题: 除华为外,几乎所有手机厂商,都为高通站台  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2024-10-30 09:36
作者: coffee198375     标题: 除华为外,几乎所有手机厂商,都为高通站台

高通3nm芯片发布,国产手机集体站台,这背后到底反应了什么事实与真相?



高通在2024年10月21日的骁龙峰会上,高调发布了他们最新的旗舰级移动平台——骁龙8Elite(骁龙8至尊版)。这颗采用3nm工艺打造的芯片,一出场就吸引了几乎所有国产手机品牌的目光,几乎所有手机厂商纷纷站台支持,场面一度十分壮观。



在社交媒体上,从一加、OPPO、vivo、荣耀、小米等手机厂商都在宣称自家手机与高通联合对于性能领域调优,给手机产品性能、AI、能效方面都得到了大幅的提升。



比如Vivo和高通联合对于性能领域调优,喊出iQOO 13性能之光。



一加宣称首发骁龙8 Elite,这次采用了高通全新自研的Oryon CPU,实现了45%性能提升,44%功耗降低,光从这点来讲就很牛了,再也不是挤牙膏了,难怪会被称为骁龙8至尊版!



OPPO搭载安卓平板最强芯高通第三代骁龙8领先版,全系配备顶配双存,带来满血性能体验!



几乎所有手机厂商都为高通站台,这背后凸显了多个问题:



其一,高通的芯片依然是行业顶级的存在,这款SOC叠加了诸多光环——“台积电3nm工艺”“高通纯自研CPU架构”等等。



事实上,之前发布的天玑9400就已经给我们留下了非常深刻的印象,台积电3nm工艺的表现名副其实。



而这次骁龙8 Elite的表现要更加夸张。与过去的骁龙移动平台相比,骁龙8至尊版此次在CPU层面的最大变化,就是首次使用了高通自研的Oryon CPU架构。在骁龙8至尊版上,配备了两枚主频高达4.32GHz的“Prime Core”,以及六枚峰值主频3.35GHz的“Performence Core”。这两组CPU被分为两个簇,每一个簇都具备高达12MB的L2+L3缓存池。换句话说,骁龙8至尊版成为了目前行业中主频最高、同时CPU缓存也是最大的移动平台,而且没有之一。



这使得骁龙8至尊版的CPU算术操作性能提高了45.3%、CPU常用算法性能提升19.6%,CPU多核性能得分则提高了43%。在另外一个CPU性能测试软件GeekBench中,骁龙8至尊版的单核性能比第三代骁龙8则提高了38.8%,同时多核得分也暴涨40.3%。



40%上下的CPU性能提升幅度,应该就是骁龙8至尊版相对第三代骁龙8的客观进步水准。而如此巨大的提升幅度,在整个移动SoC历史上也是十分罕见的。



此外是史诗级跨越解决了功耗问题。有业内人士感叹,从骁龙8 Gen 3(天玑9300)到骁龙8 Elite(天玑9400)的跨越可以比肩当年骁龙820到骁龙835的跨越,这是全方位、史诗级的提升​,解决了横亘在前几代芯片上最大的问题——功耗问题。



从骁龙870开始,功耗问题就一直没有被很好的解决,骁龙8+,骁龙8 Gen 2、骁龙8 Gen 3虽然在能效比方面有一定的提升,但其实并不大,尤其在高频场景依旧是差强人意。



但现在骁龙8 Elite采用2+6的双丛集+高频设计,大核主频高达4.32Ghz,其做法和苹果A系列极为类似,彻底解决了此前困扰ARM Cortex 核心许久的高频能效比差的问题。与之对比,联发科天玑9400的CPU单大核频率只有3.63Ghz,频率要低很多。



无论是在中低频亦或者是高频场景,骁龙8 Elite能耗表现超越前代,也更加省电。



这关键是台积电3nm工艺是大踏步的进步,骁龙8 Elite这一代还使用了自研的Oryon系列架构,采用了和苹果A系列基本相同的架构设计,彻底从源头上解决了高频功耗过高的问题。



而GPU能效比的提升除了对外游戏有很大提升之外,对系统流畅度的提升也是有助力,因为系统的各种动画效果本质上就是由GPU来渲染的,GPU能效比提升之后,手机厂商就可以放心大胆的增加各种GPU动效,让系统更加丝滑。



AI是这两年最热门的话题,这次骁龙8至尊版的发布会中,出色的生成式AI功能是骁龙8至尊版的一大亮点,也是让我印象最深刻的产品特性。



骁龙8至尊版不仅在性能上提升了一大截,同时还具备了强大的生成式AI能力,能够在终端侧实现多模态处理,并作为生成式AI助手提供高效支持,在交互体验上有了更好的升级。



总的来说,使用骁龙8至尊版的机型综合使用体验方面一定是吊打前代骁龙8 Gen 3机型的。从工艺、CPU架构、前后端设计等都发生了全方位的改变,这也是手机厂商纷纷集体去为高通站台的重要原因。



因为现在的高通,其工艺性能已经达到了一个国产手机厂商难追赶的高度,华为之外的手机厂商,要自研芯片去追赶高通几乎不可能了,因此,抱紧高通的大腿,就成为几乎华为之外,所有手机厂商的共同选择。



而另一个方面的原因是,国产手机品牌,从最初的模仿跟随,到如今的自主创新,都离不开高通等芯片巨头的支持。可以说,高通的技术进步,在很大程度上也推动了国产手机行业的发展。对于手机厂商来说,这是吸引消费者换机,以及与华为Mate70系列,苹果iPhone16系列竞争的重大卖点,这也是手机厂商纷纷集体去为高通站台的重要原因。



在过去,联发科、华为麒麟等竞争对手的追赶,似乎让高通在安卓阵营的霸主地位也开始受到挑战。不过,这次骁龙8Elite的发布,似乎又让高通重新找回了当年的风采。



从这一次的高通骁龙8Elite发布来看,高通依然牢牢掌控芯片话语权与主导权。



回到芯片行业本身来看,自主造芯对手机厂商而言是一个非常艰难的决定,芯片行业的火热与疯狂,但其实是一个利润很低、但需要持续烧钱的行业,虽然都知道技术导向型香,但是企业本身还是一切以利润为导向的。百亿级别的投入仅仅是起步。



之前OPPO解散哲库芯片团队,就源于过去OPPO内部股东意见分歧大,说白了还是烧钱的过程无法看到长远利益,长期下去对OPPO的现金流将形成极大的拖累,最终割肉离场,及时止损。

另一方面是,我们知道高通的芯片也是依赖台积电的3nm工艺,芯片设计是设计,制造是制造,你设计出来了,没有人给你生产,也会陷入无米下锅的困境,毕竟,除了华为之外的国内手机厂商,不想成为第二个被制裁的“华为”。



这也是为什么在在OPPO解散哲库之后,步步高创始人段永平在雪球发出锐评:改正错误要尽快,多大的代价都是最小的代价。而OPPO前副总裁沈义人也隐晦的指出:钱能解决的问题其实不是大问题,而钱不能解决的问题,往往才是真难题。



因此,从国产手机几乎全部为高通站台,背后凸显国产手机的芯片研发困境,它不仅是需要需要资金、人才、技术、战略、产业链闭环等全部到位,也需要极大的决心与破釜沉舟的勇气。方有可能成功,尤其是关键的环节在于,制造芯片的光刻机的缺失依然是掣肘芯片的核心环节。



同时,国产手机抱紧高通大腿,才能抱紧海外市场。国产手机品牌争相站台的事件,这本质也是一场双赢。高通通过发布高性能芯片,再次巩固了自己在安卓阵营的领先地位,同时也为国产手机品牌提供了性能更强劲的产品支持。



这次高通发布3nm芯片的事件,我们看到了国产手机品牌在技术创新方面的进步和决心,过于依赖高通等外部供应商,可能会削弱自身的自主研发能力,这也是无奈的现实。不过,国产厂商并没有放弃芯片研发,依然在做一些NPU、ISP等低难度、低门槛的小芯片,以及与芯片厂商的定制类芯片,小米芯片的进度方面,澎湃P系列、G系列、C系列还在迭代更新,华为芯片业务也还在持续投入。国产手机集体抱紧高通大腿间接证明造芯这条路的曲折与艰难。不过,从国内产业链的进展与国内部分厂商的坚持来看,总会有天亮的一天。



时间:  2024-10-30 09:41
作者: coffee198375

资本和商人是逐利的,不能要求所有的企业都如华为或者国央企这般为了国家战略全盘放弃商业利益,华为这样的民企注定是凤毛麟角,它是商业的标杆案例而不是普遍现象,正因为如此只能在国家层面推动信创自主可控,不同企业都有不同的生存方式,在生死存亡初期贸工技是普遍现象,但是度过了草创艰难的初期还是走贸工技道路,那格局就不一样了。。。。
时间:  2024-10-30 09:43
作者: h68810115

在商言商,很正常
时间:  2024-10-30 09:47
作者: asdfasdfa

coffee198375 发表于 2024-10-30 09:41
资本和商人是逐利的,不能要求所有的企业都如华为或者国央企这般为了国家战略全盘放弃商业利益,华为这样的 ...

说的这么高尚,不还是利益么,什么叫放弃商业利益,是高通不给你用,要点脸吧
时间:  2024-10-30 09:48
作者: 天天进步

文章又是国内手机公司的软文,里面还在跪舔高通,阴阳怪气,最后的描述,让人看起来小米在芯片投入比华为还多。
时间:  2024-10-30 09:50
作者: 土豆不是豆

一个公版的芯片
厂家根据自身硬件情况调整外围线路,芯片厂给予一定程度的技术指导,美其名曰联合调优
高通的芯片是已经大范围应用了,很多基础的指令都已经成熟,厂家考虑开发成本,肯定跟随
至于菊厂的情况,那就比较复杂了
时间:  2024-10-30 10:44
作者: Vladimir_lenin

3nm vs 7nm...
谁不尊重数字,谁就是在搞迷信
时间:  2024-10-30 11:38
作者: 17410158587

等mate70上市望眼欲穿用过next实在不想用安卓了,我这个p70u没有3d人脸,用起来不爽。
时间:  2024-10-30 11:50
作者: 清河人

Vladimir_lenin 发表于 2024-10-30 10:44
3nm vs 7nm...
谁不尊重数字,谁就是在搞迷信

麒麟回来了,谁还用高通
时间:  2024-10-30 11:53
作者: 清河人

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 09:47
说的这么高尚,不还是利益么,什么叫放弃商业利益,是高通不给你用,要点脸吧

干掉高通才是商业利益最大化,2019年上次差点干残废,被谷歌打断,这次鸿蒙来了,再干
时间:  2024-10-30 14:08
作者: Desla的马甲

对大多数公司来说,还是要在商言商,在合规范围内,无可厚非。不能要求所有的公司负重前行,走独木桥。多管齐头并进也挺好,避免被一锅端。
时间:  2024-10-30 14:40
作者: SOHU2021

是不是用3nm就是卖国贼 一定要厂商只能用7nm
时间:  2024-10-30 15:08
作者: asicer

在商言商,大家都要吃饭,除非华为出售芯片给其他厂家
时间:  2024-10-30 16:49
作者: ADEPT

HW真行的话绝对没高通啥事儿。
时间:  2024-10-30 17:27
作者: 愤怒的拳头

过10年看看,现在不急
时间:  2024-10-30 17:30
作者: 桂npc

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 09:47
说的这么高尚,不还是利益么,什么叫放弃商业利益,是高通不给你用,要点脸吧

国家需要华为支撑起中国科技。
大侄子们喜希望华为完蛋,因为它们不懂事,或者说是为了分十六亿刀
时间:  2024-10-30 17:32
作者: 桂npc

土豆不是豆 发表于 2024-10-30 09:50
一个公版的芯片
厂家根据自身硬件情况调整外围线路,芯片厂给予一定程度的技术指导,美其名曰联合调优
高 ...

据说高通已经收到禁用arm授权的警告性通知了。据说是六十天。
不过通常可能会达成和解。在这期间。
时间:  2024-10-30 17:34
作者: 桂npc

本帖最后由 桂npc 于 2024-10-30 17:35 编辑
Vladimir_lenin 发表于 2024-10-30 10:44
3nm vs 7nm...
谁不尊重数字,谁就是在搞迷信

等效台积电4nm
就如同intel7(实为10nm)大战amd的台积电4nm一样。
都只是厂商的标称而已。只有蠢*才会简单比较数字。

时间:  2024-10-30 17:44
作者: 大唐大野虎

高通手机基带芯片的算法性能是做不过华为巴龙的,奈何台积电没法给华为代工。

台积电工艺是一切最新芯片包括手机SOC和AI芯片的品质保障。

之前AP性能遥遥领先的一直是苹果A系列,高通一直远远不及苹果AP性能,说实在的如果有台积电代工,华为麒麟也赶得上,现在连高通都赶上来了,华为以后手机芯片领域越来越没机会了(虽然华为基带接收性能一直可以做到远强于高通)。

时间:  2024-10-30 17:55
作者: asdfasdfa

桂npc 发表于 2024-10-30 17:30
国家需要华为支撑起中国科技。
大侄子们喜希望华为完蛋,因为它们不懂事,或者说是为了分十六亿刀

笑了,又扣帽子了。看清楚原帖,说主动放弃商业利益,这不是纯纯的搞笑么。是放弃的么,是高通不让用最新的芯片,只能去用低端的680啊。再说了,放弃商业利益了么?*
时间:  2024-10-30 17:56
作者: asdfasdfa

桂npc 发表于 2024-10-30 17:30
国家需要华为支撑起中国科技。
大侄子们喜希望华为完蛋,因为它们不懂事,或者说是为了分十六亿刀

要点脸,明明是不给用最先进的芯片,硬要说主动放弃。
时间:  2024-10-30 19:48
作者: axuan

星宿老仙 法力无边 攻无不克 战无不胜 星宿老仙 法驾中原 神通广大 法力无边 星宿老仙 法力无边 仙福永享 寿与天齐
时间:  2024-10-30 20:00
作者: 客家人

清河人 发表于 2024-10-30 11:50
麒麟回来了,谁还用高通

  有卵用,mate nova p系列都发布了,份额也就15%
时间:  2024-10-30 20:59
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 17:56
要点脸,明明是不给用最先进的芯片,硬要说主动放弃。

高通、联发科的手机 CPU,可否用于造笔记本电脑呢?
时间:  2024-10-30 23:25
作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 09:47
说的这么高尚,不还是利益么,什么叫放弃商业利益,是高通不给你用,要点脸吧

您可真不要脸。。。。
时间:  2024-10-30 23:28
作者: coffee198375

土豆不是豆 发表于 2024-10-30 09:50
一个公版的芯片
厂家根据自身硬件情况调整外围线路,芯片厂给予一定程度的技术指导,美其名曰联合调优
高 ...

说到底还是因为米帝可以说禁就禁,没有国产替代方案就随时会休克。。。。
时间:  2024-10-30 23:28
作者: coffee198375

Vladimir_lenin 发表于 2024-10-30 10:44
3nm vs 7nm...
谁不尊重数字,谁就是在搞迷信

迷信数字更是不尊重数字。。。。
时间:  2024-10-30 23:29
作者: coffee198375

客家人 发表于 2024-10-30 20:00
有卵用,mate nova p系列都发布了,份额也就15%

看来水果也是有卵用那一类。。。。
时间:  2024-10-30 23:30
作者: coffee198375

Desla的马甲 发表于 2024-10-30 14:08
对大多数公司来说,还是要在商言商,在合规范围内,无可厚非。不能要求所有的公司负重前行,走独木桥。多管 ...

雀食。。。。
时间:  2024-10-30 23:30
作者: coffee198375

SOHU2021 发表于 2024-10-30 14:40
是不是用3nm就是卖国贼 一定要厂商只能用7nm

好好看文章,不懂就问。。。。
时间:  2024-10-30 23:31
作者: coffee198375

大唐大野虎 发表于 2024-10-30 17:44
高通手机基带芯片的算法性能是做不过华为巴龙的,奈何台积电没法给华为代工。

台积电工艺是一切最新芯片 ...

所以现在在完善自主可控产业链。。。。
时间:  2024-10-30 23:32
作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 17:55
笑了,又扣帽子了。看清楚原帖,说主动放弃商业利益,这不是纯纯的搞笑么。是放弃的么,是高通不让用最新 ...

理解能力有问题。。。。
时间:  2024-10-31 01:34
作者: 多线程

客家人 发表于 2024-10-30 20:00
有卵用,mate nova p系列都发布了,份额也就15%

客总,菊花排名第二,折叠屏手机排名第一,记住了
时间:  2024-10-31 08:35
作者: 中诺vivo

商业的事,给商业去做,赋予那么多道德绑架没意义
高通是主流,又没有别的同等替代品,全球化的今天搞脱钩是要团灭吗?
时间:  2024-10-31 08:45
作者: laozhu

合作共赢,不要太狭隘了
时间:  2024-10-31 09:18
作者: Winsure

上学的时候总有那么几个人,学习也不错,但是就是嘴硬。
时间:  2024-10-31 09:33
作者: xhy133

利益驱使
时间:  2024-10-31 09:44
作者: shen999

不敢回复关于华为的。。。
时间:  2024-10-31 10:07
作者: 客家人

多线程 发表于 2024-10-31 01:34
客总,菊花排名第二,折叠屏手机排名第一,记住了

  嗯,三季度菊花卖了1080万,苹果卖了1000万台
时间:  2024-10-31 10:37
作者: 东风快递

客家人 发表于 2024-10-30 20:00
有卵用,mate nova p系列都发布了,份额也就15%

你是典型的植人,一个国家以全国之力打压一个企业,你感觉很光荣吗?你的16亿美刀,领着很爽吗?
时间:  2024-10-31 10:38
作者: 东风快递

laozhu 发表于 2024-10-31 08:45
合作共赢,不要太狭隘了

真要这样,玫果为啥打压华为?他们为了钱,不要脸的!
时间:  2024-10-31 10:39
作者: 东风快递

shen999 发表于 2024-10-31 09:44
不敢回复关于华为的。。。

怕啥呢?
时间:  2024-10-31 10:43
作者: fjlin

呵呵呵
时间:  2024-10-31 10:58
作者: 桂npc

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 17:55
笑了,又扣帽子了。看清楚原帖,说主动放弃商业利益,这不是纯纯的搞笑么。是放弃的么,是高通不让用最新 ...

生死存亡的特殊期的困难被大侄子们当成笑料疯狂嘲笑。
可悲!
现在最坏的时候过去了,大侄子们仍不甘心,疯狂寻找借口攻击!
时间:  2024-10-31 11:00
作者: asdfasdfa

桂npc 发表于 2024-10-31 10:58
生死存亡的特殊期的困难被大侄子们当成笑料疯狂嘲笑。
可悲!
现在最坏的时候过去了,大侄子们仍不甘心 ...

扣帽子也无法洗白性能落后天天吹牛逼
时间:  2024-10-31 11:57
作者: 桂npc

asdfasdfa 发表于 2024-10-31 11:00
扣帽子也无法洗白性能落后天天吹牛逼

大侄子们对中国科技战取胜仍旧耿耿于怀,大家都有目共睹!
时间:  2024-10-31 12:22
作者: 桂npc

Vladimir_lenin 发表于 2024-10-31 11:58
你是哪来的物种?谁给你这个权利说生死存亡这种?

少来装蒜!中国被卡脖子你们最高兴,现在又来阴阳!
时间:  2024-10-31 13:04
作者: Area_Code_61706

愤怒的拳头 发表于 2024-10-30 17:27
过10年看看,现在不急

过十年场面更精彩
时间:  2024-10-31 13:05
作者: Area_Code_61706

Vladimir_lenin 发表于 2024-10-30 10:44
3nm vs 7nm...
谁不尊重数字,谁就是在搞迷信

“大就是好”
时间:  2024-10-31 13:05
作者: Area_Code_61706

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 09:47
说的这么高尚,不还是利益么,什么叫放弃商业利益,是高通不给你用,要点脸吧

这就是典型的那个什么当什么立什么
时间:  2024-10-31 13:17
作者: asdfasdfa

桂npc 发表于 2024-10-31 11:57
大侄子们对中国科技战取胜仍旧耿耿于怀,大家都有目共睹!

所以,既然谣谣领先,为啥还要弄算能科技的马甲去台积电流片啊?
既要又要还要,就是不要脸
时间:  2024-10-31 13:39
作者: 清河人

asdfasdfa 发表于 2024-10-31 13:17
所以,既然谣谣领先,为啥还要弄算能科技的马甲去台积电流片啊?
既要又要还要,就是不要脸

那就罚死台积电,违规
时间:  2024-10-31 13:40
作者: 清河人

对唠,美国封闭就会落后
时间:  2024-10-31 13:52
作者: 穿江大板

一直很纠结一个老话题:这款手机芯片相当于PC机哪款CPU的水平呢?虽然有关公战秦琼之嫌,但我很感兴趣。
时间:  2024-10-31 16:49
作者: asdfasdfa

清河人 发表于 2024-10-31 13:39
那就罚死台积电,违规

台积电主动申报的,并声明从流程上看台积电没有违规。事实就是菊花一边骂,一边还上赶着欺骗的方式去买人家的产品。
时间:  2024-10-31 16:52
作者: asdfasdfa

穿江大板 发表于 2024-10-31 13:52
一直很纠结一个老话题:这款手机芯片相当于PC机哪款CPU的水平呢?虽然有关公战秦琼之嫌,但我很感兴趣。

极客湾有性能比对测试,认可度还是比较高的,可以点开看看天天吹牛逼的性能上到底有多翔
https://www.socpk.com/

时间:  2024-10-31 17:35
作者: szlanjack

不站台也没办法啊,巧妇难为无米之炊啊。。。。
时间:  2024-10-31 23:49
作者: coffee198375

Area_Code_61706 发表于 2024-10-31 13:04
过十年场面更精彩

我出20年吧。。。。
时间:  2024-10-31 23:50
作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-10-31 16:52
极客湾有性能比对测试,认可度还是比较高的,可以点开看看天天吹牛逼的性能上到底有多翔
https://www.so ...

一堆自媒体。。。。
时间:  2024-10-31 23:51
作者: coffee198375

Area_Code_61706 发表于 2024-10-31 13:05
这就是典型的那个什么当什么立什么

不用这么说高通。。。。
时间:  2024-10-31 23:51
作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-10-31 13:17
所以,既然谣谣领先,为啥还要弄算能科技的马甲去台积电流片啊?
既要又要还要,就是不要脸

原来造谣都可以张口就来。。。。
时间:  2024-11-1 09:28
作者: fistandantilus

asdfasdfa 发表于 2024-10-30 09:47
说的这么高尚,不还是利益么,什么叫放弃商业利益,是高通不给你用,要点脸吧

并不是,在制裁之前,华为终端也是海思,高通,MTK分份额的,2+1的供应格局,充分竞争的。
时间:  2024-11-1 09:34
作者: Area_Code_61706

coffee198375 发表于 2024-10-31 23:51
不用这么说高通。。。。

我说你呢




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