通信人家园

标题: 感觉现在中国内地的运营商很尴尬  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2024-9-18 18:39
作者: 020广东人     标题: 感觉现在中国内地的运营商很尴尬

其他的我不说，就说说基础业务——手机语音通话业务。
现在上面想做到5G全覆盖，但是资金是有限的，而且现在经济不理想，需求很难激发，然后只能缩减4G的投资来全力搞SA的5G。但是我发现5G的VONR效果本来就不太好，通话很容易卡顿或者掉线，尤其是高速移动的时候，4G的VOLTE质量原本还是不错的，但是因为运营商不再倾向于维护4G网络，导致一些站点严重拥塞，通话也会掉线或者卡顿。
因此我认为目前三大运营商很尴尬，4G网络的体验(包括VOLTE、数据业务等)随着维护减少在不断地劣化，但是5G基站量还不够，还要继续加密基站，否则语音和数据业务的体验也还不够好。但是资金有限，该做哪样好呢？
以我所在的广州为例，市区4G网络非常拥塞，5G容量现在也不太够了，VONR又经常卡顿甚至掉线，VOLTE体验又不断劣化。感觉非常无语。尤其是电信和联通，感觉这两兄弟近几年体验越来越差了，我把所有的号码全携转到移动了，感觉移动的体验还算可以，起码移动5G的VONR业务不会经常卡顿或者断线（本人平常电话比较多）。
大家怎么看这个问题？欢迎讨论。
时间:  2024-9-18 18:44
作者: IMO-2050

本帖最后由 IMO-2050 于 2024-9-18 18:46 编辑

貌似GXB禁止让运营商投资4G，这就是为什么4G得不到维护只能建低频5G的原因
时间:  2024-9-18 18:44
作者: 诗雨纷扬

本帖最后由 诗雨纷扬 于 2024-9-18 19:37 编辑

主要问题根源是高频tdd上行连接可靠性太差。
所以这两年各方在研究上行增强技术，大概有三个方向
第一：增加ue发射功率至最高29dbm
第二：研发ulca/ul tx switching终端
第三：降低基站侧上行信号接收内部/外部损耗
时间:  2024-9-18 18:46
作者: 诗雨纷扬

IMO-2050 发表于 2024-9-18 18:44
貌似GXB禁止让运营商投资4G，这就是为什么4G得不到维护只能建低频5%的原因

早期不让运营商建4g低频站也是gxb干的，管控4g投资也是gxb干的。
所以网络不好，你应该找gxb让他别乱指挥
时间:  2024-9-18 18:47
作者: 诗雨纷扬

虽然手机端rsrp貌似还不错，但是3.5g 2.6g属于大带宽高频，基站测接收到的信号的rsrp不一定好，可能极差，所以连接能力有问题。
时间:  2024-9-18 18:49
作者: 诗雨纷扬

本帖最后由 诗雨纷扬 于 2024-9-18 18:49 编辑

100M带宽，Nr下，26dbm的高频tdd，上行发射等效功率和20dbm的fdd差不多，所以你说网络差是非常正常的。
时间:  2024-9-18 18:50
作者: 020广东人

IMO-2050 发表于 2024-09-18 18:44:37 貌似GXB禁止让运营商投资4G，这就是为什么4G得不到维护只能建低频5G的原因

之前广州联通一位经理和我说，现在省里有文件下来了，全省的联通4G网络不会再扩容和维护了。
时间:  2024-9-18 18:51
作者: 诗雨纷扬

还有一个问题根源是，以设备厂家为首的代表，故意压制手机上行发射功率标准，为了多卖点基站，搞的上下行信号强度极不对等。
时间:  2024-9-18 18:53
作者: 020广东人

诗雨纷扬 发表于 2024-09-18 18:49:02 100M带宽，Nr下，26dbm的高频tdd，上行发射等效功率和20dbm的fdd差不多，所以你说网...

静止状态还行，一旦高速移动的时候VONR就很差了，经常卡死或者直接断线。我经常跑广湛线（G15沈海高速广州至湛江段）和坐广深城际列车（广州火车站至深圳罗湖口岸），次次打电话都有机会断线。
时间:  2024-9-18 19:14
作者: laozhu

增量不增收
时间:  2024-9-18 19:19
作者: 020广东人

laozhu 发表于 2024-09-18 19:14:22 增量不增收

对啊，没利润没法搞。
时间:  2024-9-18 19:30
作者: 诗雨纷扬

本帖最后由 诗雨纷扬 于 2024-9-18 19:30 编辑

5g低频会更难用，等着吧。
因为现在有个奇葩的共享/漫游，建了就要共享给别人，所以三家直接摆了瞎糊弄了。
只要不建就不会被共享。
时间:  2024-9-18 19:32
作者: 17410158587

北京联通vonr通话效果很好，移动vonr确实有时候断续
时间:  2024-9-18 19:35
作者: 020广东人

17410158587 发表于 2024-09-18 19:32:05 北京联通vonr通话效果很好，移动vonr确实有时候断续

我没去过北京，反正广州是反过来的，联通和电信体验差，移动好一点，广东移动财大气粗。
时间:  2024-9-18 19:36
作者: 020广东人

诗雨纷扬 发表于 2024-09-18 19:30:18 5g低频会更难用，等着吧。因为现在有个奇葩的共享/漫游，建了就要共享给别人，所以三家直接摆了瞎糊弄了...

我现在手机都经常关闭5G了都，无法忍受电话断线。
时间:  2024-9-18 20:24
作者: 张腾华66

工信部表示这个锅它不背，是我国资委要求运营商降本增效的。
时间:  2024-9-18 20:53
作者: ADEPT

万事随风，吹吹而已。
时间:  2024-9-18 20:59
作者: ADEPT

又有一大堆的电子垃圾正在产生的路上。有没有办法不管是第几代通讯技术，都能保证旧的通讯设备的基本通话功能。希望能起绿色发展部门的密切关注。
时间:  2024-9-18 21:58
作者: 不吹不黑

怕个毛，都不是自己兜里的钱
时间:  2024-9-18 22:48
作者: Area_Code_61706

ADEPT 发表于 2024-9-18 20:59
又有一大堆的电子垃圾正在产生的路上。有没有办法不管是第几代通讯技术，都能保证旧的通讯设备的基本通话功 ...

这个部门不存在的
时间:  2024-9-19 06:42
作者: cnqq9999

时间:  2024-9-19 06:49
作者: StephenShenLL

诗雨纷扬 发表于 2024-9-18 18:51
还有一个问题根源是，以设备厂家为首的代表，故意压制手机上行发射功率标准，为了多卖点基站，搞的上下行信 ...

有证据故意压制p-max么？公众不知道
时间:  2024-9-19 07:20
作者: 玩耍天使

工信部就是问题根源，5g都这样了就放开低频4g重耕呗，非压着运营商用高频建设
时间:  2024-9-19 08:04
作者: lesgo

诗雨纷扬 发表于 2024-9-18 18:46
早期不让运营商建4g低频站也是gxb干的，管控4g投资也是gxb干的。
所以网络不好，你应该找gxb让他别乱指挥 ...

关键gxb的人还腆着脸说三个不满意：用户不满意、上级部门（gxb）不满意、员工不满意，然后给开了一剂几家自觉规范市场的良药，呵呵！
时间:  2024-9-19 08:11
作者: lly8666

日赚5e说资金有限，也是笑死了。
时间:  2024-9-19 08:12
作者: zt604526564

确实
时间:  2024-9-19 08:31
作者: 020广东人

不吹不黑 发表于 2024-09-18 21:58:22 怕个毛，都不是自己兜里的钱

是啊，不是我的钱啊，但是我的体验很差啊，这又怎么解决呢？连通话业务都搞不定，还搞其他？
时间:  2024-9-19 08:37
作者: 020广东人

lly8666 发表于 2024-09-19 08:11:12 日赚5e说资金有限，也是笑死了。

消费者买单？那你告诉我为什么很多地方的5G套餐跟几年前比一分钱没降过？甚至比香港的5G套餐还贵？
时间:  2024-9-19 08:44
作者: OscarDon

lesgo 发表于 2024-9-19 08:04
关键gxb的人还腆着脸说三个不满意：用户不满意、上级部门（gxb）不满意、员工不满意，然后给开了一剂几家 ...

没本事，就千万别折腾，可惜大部分人都不能理解
时间:  2024-9-19 09:04
作者: xiaoxiaohe99

非常强
时间:  2024-9-19 09:26
作者: 1234ppyou

工信B啥都管，就是不给钱
时间:  2024-9-19 09:36
作者: 任逍遥xp

诗雨纷扬 发表于 2024-9-18 18:46
早期不让运营商建4g低频站也是gxb干的，管控4g投资也是gxb干的。
所以网络不好，你应该找gxb让他别乱指挥 ...

那么设备商只要吃透政策，岂不是躺着赚钱
时间:  2024-9-19 09:41
作者: rororoo

都是烂摊子罢了  需要什么就继续捡起来什么  发现没从头开始
时间:  2024-9-19 10:12
作者: 没事来看看

诗雨纷扬 发表于 2024-09-18 18:46:18 早期不让运营商建4g低频站也是gxb干的，管控4g投资也是gxb干的。所以网络不好，你应该找gxb让...

设备厂商还指望这个吃饭呢，手心手背都是肉。4G如果一上来就搞800 900M，运营商就没有动力去搞2.6和3.5GHz了。
时间:  2024-9-19 10:13
作者: 没事来看看

020广东人 发表于 2024-09-18 18:50:43 之前广州联通一位经理和我说，现在省里有文件下来了，全省的联通4G网络不会再扩容和维护了。

5G一张网 的理念，个人也是认同的，但这个节奏问题，以及实施动作，一刀切肯定是不行的
时间:  2024-9-19 10:14
作者: 没事来看看

17410158587 发表于 2024-09-18 19:32:05 北京联通vonr通话效果很好，移动vonr确实有时候断续

大本营的大本营，在北京如果都搞不好，那就不是故事，而是事故了。
时间:  2024-9-19 10:16
作者: 没事来看看

lly8666 发表于 2024-09-19 08:11:12 日赚5e说资金有限，也是笑死了。

投资一直在压缩，赚的钱要上缴
时间:  2024-9-19 10:17
作者: 没事来看看

任逍遥xp 发表于 2024-09-19 09:36:22 那么设备商只要吃透政策，岂不是躺着赚钱

应该说是 设备商来 制定 政策，运营商只是执行
时间:  2024-9-19 10:18
作者: stark

IMO-2050 发表于 2024-9-18 18:44
貌似GXB禁止让运营商投资4G，这就是为什么4G得不到维护只能建低频5G的原因

没有压力，就没有改进的动力。如果不限制4g，4g这么成熟好用，人是有惰性的，再过10年20年还是4g当道。
时间:  2024-9-19 10:49
作者: wosn88

移动0月租卡，打电话还是0.39，流量30元1g，暴利
时间:  2024-9-19 11:08
作者: 020广东人

wosn88 发表于 2024-09-19 10:49:04 移动0月租卡，打电话还是0.39，流量30元1g，暴利

这电话资费堪比国际长途
时间:  2024-9-19 11:12
作者: fjlin

业务的发展转变
时间:  2024-9-19 11:19
作者: wu67

StephenShenLL 发表于 2024-9-19 06:49
有证据故意压制p-max么？公众不知道

举个例子.
06年我的Nokia, 能干扰旁边30cm外的电视喇叭哔哔哔哔哔.
13年我的小米2, 放音箱旁边, 射频信号能影响到箱子哔哔哔哔哔.

而最近几年换的手机, 我都没听过音箱响了
时间:  2024-9-19 11:20
作者: net2peng

每个人的视角不一样，都是站在自己的角度出发看问题，如果大家的视野都很宽阔的话。就不会有这些抱怨了。原我们的5G越来越好吧。
时间:  2024-9-19 11:24
作者: wu67

stark 发表于 2024-9-19 10:18
没有压力，就没有改进的动力。如果不限制4g，4g这么成熟好用，人是有惰性的，再过10年20年还是4g当道。

4g技术成熟不是打压4g强行发展下一代的理由. 没有更高的通信网络需求, 强行建网, 那不是先画靶再瞄准?

再说4g当道碍着谁了? 当初吹上天的5G的种种优点, 除了延迟比4g低个几十毫秒, 现在有几个实现了? 有几个真正颠覆性应用到民用领域了?
时间:  2024-9-19 11:34
作者: gulit1988

行业自己内卷的结果
时间:  2024-9-19 11:38
作者: 020广东人

wu67 发表于 2024-09-19 11:24:09 4g技术成熟不是打压4g强行发展下一代的理由. 没有更高的通信网络需求, 强行建网, 那不是先画靶再...

好像延迟也没啥优势，跟以前4G差不多。
时间:  2024-9-19 11:47
作者: 玛莎拉蒂321

没发现5g延迟有多低！
时间:  2024-9-19 11:49
作者: 020广东人

玛莎拉蒂321 发表于 2024-09-19 11:47:33 没发现5g延迟有多低！

对啊对啊。
时间:  2024-9-19 13:12
作者: yinxichun

国家基础建设，什么是基础建设呢？
时间:  2024-9-19 13:21
作者: 诗雨纷扬

本帖最后由 诗雨纷扬 于 2024-9-19 13:21 编辑
020广东人 发表于 2024-9-19 11:38
好像延迟也没啥优势，跟以前4G差不多。


4g 5g延迟基本是一样的，甚至延迟更大。测速软件显示延迟低那是基站某些特性让手机显示不准了。
时间:  2024-9-19 13:26
作者: 干活吧

本帖最后由 干活吧 于 2024-9-19 13:27 编辑
没事来看看 发表于 2024-09-19 10:12:26 设备厂商还指望这个吃饭呢，手心手背都是肉。4G如果一上来就搞800 900M，运营商就没有动力去搞2...


5G低频就是释放太早了，有了N28后移动就没那么大动力在农村去搞中频，农村低频打天下，4G生命周期是五年半，低频是两年多释放差不多是中期，5G一年多就释放低频，那时候才5G初期释放太早了，上面要5G覆盖率
时间:  2024-9-19 13:29
作者: 020广东人

干活吧 发表于 2024-09-19 13:26:29 5G低频就是释放太早了，有了N28后移动就没那么大动力在农村去搞中频，农村低频打天下，4G生命周期是...

结果就变成杜蕾斯G5是吧
时间:  2024-9-19 13:55
作者: 诗雨纷扬

本帖最后由 诗雨纷扬 于 2024-9-19 13:56 编辑
干活吧 发表于 2024-9-19 13:26
5G低频就是释放太早了，有了N28后移动就没那么大动力在农村去搞中频，农村低频打天下，4G生命周期是五年 ...


正常市场是不会卡运营商重耕低频时间的，没听说国外哪个国家卡运营商建低频的。不让运营商建低频是违背市场规律的行为
时间:  2024-9-19 14:30
作者: 020广东人

诗雨纷扬 发表于 2024-09-19 13:55:41 正常市场是不会卡运营商重耕低频时间的，没听说国外哪个国家卡运营商建低频的。不让运营商建低频是违背市场...

好像中国东南沿海那三个地区也不会卡低频建设。
时间:  2024-9-19 14:32
作者: 诗雨纷扬

020广东人 发表于 2024-9-19 14:30
好像中国东南沿海那三个地区也不会卡低频建设。

国内莆田系设备商太多导致
时间:  2024-9-19 14:53
作者: mwg1234567

这样才能让华为收割运营商韭菜
时间:  2024-9-19 15:02
作者: wzx751

3家通信运营商抱团瓜分市场，没有真正深入改革。
时间:  2024-9-19 15:08
作者: BTGO

国营企业有啥尴尬的，身在行业里你想太多了吧
时间:  2024-9-19 15:28
作者: 孙志扬

定点的话，用WiFi、微信打电话就行了
时间:  2024-9-19 15:50
作者: xhy133


万事随风，吹吹而已，是的
时间:  2024-9-19 15:52
作者: 020广东人

孙志扬 发表于 2024-09-19 15:28:45 定点的话，用WiFi、微信打电话就行了

我经常在外面跑长途的，而且我有很多是直接打电话的。
时间:  2024-9-19 15:54
作者: 020广东人

xhy133 发表于 2024-09-19 15:50:06 万事随风，吹吹而已，是的

万事随风，网络体验越来越差，随他去吧。
时间:  2024-9-19 15:55
作者: 020广东人

BTGO 发表于 2024-09-19 15:08:55 国营企业有啥尴尬的，身在行业里你想太多了吧

我是在外企干IT的，不是在国企干CT的。
时间:  2024-9-19 15:59
作者: wu67

020广东人 发表于 2024-9-19 11:38
好像延迟也没啥优势，跟以前4G差不多。

准确的说是跟4g刚出来的时候差不多. 但是现在4g不新增维护了, 而且驻网设备太多了, 加上各种qos策略, 用着没以前那么爽而已
时间:  2024-9-19 16:06
作者: lohuzx

反正我这边电信体验太差了，流量压根用不出去，感觉回到2G时代了。

附件: mmexport1726495015411.jpg (2024-9-19 16:06, 8.83 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjUyNDA0fGZiMTVkZDE0fDE3MjY4OTY1OTh8MHww
时间:  2024-9-19 16:31
作者: StephenShenLL

wu67 发表于 2024-9-19 11:19
举个例子.
06年我的Nokia, 能干扰旁边30cm外的电视喇叭哔哔哔哔哔.
13年我的小米2, 放音箱旁边, 射频信 ...

好像就2G明显，3G之后就基本没了。只有很小的嘶嘶声。
时间:  2024-9-19 16:34
作者: wu67

StephenShenLL 发表于 2024-9-19 16:31
好像就2G明显，3G之后就基本没了。只有很小的嘶嘶声。

无论几个G, 本质不还是电磁波, 区别只是波长频率, 但是现在高中低频都有了, 明显就是发射功率降低了. 除非加了什么黑科技.
时间:  2024-9-19 16:47
作者: 020广东人

lohuzx 发表于 2024-09-19 16:06:02 反正我这边电信体验太差了，流量压根用不出去，感觉回到2G时代了。<img src=https://d...

广州电信也变很差了，不仅无线网优化差高负载，运维也很垃圾，连断站都没人管的，固网也烂了，我们公司的电信专线上周断网超过三个小时，全公司几百号人不用干活了，上个月我们公司的电信固话热线断线超过两小时，公司损失惨重。
时间:  2024-9-19 19:35
作者: 夜猫子呆瓜

IMO-2050 发表于 2024-9-18 18:44
貌似GXB禁止让运营商投资4G，这就是为什么4G得不到维护只能建低频5G的原因

张口就来，文件拿出来看看
时间:  2024-9-19 19:36
作者: yospk2019

哈哈哈哈，看来同在广东的楼主也觉得4G5G通话不可靠，我要求已经很低了吗，不过实话实说4G和5G通话总体上确实不如2G3G时代稳定可靠几乎没什么问题
时间:  2024-9-19 20:09
作者: 020广东人

yospk2019 发表于 2024-09-19 19:36:27 哈哈哈哈，看来同在广东的楼主也觉得4G5G通话不可靠，我要求已经很低了吗，不过实话实说4G和5G通话...

我感觉就连移动4G都在降功率，G15沈海高速广州至阳江段不缺电平在负110多的B39和B41、B34
时间:  2024-9-19 20:15
作者: 020广东人

yospk2019 发表于 2024-09-19 19:36:27 哈哈哈哈，看来同在广东的楼主也觉得4G5G通话不可靠，我要求已经很低了吗，不过实话实说4G和5G通话...

广深铁路（广州火车站经新塘、东莞、常平、樟木头至深圳罗湖口岸），电信和移动无论是VONR还是VOLTE，全程不断掉线卡死。G15沈海高速广州白云至湛江徐闻段移动N28和电信N1电平都不稳，S32西部沿海高速阳江雅韶至珠海斗门段电信4G（1850频点）电平不稳，N1也很垃圾。
时间:  2024-9-19 20:20
作者: 020广东人

yospk2019 发表于 2024-09-19 19:36:27 哈哈哈哈，看来同在广东的楼主也觉得4G5G通话不可靠，我要求已经很低了吗，不过实话实说4G和5G通话...

G15沈海高速湛江遂溪（麻章）至湛江徐闻海安段电信全靠电平不稳的B5撑腰
时间:  2024-9-19 20:25
作者: 020广东人

yospk2019 发表于 2024-09-19 19:36:27 哈哈哈哈，看来同在广东的楼主也觉得4G5G通话不可靠，我要求已经很低了吗，不过实话实说4G和5G通话...

S14汕湛高速湛江坡头至云浮新兴段，三家都不稳，通话也有出现掉线的情况。
时间:  2024-9-19 21:05
作者: ADEPT

Area_Code_61706 发表于 2024-9-18 22:48
这个部门不存在的

绿色发展部门应该属于综合执法部门。
时间:  2024-9-19 21:18
作者: 山海观雾

诗雨纷扬 发表于 2024-09-19 14:32:17 国内莆田系设备商太多导致

份额80%都是华为中兴，你说的话是可以讲的嘛
时间:  2024-9-19 21:21
作者: 020广东人

山海观雾 发表于 2024-09-19 21:18:58 份额80%都是华为中兴，你说的话是可以讲的嘛

深圳龙岗坂田厂家在搞事情，深圳南山高新园厂家还老实点。
时间:  2024-9-20 00:08
作者: Hobcdhbfg

wu67 发表于 2024-9-19 11:19
举个例子.
06年我的Nokia, 能干扰旁边30cm外的电视喇叭哔哔哔哔哔.
13年我的小米2, 放音箱旁边, 射频信 ...

你这不懂就不要出来丢人现眼了
时间:  2024-9-20 00:35
作者: shajia008

运营商现在搞5G结果又没大投入，现有5G又没赚到钱，死循环。
时间:  2024-9-20 09:03
作者: fjlin

中国特色啊
时间:  2024-9-20 09:03
作者: fjlin

ZG特点啊
时间:  2024-9-20 09:10
作者: fjlin

有些话不好说吧
时间:  2024-9-20 10:05
作者: fjlin

各种力的作用
时间:  2024-9-20 10:56
作者: yz98061

StephenShenLL 发表于 2024-9-19 06:49
有证据故意压制p-max么？公众不知道

下个路测软件随便看，很多基站默认模版pmax pc2和pc3，没有开pc1.5
时间:  2024-9-20 15:59
作者: 2020114

其实不应该搞3大运营商，应该就搞独家垄断，和水电气一样，属于基础设施，国家进行微利运营。
时间:  2024-9-20 16:55
作者: 020广东人

2020114 发表于 2024-09-20 15:59:14 其实不应该搞3大运营商，应该就搞独家垄断，和水电气一样，属于基础设施，国家进行微利运营。

其实也是有道理



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