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标题: 中国电信和中国移动：又一新战场的全力角逐！  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2024-9-10 07:51
作者: flygen     标题: 中国电信和中国移动：又一新战场的全力角逐！

转自付老师的
海明威小说《太阳照常升起》这样描述商人陷入绝境：慢慢瓦解、顷刻崩塌。
中国电信的几次断网让我想起这句话，实际上，没有人愿意成为紫禁城里的最后一个太监！
回忆过去几年，中国移动和中国电信的错位。
中国移动，在宽带和政企领域拼命投资，一个是家庭宽带的大力投资，一个是全力进攻政企客户群体。
而中国电信呢，看着中国移动全力进攻家庭宽带、政企客户不顾，则全力进军移动通信系统，左一拳右一脚直扑中国移动的心窝。
完美的错身而过，相互飘给了一个对方都看懂的眼神：傻叉！
擦身而过的刹那，都不由自主地昂起了头。
现在而言，中国移动和中国电信相互切入到对方的核心区域，打也打不死，伤也伤不起，只能握手言和，因为再刨下去，充分饱和激烈竞争的基础电信业务估计都得玩完。
旧战场就这样了。
原来真正的离开，从来都是悄无声息的，连个泪滴都不留下一颗。
从2020年开始。新战场却已经全面开始。
一个是云计算、一个是大模型、一个是智算超算。
王坚院士说过一句话，当技术发展到极致的时候，就变成基础设施。现在呢，云计算、智算、大模型人工智能都演变成新型信息基础设施。
中国电信，现在的重点，或者说最大的重点就是新型信息基础设施。
不客气的说，有点全压的味道。
相反，根据我们对于中国移动的观察，虽然中国移动也重点押注新型信息基础设施，但是我们看到重视度不及中国电信。
这是一种感觉，大家可以自行判断。
根据10年期的朱格拉基础设施投资周期，其进一步分为三个库存周期。第一个库存周期是5G，从2019-2023年。2023年开始，因为ChatGPT的爆火，我们开始进入第二个库存周期，即2023-2027年，这段时间是算力、大模型的投资周期。
换句话，从2023年开始，中国电信和中国移动开始全力角逐新型信息基础设施的新王者，估计这是又一场全力的角逐。
胜者为王，但是败者也不会为寇！
只是，中国电信心里憋着一口气，很不服的那种。
终于迎来了一个新机会。
你说，干不干！
中国移动呢，则吊着一颗小烟，然后缓缓地吐出一圈烟气。
不屑地转过头，看着闷不做声蒙头狂奔的中国电信。
跺跺脚转身而走。
这一场角逐，不仅仅包括中国移动和中国电信，而且还包括腾讯、阿里、华为等公司，因此最后的胜者到底是谁，谁也不知道。
江湖复杂啊。
现在的这个新型信息基础设施江湖，谁是A角谁是B角，谁也说不清楚。
我们估计，3-5年后王者才能真正胜出！
现在，仅仅是这一场角逐的序幕，或者说序幕的开始。


时间:  2024-9-10 08:09
作者: Ebates

电联合并，才可以和移动PK，双方净资本差太多了，就算电联合并，依然净资本有差距

搞电信投资，没有足够的资本金不行
时间:  2024-9-10 08:14
作者: 没事来看看

Ebates 发表于 2024-9-10 08:09
电联合并，才可以和移动PK，双方净资本差太多了，就算电联合并，依然净资本有差距

搞电信投资，没有足够 ...

是的，就以智算中心为例，电信有点力不从心了，

一个的投资就超过20亿
时间:  2024-9-10 08:43
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 08:09
电联合并，才可以和移动PK，双方净资本差太多了，就算电联合并，依然净资本有差距

搞电信投资，没有足够 ...

今天研究一个成立铁塔，后天研究电联合并，再后来研究引入广电，折腾来折腾去就是不解决移动垄断的问题，就好像一个人被掐脖子快掐死了，不松手，天天研究给病人开大补药，也不知道谁有病
时间:  2024-9-10 08:56
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 08:43
今天研究一个成立铁塔，后天研究电联合并，再后来研究引入广电，折腾来折腾去就是不解决移动垄断的问题， ...

醒醒，国有资本提倡做大做强，弱小的就应该合并重组
时间:  2024-9-10 10:02
作者: 玩耍天使

本帖最后由 玩耍天使 于 2024-9-10 10:03 编辑
Ebates 发表于 2024-9-10 08:56
醒醒，国有资本提倡做大做强，弱小的就应该合并重组

可以呀，如果只有一家，没问题，只有一家就不用考虑频谱的使用问题了，也不存在覆盖问题了，但是你这可就是违背上面的意思了，人家可是明面说了要电信业开放的，到你这直接摊牌了，不装了，可以吗？

我告诉你，类似咪咕视频咪咕音乐这种在国内视频音频平台连前五都进不去。更不用说移动乱七八糟的支付业务，终端定制业务这些，移动并没有赚到他这个垄断领域以外的钱，所以做不做大移动没有任何价值，没有移动，这个钱联通电信照样能赚回来。
时间:  2024-9-10 10:22
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 10:02
可以呀，如果只有一家，没问题，只有一家就不用考虑频谱的使用问题了，也不存在覆盖问题了，但是你这可就 ...

中国不去投资美国基础电信产业，美国也不会来中国投资基础电信产业

说电信产业开放，是开放增值电信产业，你没理解明白
时间:  2024-9-10 10:59
作者: 玩耍天使

Ebates  2024-9-10 10:22
йй

...

ν


Σν
时间:  2024-9-10 11:00
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 10:22
中国不去投资美国基础电信产业，美国也不会来中国投资基础电信产业

说电信产业开放，是开放增值电信产 ...

我明白的很，好吧？不管你这个所谓的开放是明面上字面的意思，还是说只是做给别人看的，至少你国内运营商的竞争格局要装的像一点，这就不会允许电信和联通合并，而你的言论很明显就是不装了。


不知道上级是不是同意你的这种看法？或者我说的更明白一点，你能不能承受由于电联合并而带来的相关产业人员失业的后续责任？我反正不是你们这行业的，我无所谓。
时间:  2024-9-10 11:18
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 11:00
我明白的很，好吧？不管你这个所谓的开放是明面上字面的意思，还是说只是做给别人看的，至少你国内运营商 ...

你政策理解力有问题，就跟微博那个人解读三中全会解读错了
时间:  2024-9-10 11:38
作者: 玩耍天使

本帖最后由 玩耍天使 于 2024-9-10 11:43 编辑
Ebates 发表于 2024-9-10 11:18
你政策理解力有问题，就跟微博那个人解读三中全会解读错了

我政策理解力有没有问题是我的事情，你揣着明白装糊涂就是你的事情了。

您嘴里面的国有资本做大做强，直接结果就是本次中非论坛后关于中国运营商在非洲的发展几乎没有讨论，涉及到的内容基本都是中国的设备商、终端厂商在非洲的新闻，运营商部分寥寥几笔带过，您所说的做大做强就是运营商对内使劲垄断，对外唯唯诺诺的中国移动。



在上述条件下您仍然建议联通电信合并，只负责给大补药，从来不想想为什么一家一家运营商都竞争不过移动，是真的竞争不过还是政策上保护移动？
时间:  2024-9-10 11:42
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 11:38
我政策理解力有没有问题是我的事情，你揣着明白装糊涂就是你的事情了。

98年国企改革，大批人实行下岗再就业，为国企甩包袱，比现在要铁腕的多，国企迎来巨大发展，中国经济从那时起高速腾飞

本来企业实行重组合并，淘汰庸员，都是都是正常的管理模式，到你这成错误了
时间:  2024-9-10 13:56
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 11:42
98年国企改革，大批人实行下岗再就业，为国企甩包袱，比现在要铁腕的多，国企迎来巨大发展，中国经济从那 ...

98年国企下岗，谁拍的板你应该很清楚，后来他干了一届就下了。所以如果你认为联通电信应该合并，并且不在乎员工下岗的话，那也至少得是那个级别的人继续站出来拍板。


我也不认为现在有谁能站出来拍板这个事情
时间:  2024-9-10 13:58
作者: 玩耍天使

本帖最后由 玩耍天使 于 2024-9-10 13:58 编辑
Ebates 发表于 2024-9-10 11:42
98年国企改革，大批人实行下岗再就业，为国企甩包袱，比现在要铁腕的多，国企迎来巨大发展，中国经济从那 ...

98年那个事情谁拍板的你应该很清楚，后来他只干了一届就下了，你如果认为联通电信应该合并，而且也能承担员工下岗的风险，这个责任可不是公新能承担的，至少要比公新更往上的人才可以。


你能找到这样一个出来拍板的人么？你未必找得到。

找不到就不要扯这些没用的了。
时间:  2024-9-10 14:04
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 11:42
98年国企改革，大批人实行下岗再就业，为国企甩包袱，比现在要铁腕的多，国企迎来巨大发展，中国经济从那 ...

事实证明，做大移动没有任何好处，无论是对内，还是对外。无论是对消费者还是对企业本身，都没有好处，不琢磨拆移动，天天想着今天出一个铁塔，明天弄进来一个广电，再后面琢磨琢磨电联共建共享，然后再放放风电联合并，说白了还是移动动不得呗。移动又没挣到他垄断领域以外的钱，这钱你给哪个运营商都是一样的赚，从利益上讲不会有任何区别
时间:  2024-9-10 14:57
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 13:56
98年国企下岗，谁拍的板你应该很清楚，后来他干了一届就下了。所以如果你认为联通电信应该合并，并且不在 ...

年纪到了，但这件事很有伟大的历史意义，没有过去的改革，就没有中国的成就

90年代的中国啥样，你又不是不知道
时间:  2024-9-10 14:57
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 13:58
98年那个事情谁拍板的你应该很清楚，后来他只干了一届就下了，你如果认为联通电信应该合并，而且也能承担 ...

拍板的人肯定是上峰，这没什么可说的
时间:  2024-9-10 15:00
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 14:04
事实证明，做大移动没有任何好处，无论是对内，还是对外。无论是对消费者还是对企业本身，都没有好处，不 ...

一个地区，电网公司就是一家，自来水公司就是一家，燃气公司就是一家

谁家的电费也没贵到用不起，自来水和燃气也没贵到用不起

资源配置，并非是市场竞争越充分越好

市场经济的高级阶段，就是寡头和垄断，苹果有个ios，谷歌有个安卓，这个世界就是这样
时间:  2024-9-10 15:03
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 11:38
我政策理解力有没有问题是我的事情，你揣着明白装糊涂就是你的事情了。

您嘴里面的国有资本做大做强， ...

你应该读读三国，看看赤壁之战是怎么赢的。

只有二打一，这样胜算才高
时间:  2024-9-10 15:28
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 15:00
一个地区，电网公司就是一家，自来水公司就是一家，燃气公司就是一家

谁家的电费也没贵到用不起，自来 ...

电网是一家，但是电网能去非洲做基建，解决的就业岗位多，电网不价格歧视用户，你移动不行。
自来水公司是一家，同样不价格歧视用户。
燃气公司也是一家，燃气公司用多少气收多少钱，同样不价格歧视用户。


最关键的，出现洪水等特殊情况，他们具有绝对的抢修责任，人家也确实比你移动修复设施修的快。

别老盯着人家独家垄断，看看人家能做到的东西你能不能做到。你做不到，净想着垄断了，想啥呢？
时间:  2024-9-10 15:29
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 15:03
你应该读读三国，看看赤壁之战是怎么赢的。

只有二打一，这样胜算才高

人家是二打一，不是让你吴国和蜀国合并起来当一个国家打，应该好好看三国的是你，不是我
时间:  2024-9-10 15:30
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 14:57
拍板的人肯定是上峰，这没什么可说的

上级既然不给你拍这个板，那就别yy了，人家没事干给你担这个责任干什么呢？除非这个事情能让他有绝对的利益或者能让他名留青史，那倒是有可能。
时间:  2024-9-10 15:39
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 15:03
你应该读读三国，看看赤壁之战是怎么赢的。

只有二打一，这样胜算才高

国家电网上非洲开变电站，还是非洲规模最大的，这是人家干的工作。


你说要做大国有资本，移动在非洲现在除了在南非搞了一个mvno，还有什么成果吗？真那么爱讲zz为啥不出还呢？都是垄断行业，电网出的去你怎么就出不去呢？真的别老盯人家垄断，你移动内斗内行外斗外行的主，成天净琢磨着折腾电联了，内地第一个出海做境外运营商的甚至都不是你移动干的
时间:  2024-9-10 15:50
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 15:29
人家是二打一，不是让你吴国和蜀国合并起来当一个国家打，应该好好看三国的是你，不是我

国有资本的控股股东，都是一个机构， 这合并没难度

二打一，这不存在障碍
时间:  2024-9-10 15:56
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 15:39
国家电网上非洲开变电站，还是非洲规模最大的，这是人家干的工作。

电网公司在菲律宾，巴西有运营电网业务，你应该去看看

移动在巴基斯坦有基础电信运营业务，这点比电信联通强了
时间:  2024-9-10 15:58
作者: Ebates

玩耍天使 发表于 2024-9-10 15:28
电网是一家，但是电网能去非洲做基建，解决的就业岗位多，电网不价格歧视用户，你移动不行。
自来水公司 ...

别说抢修啥的，自然灾害的时候，供电，供水，燃气，人家抢修也很及时

要是没电网及时抢修，咋会有通信，电网比通信网是更基础的业务
时间:  2024-9-11 07:41
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 15:56
电网公司在菲律宾，巴西有运营电网业务，你应该去看看

移动在巴基斯坦有基础电信运营业务，这点比电信 ...

如果你就沉迷在zong那个公司，移动就别在这折腾了，你这种玩法还不如李嘉诚那个three。看看人家去了几个国家。

如果我告诉你电网早修好了，联通电信修好了，就你移动没修好呢？对吧，这就是我强烈反对联通电信合并的原因之一，你移动已经烂到根子里面了，就不要再创造第二个移动了
时间:  2024-9-11 07:57
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 15:58
别说抢修啥的，自然灾害的时候，供电，供水，燃气，人家抢修也很及时

要是没电网及时抢修，咋会有通信 ...

已经有不止一次的案例说明移动要社会责任没有社会责任，抢险修线路甚至比联通电信还慢。
要说挣钱，移动也没挣到他垄断以外的钱。


那么谁支持呢？只有你这类人会支持，移动出问题了不想着怎么解决问题，天天琢磨怎么折腾电联
时间:  2024-9-11 08:04
作者: 玩耍天使

Ebates 发表于 2024-9-10 15:58
别说抢修啥的，自然灾害的时候，供电，供水，燃气，人家抢修也很及时

要是没电网及时抢修，咋会有通信 ...

已经有不止一次的案例说明移动要社会责任没有社会责任，抢险修线路甚至比联通电信还慢。
要说挣钱，移动也没挣到他垄断以外的钱。甚至垄断行业他也挣不到海外的钱，巴基那个zong都是移动收购境外企业两次之后才有的产物，输给谁了呢？输给了阿联酋电信。一个利润营收都不如中国移动的公司。人家进入了17个国家。


那么谁支持这种运营商呢？只有你这类人会支持，只有你们这类人会支持一个靠政策吊着的企业。支持这种企业继续垄断不干活，然后去折腾干活的联通电信
时间:  2024-9-11 09:02
作者: hbhguni

玩耍天使 发表于 2024-9-10 08:43
今天研究一个成立铁塔，后天研究电联合并，再后来研究引入广电，折腾来折腾去就是不解决移动垄断的问题， ...

有道理
时间:  2024-9-11 12:11
作者: luomu_lcc

时间:  2024-9-11 12:17
作者: xi042

有的人整天做梦拆移动
时间:  2024-9-11 13:49
作者: piview

Ebates 发表于 2024-9-10 15:56
电网公司在菲律宾，巴西有运营电网业务，你应该去看看

移动在巴基斯坦有基础电信运营业务，这点比电信 ...

   移动国际公司加上巴基斯坦那点收入还比不上电信国际公司的收入呢，做大做强就强一个大笑话！
时间:  2024-9-11 13:52
作者: Ebates

piview 发表于 2024-9-11 13:49
移动国际公司加上巴基斯坦那点收入还比不上电信国际公司的收入呢，做大做强就强一个大笑话！

10亿用户，已经很强了
时间:  2024-9-11 14:42
作者: hzm17

Ebates 发表于 2024-9-10 08:09
电联合并，才可以和移动PK，双方净资本差太多了，就算电联合并，依然净资本有差距

搞电信投资，没有足够 ...

三家运营商不用考虑资本和成本问题，都是一个钱袋子，就看安排给谁 ~
时间:  2024-9-11 14:57
作者: Ebates

hzm17 发表于 2024-9-11 14:42
三家运营商不用考虑资本和成本问题，都是一个钱袋子，就看安排给谁 ~

本来给你拉黑了，回复没什么意义

三家的主要资产都在上市公司，国有股东持股比例是50-70%之间

你该醒醒了，还以为资产都是国资委的
时间:  2024-9-11 15:20
作者: zjm1683

90年代下岗潮可把东北坑惨了，那时国有资产大量流失，现在是年轻人流失，一直到现在也被看不起，过去东北可是养活大半个中国的都是泪啊，都拜zhu所赐
时间:  2024-9-11 15:29
作者: zs3582377

现在电信跟移动不是一个级别的，移动太厉害了，电信+联通都不到移动60%的水平，这么搞呢？ 但现在只有把电信和联通加起来，才能搞下移动。
时间:  2024-9-11 16:00
作者: 中诺vivo

玩耍天使 发表于 2024-9-10 10:02
可以呀，如果只有一家，没问题，只有一家就不用考虑频谱的使用问题了，也不存在覆盖问题了，但是你这可就 ...

任何企业都一样，阿里想搞即时通讯也搞不了，百度搞什么有啊，也黄了，腾讯搞什么拍拍易迅也黄了，什么搜狐网易腾讯搞博客，也黄了，想从别人的垄断区域抢食，民企搞不了，国企更加搞不了。



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