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标题: 中国企业能不能“卡”住英伟达的脖子 [查看完整版帖子] [打印本页]
时间: 2024-6-6 10:50
作者: PH值
标题: 中国企业能不能“卡”住英伟达的脖子
酷玩实验室
人类科技史上，从来没有发生过这样的奇观：
一家供应链公司的市值，竟然超过了一个发达国家所有上市公司市值总和。
这家供应链公司叫英伟达，这个发达国家则是GDP全球排名第4的德国。
并且，2.8万亿美元市值，并不是英伟达的极限。
根据最新季度报，英伟达该季营收达260.4亿美元，同比增长262%，净利润148.8亿美元（约1080.4亿人元），同比增长628%。不论营收还是利润，都大大超出预期。
也就是说，英伟达还在快速增长。这头超级怪兽最后会长成什么样，谁也说不准。
媒体喜欢称呼英伟达为“卖铲子的”企业。但，真正了解英伟达的历史就知道，这家公司可不仅仅是一家卖铲子的供应链企业，而是美国科技雄心的极致体现。
如今的时代，更高的算力，就是更高生产力。
全球算力霸主英伟达，之所以出现超预期增长，正是美国对全球先进生产力与日俱增的重视。
美国限制英伟达显卡对华销售，其实就是限制中国对先进生产力的探索。
不过，在深度全球化的时代，骄傲如英伟达，也无法脱离中国产业链。甚至于，在某些技术领域，中国供应链已经对英伟达构成了“卡脖子”的效果。
正因如此，尽管在半导体领域，中美是竞争关系，但是，由于产业链层面骨肉相连，二者之间并不全是此消彼长。
最直观的证明就是，英伟达估值上涨时，国内聚焦在光模块的通信ETF（515880）也跟着水涨船高。
今天，咱们就从上帝视角和微观视角，来看一下中美生产力博弈的胜负手。
01 上帝视角
虽然英伟达创立于1993年，但是，英伟达的故事缘起却发生在1991年。
这一年，全球发生的最大乃至唯一的大新闻就是苏联解体。
苏联解体的原因，有很多种解释，每一种解释都有道理。但，美苏无休止的军备竞赛，是公认的重要原因。
当然，作为胜利一方的美国，军工投入更大，美国对国防费用的焦虑更重。
1960年是美国最焦虑的年份。这一年，美国联邦国防研发支出，占到全球研发支出的36%。此时，美国军工产业已经超过汽车、钢铁、石油，成为了美国经济的最大支柱产业。
然而，军工研发，是个无底洞，政府不可能无休止买单。
所以，1960年代之后，美国终于决定“军转民”，用市场来养活军工。到1970年代，美国军工产业的主承包商和转包商数目，就已经高达13万家。
然后，我们就看到了数不清的美国商业神话。
比如，1975年，比尔盖茨就创造了微软，并很快开发出电脑操作系统。
要知道，即便是在21世纪，想做出一款软硬件都过关的电脑操作系统，依旧是国家级的工程难题。而当时，20岁出头的比尔盖茨，就在自家车库就鼓捣出了微软。
再比如1976年，年仅16岁的乔布斯，就在车库中成立了苹果，并且能以神速重新发明电脑、MP3、手机。
除了明星企业，美国还诞生了一波在当时看来不起眼，后来却名动江湖的企业，比如英特尔、AMD等半导体企业。
过去几十年，公知们特别喜欢吹嘘美国的车库文化、硅谷精神、创业精神，认为美国企业家的成功是制度的优越。
他们往往忽视了美国科技创新之所以能取得累累硕果，恰恰是因为美国曾经有几十年的时间，集中力量办大事，以举国之力发展科技产业。
正是1970年代美国浩浩荡荡的军转民，这才让美国“技术倒爷们”纷纷下海，创造了美国科技产业的繁荣。
当然，这也让军备竞赛中的美国，拥有了更强的经济韧性。
熬到1991年，苏联终于先绷不住了，解体了。失去对手的美国，军工产业进一步“藏技于民”，并在此时推出了“科学政策”。
简单来说，美国政府会和民营企业合作，并且分工更明细，鼓励民间技术和资本积极参与各个环节。
其中，美国半导体产业，就是美国“公私合营”的典范。
更重要的是，美国国防部的订单，确保了这套流程能够快速跑通。
就是靠着这种模式，在没有美国政府大规模财政支持的背景下，美国科技产业在1990年代依然能够保持国际领先优势。后来，马斯克的星链也是沿用这种模式。
英伟达，也是在这场军转民的历史背景下，以及社会资本活跃的金融背景下诞生的。
只不过，当时的英伟达，只是美国众多篮子中的一颗鸡蛋而已。当时没人预料到，这颗鸡蛋，后来会孵化出一只超级怪兽。
正是这只怪兽，正在将美国和世界，推进一个新的时代。
02 生产力竞争
一个宏观大时代，往往是由具体的微观个人推动的。英伟达的创始人黄仁勋，是其中之一。
罗伯特·诺伊斯，也是其中之一。
1959年，32岁的诺伊斯和另外7个“前同事”成立了一家半导体公司，名叫仙童。
在仙童，诺伊斯团队做出了一个改变半导体行业的发明：把多个晶体管同时蚀刻在同一片硅芯片上。
当年，美国阿波罗登月项目，用的也是仙童的芯片。
而仙童当年开发的包含扩散、掩模、光刻、显影，这一整套平面处理技术，直到如今，仍是现代芯片制造工艺的核心。
当然，诺伊斯更出名的是，1968年，他和摩尔等人，一起成立了英特尔。这个摩尔，就是提出摩尔定律的那个摩尔。创业期间，诺伊斯还重点栽培了一个小兄弟，名叫乔布斯，就是后来苹果的创始人。
过去很长一段时间，仙童和英特尔，被称为硅谷的“西点军校”，是美国科技产业的骄傲，也是全球芯片产业的课代表。
直到英伟达闪亮登场。
1993年，英伟达诞生之初，大家都把它当成是一家做游戏显卡的。
2020年8月，英伟达数据中心业务就超过了游戏业务。也让越来越多的人意识到，GPU，不仅仅让游戏画面更精致，不仅能“挖矿”，也成为了AI产业的发动机。
目前，英伟达在全球数据中心AI加速市场已经占到82%的份额，在全球Al训练市场份额已经超过95%。
甚至于，手中拥有多少英伟达显卡，已经成为AI公司算力和融资能力的象征。
AI代表全球最前沿生产力，而AI已经离不开英伟达的芯片。
作为半导体新秀，英伟达已经取代老派半导体大佬英特尔。
市值是英特尔20倍的英伟达，已经成为美国的新骄傲和产业希望。
然而，奇怪的是，即便有美国芯片禁令，国内的通信ETF（515880）却依然随着英伟达股价的增长喝到了一口汤。
国内通信行业ETF和英伟达之间，究竟有什么奇妙的关联？
要想弄懂这一切，就要开启微观视角。
03 产业分工
时间线重新拨到1970年代，由于美国无法负担军备竞赛无休止的费用，决定大规模军转民了。
然而，意外就发生了，半导体产业以超出美国预想的方式进行了全球化分工。
第一场意外，来自日本。
战败后的日本急于崛起，将目光瞄向了美国半导体产业。并且，日本知道，让日企独立发展，不可能超越美国。然而，日本又想赢下这场先进生产力的竞争。
于是，日本决定采用“官产学研”模式。日本政府出资320亿日元，日企筹资400亿，日立、NEC、富士通、三菱、东芝五大企业，共同设立国家性科研机构，技术突破后，就大规模生产。
1962—1963年，日本电气（NEC）获得仙童的技术授权。然后，在日本政府主导下，一场集中力量办大事的计划，就轰轰烈烈启动了。
日本开始“大炼芯片”，4年后，就取得了超过1000件技术专利。
很快，美国的光刻机阵地也失守了。
1960年代，全球光刻机巨头是美国GCA公司。日本尼康、佳能，只是美国GCA的供应链公司。
但是，到了1984年底，日本尼康、佳能的光刻机市场份额，就超过了美国。
并且，日本当时喊出了一个相当于杀伤力的口号“永远比对手低10%”。
1986年，英特尔出现创业以来第一次亏损，怒裁7000多人。
然后，熟悉的一幕就出现了。
在以罗伯特·诺伊斯为代表的美国半导体行业协会的游说下，美国终于亮出祖传艺能——芯片禁令。
1986年末，《日美半导体协定》终于诞生。根据规定，严禁日本低价半导体产品出口美国及其他国家，严禁日本企业收购美国半导体企业。并且，美国半导体在日本市场必须占比20%以上。
美国想独霸半导体产业，逼着日本放弃了芯片的设计、制造。
但是，全球资本天然流向财富洼地，天然地为产业找出最优解。
然后，第二个意外来了，荷兰出手了。
1987年，荷兰飞利浦与中国台湾工研院，合资成立一家公司，台积电。
除了台积电，飞利浦还准备了第二个装鸡蛋的篮子，也就是后来大名鼎鼎的光刻机巨头阿斯麦。
2004年，阿斯麦利用当时最新的“浸润原理”，做出了浸没式光刻机。5年后，阿斯麦超过日本尼康，首次占据光刻机市场7成份额。
从此，日本光刻机再无翻身之能。
不过，经过常年鏖战，日本已经在半导体材料和设备方面积累了足够优势，尤其在光刻胶领域，日本更是占据垄断性地位。
这也基本形成了当下光刻机产业的全球分工格局：荷兰做光刻机、美国负责芯片设计、日本负责原材料。
那么，问题又来了，中国到底扮演了什么角色？国内的通信行业和英伟达又有什么关系？
04 中国的分工
众所周知，尽管美国对中国芯片禁售，英伟达还是会绕开美国监管，给中国提供“特供版”显卡。
一方面，英伟达不愿失去中国市场。另一方面，如黄仁勋所说，“英伟达的芯片中有大量零部件产自中国，供应链的全球化是很难被打破的。”
而且，当下，不仅中国企业在芯片产业链中，占据着难以取代甚至不可取代的地位。更关键的是，中国和美国一样，是少数的同时拥有从芯片研发到生产制造，再到应用场景的，具备全产业链能力的国家。
全产业链，意味着，只要任何环节出现空白，很快就有企业冲上去，占领市场。
比如，与GPU强绑定关系的光模块，就是典型案例。也为通信行业打开了新的增长点。
因为GPU运行，涉及大量数据传输和计算，需要占据很大物理空间，耗能也很大。
光模块的作用就是，进行光、电信号转换。电信号转换成光，不仅能耗更低，让GPU整体体积变小，最重要的是信息传输速率更高。
显卡算力越高，就越是依赖光模块这条技术路径。并且，越依赖高速率的光模块。
比如英伟达2020年发布的A100显卡，单个GPU就需要7颗200G的光模块。英伟达2022年发布的H100，单个GPU则需要1.5颗800G光模块和2颗400G光模块。
而为了满足AI大模型、科学计算等算力需求，每台服务器动辄需要数百甚至数千个GPU。对网络联接低延迟、高带宽的越高，越是离不开400G、800G、1.6T等高速率光模块。
2010年，全球10大光模块企业名单，中国只入围了一家，武汉电信器件。到了2022年，全球前10，中国就占了7个。
其中，中际创旭排名第1（并列第1），华为第4，光讯科技第5，海信宽带第6。国产光模块产能，已经占了全球半壁江山。
不论从企业排名、头部企业数量，还是全球产能，国产光模块，对全球显卡产业已经起到“卡脖子”的效果。
更何况，还有大量资本涌入，为光模块产业提供充足弹药。
近些年，光模块本就保持双位数增长。在AI浪潮下，2024年AI相关光模块同比增长更是达到45%。而前面提到的通信ETF（515880）中光模块占比就有30%左右，精准重仓了中际创旭、新易盛、天孚通信这样的光模块巨头。
国产光模块巨头们，是怎样抢下来了这块阵地呢？
一个字总结就是：卷。
在不同的传输速率、不同技术路线上，国内光模块巨头，以“犬牙交错”的形式形成了全面覆盖。
几乎每条赛道都很卷。
并且，国产光模块巨头，不仅卷研发、生产、封装及销售流程，还进行了光模块的自动化生产平台、自动化设备的自主研发与工程应用化。
总之，不给任何对手钻空子的机会。
而不论这些技术路线如何波动，在国内光模块巨头饱和竞争下，在通信ETF（515880）资金加持下，国内光模块都能继续保持领先优势，不管最后哪个路线走出来，终究还是在通信ETF这个行业的大网里。
国内光模块和英伟达，有异曲同工之妙。
英伟达之所以在显卡领域保持遥遥领先，一个字总结也是：卷。
比如英伟达今年发布的GB200，性能竟然是H100的6倍，AI芯片B200运算速度比上一代芯片提升30倍。
这可不是10%、20%的挤牙膏式的提升，而是动辄6倍、30倍的超级加倍，这种伤敌一千自损八百的魄力，就是不给同行钻空子的机会。
而除了硬件研发，英伟达还重金打造了研发开放平台CUDA，相当于苹果的ios系统。而造平台的目的就是让所有企业更方便地使用自家产品。
英伟达和国产光模块巨头，都是靠一边卷研发，一边卷平台，来保持行业领先地位。
英伟达一旦不够卷，或者市场拱手让人，它的对手，不论是英特尔，还是AMD，都会很快扑上去。英伟达，或许就没有机会再夺回来了。光模块领域，也是如此。
并且，不止光模块，在存储芯片、EDA软件、光刻机设备等等领域，同样如此。都是群狼环伺，不进则退。
尾声
虽然，美国在全球芯片产业链方面，有很强的产业编辑能力。但是，市场一直带着它自身的“应力”，压下去日本，就会冒起来荷兰或者韩国。
全球芯片市场走向，会受到美国的影响，但是，并不会严格遵循美国意志。因为，市场也有着自己的意志，企业和资本总会想进办法，绕过监管，流向财富洼地。
更何况，此时此刻，中国企业已经深入到芯片产业全产业链。
一方面，国内半导体企业和英伟达、阿斯麦血脉相连，一荣俱荣。另一方面，只要对手犯错，国内半导体企业就会逆势崛起。
短期来看，这是通信ETF（515880）能从英伟达的增长中分一杯羹的原因。长期来看，这也是国产半导体产业所面临的最大挑战和机遇。
美国前国务卿基辛格，曾将中国谋略比喻成围棋。东落一子西落一子，看似无序，其实在蓄“势”。棋局看似焦灼 ，其实是在等对手犯错。
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时间: 2024-6-6 11:09
作者: hsgq
这个文章够深度
时间: 2024-6-6 11:09
作者: binghai36
能
时间: 2024-6-6 11:15
作者: szlanjack
不符合我们的价值观，我们讲究的是和气生财，不是卡卡卡的。
时间: 2024-6-6 11:21
作者: wuzhi0820
估计可能性不大
时间: 2024-6-6 11:29
作者: wjhqr
能，用嘴就可以了
时间: 2024-6-6 11:45
作者: Vladimir_lenin
这篇文章在瞎扯什么啊？怎么从英伟达扯到亨通光电之类的东西上去了？ 一个主要是应用层生态，一个是物理层生态...竞争啥啊
时间: 2024-6-6 12:06
作者: laozhu
分析的专业
时间: 2024-6-6 12:28
作者: axuan
老黄搞AI忙着创世纪 咱想着怎样卖力卡脖子 品味不错啊
时间: 2024-6-6 14:57
作者: wzx751
国人必须团结起来努力
时间: 2024-6-6 15:15
作者: coffee198375
兔子爱好和平从来不卡别人。。。。
时间: 2024-6-6 15:35
作者: 多线程
axuan 发表于 2024-6-6 12:28
老黄搞AI忙着创世纪 咱想着怎样卖力卡脖子 品味不错啊
咱是谁？
这个文章的作者，只能代表自己，
不代表中国zf，以及中国企业。
哪个中国企业负责人，说要刻意去卡老黄的脖子了？
时间: 2024-6-6 15:41
作者: 决战紫金城
吹了前十占七个，但是漂亮国不是还有cisco和intel啊，卡个球呢
时间: 2024-6-6 16:33
作者: 朱晓燕
看看开心一下就行了
时间: 2024-6-6 16:35
作者: 天涯明月话
复旦的张维为教授不是说，中国已经清场式遥遥领先了吗？不会说的是世界将中国清场了吧！
时间: 2024-6-6 16:37
作者: 狼人克星
AI泡沫破灭之时就是英伟达掉下神坛之日
时间: 2024-6-6 16:41
作者: axuan
本帖最后由 axuan 于 2024-6-6 16:47 编辑
创造力永远都在神坛之上 大争之世 赢就一个办法 举国上下保护好 培育好 利用好创造力
时间: 2024-6-6 17:05
作者: waitthelove2012
你开心就好
时间: 2024-6-6 17:25
作者: xvis
抄袭文写的也没用 卡不住
时间: 2024-6-6 17:27
作者: wjhqr
狼人克星 发表于 2024-6-6 16:37 
AI泡沫破灭之时就是英伟达掉下神坛之日
你真是顾头不顾腚呀，泡沫破灭先掉的也是菊花
时间: 2024-6-6 17:28
作者: wjhqr
wzx751 发表于 2024-6-6 14:57
国人必须团结起来努力
几万退休金的和一百退休金的怎么团结起来？
时间: 2024-6-6 19:02
作者: 清河人
收复台湾呀，这么简单
时间: 2024-6-6 19:03
作者: 清河人
wjhqr 发表于 2024-6-6 17:27
你真是顾头不顾腚呀，泡沫破灭先掉的也是菊花
华为赞同泡沫破裂说
时间: 2024-6-6 19:03
作者: bfworld
Vladimir_lenin 发表于 2024-6-6 11:45
这篇文章在瞎扯什么啊？怎么从英伟达扯到亨通光电之类的东西上去了？ 一个主要是应用层生态，一个是物理层生 ...
没看明白就多读几遍
时间: 2024-6-6 20:58
作者: coolfire20
hsgq 发表于 2024-6-6 11:09
这个文章够深度
一个推ETF的文章也叫深度，哈哈。
时间: 2024-6-6 22:08
作者: hyunlai
不买也算卡脖子
时间: 2024-6-7 08:06
作者: 土豆不是豆
企业软文而已
时间: 2024-6-7 08:17
作者: decoo
光模块的价值占比不到高端显卡的1%
时间: 2024-6-7 08:41
作者: registe
wjhqr 发表于 2024-6-6 17:28
几万退休金的和一百退休金的怎么团结起来？
你忘了“吃苦在前，享受在后”？
时间: 2024-6-7 09:07
作者: wh207
好文章
时间: 2024-6-7 11:31
作者: zhgmg
中美是永远的竞争对手
时间: 2024-6-7 11:40
作者: Vladimir_lenin
registe 发表于 2024-6-7 08:41
你忘了“吃苦在前，享受在后”？
谁享受？谁吃苦？这两个是同一类人么？ 哈哈
中国的90后是地表最强的90后，又要接盘老大爷的老破小又要交养老金养给这些老大爷享受
时间: 2024-6-7 15:27
作者: wzx751
wjhqr 发表于 2024-6-6 17:28
几万退休金的和一百退休金的怎么团结起来？
一方面严惩贪官污吏和卖国汉奸，一方面提高人们大众各方面的待遇。中华民族到了最危险的时刻。
时间: 2024-6-7 16:11
作者: wjhqr
wzx751 发表于 2024-6-7 15:27
一方面严惩贪官污吏和卖国汉奸，一方面提高人们大众各方面的待遇。中华民族到了最危险的时刻。
三段话没有一个不是口号，口号大国名不虚传
时间: 2024-6-7 17:32
作者: 匿名者丶
可以，把遥遥领先扔过去，遥遥领先吊打老美这个国家！！！
时间: 2024-6-7 17:47
作者: wzx751
wjhqr 发表于 2024-6-7 16:11
三段话没有一个不是口号，口号大国名不虚传
老百姓心里苦，最多也只能喊喊口号了。
时间: 2024-6-7 18:45
作者: 清河人
wjhqr 发表于 2024-6-6 17:28
几万退休金的和一百退休金的怎么团结起来？
哪有一百退休金的，买的彩票吗？
时间: 2024-6-8 10:39
作者: LITTLEBREAD
清河人 发表于 2024-6-7 18:45
哪有一百退休金的，买的彩票吗？
农民啊。有的80，有的100，120，看省份。前段时间统一上调20，最低变100.
时间: 2024-6-8 10:57
作者: 张关里带
产业链底层要卡上层，底层还活命不
时间: 2024-6-8 11:15
作者: axuan
我看到的数据是从占大漂亮gdp的77%掉到55% 就这几年的事22%没有了…… 不要醉生梦死的 但凡真有点爱国之心 企业也好 打工的也好 自己能搞个三瓜俩枣就窃窃自喜 扬言卡这个办那个 还要混账到什么时候
时间: 2024-6-9 17:01
作者: 五星级用户
Vladimir_lenin 发表于 2024-6-6 11:45
这篇文章在瞎扯什么啊？怎么从英伟达扯到亨通光电之类的东西上去了？ 一个主要是应用层生态，一个是物理层生 ...
没点这方面常识的人就被欺骗了，为了给国人洗脑。真的是无所不用其极，一点脸都不要。洋洋洒洒长长的一篇，竟是胡说一通。
时间: 2024-6-9 18:38
作者: hsyl4125
文章分析等到位，对当前芯片行业的脉络有了大致的了解。
时间: 2024-6-10 10:52
作者: wqfreebird
1、为什么卡英伟达的脖子，借着这股AI大模型的浪潮一起挣钱就是了，现在是遍地都是钱的时代，就看谁有本事去捡。
2、英伟达是个“伟大”的公司，但是历史上有许多曾经“伟大”的公司，因此也不必过度迷信英伟达。凡是暴利的行业，都会涌入许多的竞争者，然后拉低行业利润。目前英伟达的护城河足够宽，但是拉长时间周期，还是不能摆脱这个规律。
3、AI这一波大模型的确泡沫风险巨大，如果挖矿人都挣不到钱，而卖铲人挣得盆满钵满。这种现象是不可持续的，也就是这个商业模式是不可持续的。
4、摩尔规律目前越走越艰难，新工艺的性价比越来越低，基本属于螺蛳壳里做道场了。英伟达目前芯片的性能增益主要来自于芯片架构红利，这波架构红利吃完就主要靠CUDA、行业应用平台等软件的护城河了。
5、ASML则危险的多，一方面新工艺的性价比太低，只有少数行业用得起，因此新光刻机变成了豪华品牌车，利润虽高，但是量上不去；另一方面，则逼着中国自研光刻机，不断跟随并抄起后路。
时间: 2024-6-10 12:31
作者: axuan
AI太危险 看斯瓦辛格就知道很狠的 假如中东有这些 得打成啥样
时间: 2024-6-10 19:59
作者: 加钱可及
我在想写这个股评的人是不是有什么光模块股砸在手里了，存粹是生拉硬扯。他怎么不说一个显卡上还有几千颗电阻电容，所有贴片元器件厂马上就要赚大发了？？
现实是光模块技术含量低，容易替代，市场竞争充分，和nvidia几乎垄断的市场地位属于一个天上一个地下。另外老黄发布会也说了，之前用光通讯耗电太厉害，新版本是采用铜线和他们自主研发的"spine"通讯。不要忘了，nvidia拥有老牌网卡和交换机巨头mellanox，搞通讯也不是外行。
时间: 2024-6-11 07:40
作者: Vladimir_lenin
wqfreebird 发表于 2024-6-10 10:52
1、为什么卡英伟达的脖子，借着这股AI大模型的浪潮一起挣钱就是了，现在是遍地都是钱的时代，就看谁有本事去 ...
厉害，还是你会...
时间: 2024-6-11 09:20
作者: axuan
从nvidia的动作看 AI爆发点即将到来 如果芯片硬件还是起不来 那只有一个办法了 集中资源打造个极其牛叉的AI黑客 攻守兼备 无声无息
时间: 2024-6-11 09:28
作者: 聂四化
笑话
时间: 2024-6-11 09:39
作者: Desla的马甲
axuan 发表于 2024-6-10 12:31
AI太危险 看斯瓦辛格就知道很狠的 假如中东有这些 得打成啥样
赞同，AI就是软件里的核弹，如果不先做好足够的控制设计，对人类就是可怕的不定时砸蛋。
但如果站在上帝视角，也许这也不是坏事。人类消失了谁最高兴？猪啊。
时间: 2024-6-11 09:46
作者: timberth
促进生产力大爆发，解决矛盾
时间: 2024-6-11 11:31
作者: axuan
建议学术造假入刑 想出来拿成果 时不我待得上点猛药
时间: 2024-6-11 15:39
作者: decoo
LITTLEBREAD 发表于 2024-6-8 10:39
农民啊。有的80，有的100，120，看省份。前段时间统一上调20，最低变100.
全国农民平均养老金190元/人/月
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