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标题: 针对半导体出口，日本再出新规定 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-5-30 14:10

作者: PH值 标题: 针对半导体出口，日本再出新规定

据日经新闻了解，日本将要求芯片和机床等关键行业的公司采取措施防止跨境技术泄露，以获得政府援助。

计划中的技术转让规则将适用于五个领域：半导体、先进电子元件、电池、飞机部件以及机床和工业机器人。

经济产业省将发布关于这些领域的修订指南，这些领域是日本根据 2022 年经济安全法指定的 12 种关键材料的一部分。

此举旨在保持日本在芯片制造材料和飞机使用的碳纤维等先进技术领域的国际竞争力。

申请补贴的公司将首先申报需要保护的“核心技术”。

经济产业省的护栏条款将包括尽量减少涉及关键材料的人员数量，并让相关工作人员签署合同，承诺在离开公司时不会带走敏感技术。

对于与商业伙伴共享技术的公司，各方都需要签署保密协议。各方都必须限制涉及关键技术的人数并监控这些员工。

对于寻求在海外生产或扩大关键技术生产的企业，必须事先与该部协商。这项规定也旨在避免此类技术依赖进口。

如果一家生产先进半导体的公司希望将海外生产量增加 5% 或更多，则需要通知该部。对于传统半导体，将海外产量提高 10% 以上将触发此要求。

违反护栏的受助者可能会被要求退还补贴。

“防止使用国家资金生产的商品的技术外流正成为全球的必要条件，”日本国际事务研究所研究员、出口管制专家高山义明 (Yoshiaki Takayama) 表示。

在美国，根据《芯片与科学法案》提供的补贴包括禁止在中国、俄罗斯和其他“关注国家”扩大生产能力的 10 年禁令。违反者必须退还补贴。包括台湾半导体制造公司在内的公司已经利用这项援助在美国建立工厂。

日本经济产业省还正在扩大对日本在全球市场上占有重要份额的技术的出口管制，即使这些技术不属于国际两用技术名单。

时间: 2024-5-30 14:52

作者: szlanjack

日本这个小丑又在刷存在感了。

时间: 2024-5-30 14:54

作者: laozhu

限制再限制

时间: 2024-5-30 15:19

作者: axuan

这都是在所谓的失去多少年里干出来的……

时间: 2024-5-30 15:23

作者: 王者归来2024

szlanjack 发表于 2024-05-30 14:52:55 日本这个小丑又在刷存在感了。

现在动手已经晚了，轻舟已过万重山

时间: 2024-5-30 15:40

作者: latt99

axuan 发表于 2024-05-30 15:19:11 这都是在所谓的失去多少年里干出来的……

这些年日本没跟上互联网，芯片设计，芯片代工，移动通信，电动汽车，人工智能，量子信息，连传统优势的光刻机也落后很多了。上世纪九十年代的全球前十大半导体公司日本有一半，现在一个都没有，日本现在的优势企业都是在吃老本。

时间: 2024-5-30 19:12

作者: axuan

意思是咱现在连日本在失去的岁月之前的水平都不如么

时间: 2024-5-30 19:47

作者: 王者归来2024

axuan 发表于 2024-05-30 19:12:59 意思是咱现在连日本在失去的岁月之前的水平都不如么

别阴阳怪气了，只不过是个别细分领域还有差距，日本已经日薄西山了。

时间: 2024-5-30 20:04

作者: axuan

是不是个别也不是你说的你也不高到哪里去不正视何谈改变

时间: 2024-5-30 23:09

作者: 看看夕阳

日本有挺多值得学习的，但是下坡路很明显

时间: 2024-5-31 03:25

作者: SOHU2021

轻舟已过万重山晚了 7nm已经搞定了再往下就是7+7 3.5nm工艺了

时间: 2024-5-31 09:31

作者: 638363

szlanjack 发表于 2024-5-30 14:52
日本这个小丑又在刷存在感了。

你也要他有东西刷，国內那么多小日子友好学校，神一样的存在！

时间: 2024-5-31 09:55

作者: axuan

任何恶果摊平到十四亿人身上都不算什么可劲造呗

时间: 2024-5-31 11:54

作者: piview

szlanjack 发表于 2024-5-30 14:52
日本这个小丑又在刷存在感了。

有本事你也刷刷。。。

时间: 2024-5-31 11:56

作者: szlanjack

piview 发表于 2024-5-31 11:54
有本事你也刷刷。。。

我们不需要刷，东方大国，实力摆那，就连香蕉人的精神母国M国都天天蹭我们流量。

时间: 2024-5-31 11:58

作者: ganvid2008

同志仍需努力

时间: 2024-5-31 12:45

作者: 伤心小镇

piview 发表于 2024-5-31 11:54
有本事你也刷刷。。。

只会帮助国内企业发展起来，不过既然小日本做事不地道，那就别怪俺们得了便宜还卖乖了！

时间: 2024-5-31 13:03

作者: huaweizhongxing

一堆几十年前老掉牙东西，除了半导体材料设备还可以

时间: 2024-5-31 13:49

作者: axuan

愚昧

时间: 2024-5-31 17:11

作者: Desla的马甲

瘦死的骆驼比马大，人家也不是停滞，只是发展慢。
但岛国的最大缺点是整体社会架构有点过时，不少细节技术很好，但还过于守成于过去的技术（比如，直到去年，政府的很多信息传递还在用软盘）。
兔子在不少细节还有很多要优化的，但社会和产业整体架构较好。所以在细节上可以逐步优化提升。时间终究在兔子这边。

时间: 2024-5-31 22:26

作者: latt99

axuan 发表于 2024-05-30 19:12:59 意思是咱现在连日本在失去的岁月之前的水平都不如么

日本以前的优势中国也在追赶，移动终端，显示面板，家电，存储芯片，电池都已经超过了吧，半导体设备和材料，汽车都在快速发展，中国现在能生产7纳米芯片，日本还做不到吧。过几年再做出EUV光刻机，那可是日本一直没做出来的工业皇冠。

时间: 2024-5-31 22:37

作者: axuan

接触过日本人写的代码也差不多十多万行体量坦白说写的非常好你讲的什么软盘也许是节约行政开支用的老设备作为科技领域的后进生从科技能力态度氛围都还有不小的差距务必要有正确认识

时间: 2024-5-31 22:41

作者: 多线程

华为接着收几十家日本企业专利费。

时间: 2024-5-31 23:40

作者: coffee198375

axuan 发表于 2024-5-30 19:12
意思是咱现在连日本在失去的岁月之前的水平都不如么

这些就代表兔子全部？。。。

时间: 2024-5-31 23:42

作者: coffee198375

axuan 发表于 2024-5-31 22:37
接触过日本人写的代码也差不多十多万行体量坦白说写的非常好你讲的什么软盘也许是节约行政开支用的老设备 ...

我们也要对五大流氓的能力有正确的认识。。。。

时间: 2024-6-1 01:56

作者: Desla的马甲

axuan 发表于 2024-5-31 22:37
接触过日本人写的代码也差不多十多万行体量坦白说写的非常好你讲的什么软盘也许是节约行政开支用的老设备 ...

20年前，东软的朋友告知拿着日本的软件需求说明书，基本不用思考，就可以开发代码。可见日本对细节的严谨水平。当年的大型服务器首先保障的就是稳定性。但现今的新兴科技包括服务器，数据，AI等技术的发展更追求分布式，非中心化，某一点或几点的安全和稳定不再是核心诉求。更看重整体的安全。这就回到兔子的系统特长上。这是德国和日本两个讲究严谨思维的国家在多个新兴产业领域逐步落后于兔子和灯塔的原因。

时间: 2024-6-1 08:30

作者: axuan

即使有你说的所谓的系统特长用的高端设备也是日德产的不给你怎么办我认为要能引领才算的上先进空中楼阁只能叫银样蜡枪头

时间: 2024-6-1 14:08

作者: SOHU2021

小日子掌握了半导体材料50%的市场份额早前制裁韩国的时候三星，海力士还是很难受的

时间: 2024-6-2 01:02

作者: shuijiao

日本也算是除了台积电以外的芯片核心大国比棒子的核心技术还多呢

时间: 2024-6-2 06:48

作者: Desla的马甲

axuan 发表于 2024-6-1 08:30
即使有你说的所谓的系统特长用的高端设备也是日德产的不给你怎么办我认为要能引领才算的上先进空中楼阁 ...

相当不认可。日本造了几十年的飞机都失败了，细节再先进也弥补不了系统和架构的缺陷。但细节的缺陷基本可以被先进的系统架构设计弥补。这就是设计为什么要先从顶层开始，一旦架构不合理，再好的细节都可能白搭。
再举例兔子航天业在材料和精加工方面都有不足，但综合实力就是比日本强。

时间: 2024-6-2 09:13

作者: axuan

系统架构谁不在搞咱们也没办法也就这个方向发力能有效果高精加工中心用的谁的大飞机发动机用的谁的不是顶层开始是从基础科学开始不能老是粗粮搞个几吃挥斥方遒抒发情怀当然是很好看的pose 本来十四亿的巨人就不应该和这些体量的较长短四分之一的成果应是我们的这才符合气质

时间: 2024-6-2 12:56

作者: Desla的马甲

axuan 发表于 2024-6-2 09:13
系统架构谁不在搞咱们也没办法也就这个方向发力能有效果高精加工中心用的谁的大飞机发动机用的谁的不是 ...

还是相当不认可，这纯属主观立场表达。兔子只搞了系统么，兔子就没有某些技术领域的领先么。
这跟精美和工之那套说法有啥差别：兔子搞不了的就是工业皇冠，搞出来了就是低技术。没有一个国家可以在所有领域都做到完全精细化。哪怕日本也不行。
另外，不同立场的人容易忽略与自己立场不一致的论据。如果说兔子做得这么差，还把综合实力做到了第二，科技综合水平比肩发达国家，那兔子一定做了更多对的事情。
并且我这里表达的不是比较技术细节与系统设计谁更重要。这不是绝对的，是与时代和环境相关。对于颠覆性具备降维打击的技术，那肯定技术比系统重要，比如冷兵器再怎么设计战略也干不过热兵器。
但如果系统本身很强大，哪怕技术细节差一些，也是碾压细节。蚂蚁功夫再好，也无法单挑大象粗腿。

时间: 2024-6-2 13:02

作者: axuan

你认可不认可无所谓我认为中华民族远不该是这个水平做的不到位要抓紧时间尽快较正

时间: 2024-6-3 11:28

作者: Desla的马甲

axuan 发表于 2024-6-2 13:02
你认可不认可无所谓我认为中华民族远不该是这个水平做的不到位要抓紧时间尽快较正

认同后两句，哪怕兔子高速发展了30年，但还有相当大的潜力，这也是灯塔对兔子如此紧张的原因之一。
时间要抓紧，但不是不顾一切聚焦某一点，而是谋全盘，当前时间优势在兔子这边，不是一味快，还要稳，搞得翻车了，快就适得其反了，哪怕在某些时刻踩刹车，也是必要的。

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