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标题: 如果华为全力做芯片，能不能达到万亿规模？ [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-5-28 10:13

作者: ziyanji2007 标题: 如果华为全力做芯片，能不能达到万亿规模？

现在，芯片已经从华为内部自用，转向外部销售，尤其是鲲鹏、昇腾两大系列，根本就是供不应求，价格甚至比英伟达的中国特供版还要高。

我想，芯片也是万亿级的产业，目前国内每年需求差不多2万亿，但由于美国的封锁，大量高端芯片无法进口。

国内来看，华为的芯片技术可以说断档式领先。如果全力输出，是不是也可以做到媲美通信设备和手机两大业务，先做到年销售额千亿级、几千亿，未来随着算力时代到来，做到万亿级的规模。

简单理解，就是做成中国版的英伟达。

时间: 2024-5-28 10:17

作者: 客家人

很难，制程跟不上，水平还是不行。

时间: 2024-5-28 10:35

作者: vfxx

只要华为愿意投入，技术实力还是有的，也可以卖给被美的封锁的第三世界国家。

时间: 2024-5-28 10:36

作者: bfworld

我客总说了，不行。

时间: 2024-5-28 10:42

作者: 狼人克星

客家人发表于 2024-5-28 10:17
很难，制程跟不上，水平还是不行。

堪忧堪忧

时间: 2024-5-28 10:49

作者: Desla的马甲

客家人发表于 2024-5-28 10:17
很难，制程跟不上，水平还是不行。

对客总来说，哪是制程问题啊，就华为那三脚猫水平，还能断档式领先？国内一堆芯片设计公司都不比他差。

时间: 2024-5-28 10:50

作者: asdfasdfa

就华为那吃相，还光做芯片能做大做强呢。傻子才以为是华为自己做的9000s和9010，*

时间: 2024-5-28 10:55

作者: ziyanji2007

客家人发表于 2024-5-28 10:17
很难，制程跟不上，水平还是不行。

客总认真起来，可以讨论讨论。

这个问题不大，一方面制程先进的芯片，美国不让中国买，另一方面，这个是可以慢慢追上的。
麒麟系列5G芯片能行，算力芯片用于智算中心，更不是问题。

时间: 2024-5-28 10:56

作者: ziyanji2007

vfxx 发表于 2024-5-28 10:35
只要华为愿意投入，技术实力还是有的，也可以卖给被美的封锁的第三世界国家。

是，不过第三世界国家的技术代差太大，对算力芯片的需求应该不高。

时间: 2024-5-28 11:05

作者: Desla的马甲

asdfasdfa 发表于 2024-5-28 10:50
就华为那吃相，还光做芯片能做大做强呢。傻子才以为是华为自己做的9000s和9010，* ...

哎哟，我以为客总会这么说。结果是精美们先忍不住了。替客总惋惜衣一下，失去了先发权。

时间: 2024-5-28 11:06

作者: hy1234

asdfasdfa 发表于 2024-5-28 10:50
就华为那吃相，还光做芯片能做大做强呢。傻子才以为是华为自己做的9000s和9010，*

傻仔都知道，就是因为华为，也让*有市场，可以不断的提升芯片技术，就靠那个代工厂，什么想，就永远做不到了。

时间: 2024-5-28 11:08

作者: Desla的马甲

ziyanji2007 发表于 2024-5-28 10:55
客总认真起来，可以讨论讨论。

这个问题不大，一方面制程先进的芯片，美国不让中国买，另一方面，这个 ...

你这话，精美人是一万个不同意。在精美人眼里，只要灯塔爸爸打压的国家和企业，哪个能翻得了身的？（当然这个时候，精美人就不谈道德牌坊和价值观，只将实力了。）

时间: 2024-5-28 11:28

作者: szlanjack

本帖最后由 szlanjack 于 2024-5-28 11:28 编辑

华为做啥，国内市场都能供的起，这就是和日韩这种弹丸国家的区别。所以要有信心，我们有足够的市场维护全产业链。

时间: 2024-5-28 11:38

作者: xnwzp

客总说了，不行，老美能干华为干不了，就低人一等搞不成

时间: 2024-5-28 11:42

作者: xnwzp

咱就是说，目前差距客观存在，没问题，但是从能不能这个角度也质疑，那真的，骨子里可能装了什么不太对的东西吧

时间: 2024-5-28 11:43

作者: 为别人打工的人

必须干

时间: 2024-5-28 13:53

作者: 风不吹也动

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-5-28 14:00

作者: slayerafei

本帖最后由 slayerafei 于 2024-5-28 14:01 编辑

你再去看看英伟达的营收，占据了80,90%的市场，目前最爆炸的收入也没到1000亿美元。卖部件要万亿，谈何容易

时间: 2024-5-28 14:25

作者: winnyterry

asdfasdfa 发表于 2024-5-28 10:50
就华为那吃相，还光做芯片能做大做强呢。傻子才以为是华为自己做的9000s和9010，*...

那高通、英特尔、AMD、英伟达，如果没有三星、台积电背书，也是一样做个屁吗？

时间: 2024-5-28 14:28

作者: 多线程

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-5-28 14:51

作者: 张大强

可惜没如果

时间: 2024-5-28 14:54

作者: Colombia.2005

说实话，中国的芯片市场规模没有这么大！中国每年进口大约是3000亿美元的芯片，其中手机电脑服务器的芯片占了很大一部分，但是手机也好，电脑也好，服务器也好，大部分是用于出口的，国内用的部分并不是太多，再加家电、小家电用了大量低端的芯片也不是华为能做的，其实华为涉足的芯片市场没有这么大。

时间: 2024-5-28 15:00

作者: xnwzp

风不吹也动发表于 2024-5-28 13:53
你中文是和英语老师学的吗？

对对对

时间: 2024-5-28 15:22

作者: NeoHY123

winnyterry 发表于 2024-5-28 14:25
那高通、英特尔、AMD、英伟达，如果没有三星、台积电背书，也是一样做个屁吗？

Intel不用，自己有厂

时间: 2024-5-28 15:27

作者: Colombia.2005

NeoHY123 发表于 2024-5-28 15:22
Intel不用，自己有厂

你说的半对半不对，英特尔也找台积电代工！

时间: 2024-5-28 15:59

作者: leon_1980

如果芯片的制造工艺以及设备获得突破，凭借海思出色的芯片设计能力，还是很有机会达成目标的。

时间: 2024-5-28 16:36

作者: coffee198375

asdfasdfa 发表于 2024-5-28 10:50
就华为那吃相，还光做芯片能做大做强呢。傻子才以为是华为自己做的9000s和9010，*

嗯，天上掉的，油纸包的。。。。

时间: 2024-5-28 16:41

作者: undebug25

asdfasdfa 发表于 2024-5-28 10:50
就华为那吃相，还光做芯片能做大做强呢。傻子才以为是华为自己做的9000s和9010，*

客总，你觉得9000和9010是华为自己做的吗？

时间: 2024-5-28 16:43

作者: coffee198375

其实国家和信创企业都是有路线图规划的，国家提供政策、补贴和市场扶持，信创企业靠海量投资依托国内大市场需求短期内迭代升级，不断强化竞争，类似养蛊那样，最后活下来的再去卷国外，活下来的是不是华为不一定，只是现在看起来华为的生命力最顽强最可能成功。。。。

时间: 2024-5-28 17:07

作者: Colombia.2005

coffee198375 发表于 2024-5-28 16:36
嗯，天上掉的，油纸包的。。。。

天上掉的，油纸包的肯定不对，不劳而获肯定不是菊花司的风格，我觉得吧是松山湖底下挖出来，好歹要付出劳动啊

时间: 2024-5-28 19:04

作者: 虚拟语气

winnyterry 发表于 2024-5-28 14:25
那高通、英特尔、AMD、英伟达，如果没有三星、台积电背书，也是一样做个屁吗？

英特尔，AMD有价值几万几十万块的Windows，Adobe全家桶免费送，不会做屁的。
就算其他厂家制程比Intel先进一点，软件生态跟不上，还是歇菜。

时间: 2024-5-28 19:51

作者: DarinzyCIG

芯片单价10万起，上头再出个文件要求自愿购买，各种渠道再捆绑销售，万亿规模也就几个月

时间: 2024-5-28 20:58

作者: axuan

做芯片永远也赶不上更不要谈什么超越但是人脑还没个PC大能效超神且这个领域大家尚未拉开应该现在全力进入现在就好比当然芯片的分水岭这是唯一可以击毁芯片霸权的方向

时间: 2024-5-29 00:16

作者: SOHU2021

leon_1980 发表于 2024-5-28 15:59
如果芯片的制造工艺以及设备获得突破，凭借海思出色的芯片设计能力，还是很有机会达成目标的。

客观的说那得有新思软件EDA ARM V9版本，要不然只有ARM V8和国产EDA软件，短时间内要追赶高通，英伟达的性能，差距还有2-3年

时间: 2024-5-29 08:34

作者: 客家人

  好多人喜欢瞎想，就像前段时间，说国家让某司成立智驾公司，几大央车企入股，让某司一统国内智驾市场，后来被狠狠打脸了，就连长安官宣成立合资公司的事，一推再推，我觉得大概率是黄了。
芯片这块，对先进制程要求高的不多，大多数是要求不高的，这块国内很成熟。
  对制程要求高的的GPU，手机cpu和服务器电脑cpu，友商也不会用你的，小米、oppo、vivo、传音和联想会用对手的芯片？被对手卡脖子么？
  我觉得这块市场，顶天1000亿。

时间: 2024-5-29 08:57

作者: wenxue01

芯片现在就是个制造业，已经没多少高科技光环了。说到制造业吗，还有比中国更擅长的吗？

时间: 2024-5-29 09:53

作者: keepburning89

时间: 2024-5-29 11:44

作者: ziyanji2007

张大强发表于 2024-5-28 14:51
可惜没如果

实际上，这个可能性并不小。现在麒麟、鲲鹏、昇腾等芯片正在全力爆产能。

时间: 2024-5-29 12:09

作者: Vladimir_lenin

ziyanji2007 发表于 2024-5-29 11:44
实际上，这个可能性并不小。现在麒麟、鲲鹏、昇腾等芯片正在全力爆产能。

这个可能性要看松山湖的面积... 松山湖地下到处长芯片

时间: 2024-5-29 12:52

作者: 客家人

ziyanji2007 发表于 2024-5-29 11:44
实际上，这个可能性并不小。现在麒麟、鲲鹏、昇腾等芯片正在全力爆产能。

麒麟产能那么大，国内手机份额也就16%，也没见多大长进。
  鲲鹏面临海光的竞争
  昇腾要感谢拜登，英伟达性能强多了。

时间: 2024-5-29 13:15

作者: 多线程

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时间: 2024-5-29 13:50

作者: 客家人

多线程发表于 2024-5-29 13:15
客总，去年第四季度，菊花手机市场占有率第四名，今年第一季度，
已经是第一名了!
这个飞跃进步，你 ...

vivo说他是第一，菊花说他是第一，到底谁是第一？我都糊涂了。
这就说明，大家销量都差不了多少，没有公认的第一。

时间: 2024-5-29 14:38

作者: 多线程

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时间: 2024-5-29 17:06

作者: 多线程

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时间: 2024-5-29 17:58

作者: 客家人

不要乱想，芯片规模就这么大，还有大量低端芯片，这块早就很成熟，菊花插手不了。
高端芯片，也就手机cpu 电脑cpu，服务器cpu和GPU芯片，这块市场本来就不是很大，还面临intel AMD 联发科高通英伟达的竞争。

时间: 2024-5-30 12:20

作者: 多线程

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时间: 2024-5-30 16:37

作者: laozhu

需要时间，静待花开

时间: 2024-5-30 21:05

作者: 多线程

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时间: 2024-5-31 13:36

作者: asdfasdfa

国内所有的芯片技术，从工艺到设计，甚至到封装测试，本质上没有任何创新，全部都是copy和cost down

时间: 2024-5-31 13:44

作者: ziyanji2007

客家人发表于 2024-5-29 12:52
麒麟产能那么大，国内手机份额也就16%，也没见多大长进。
鲲鹏面临海光的竞争
昇腾要感谢拜登， ...

昇腾感谢拜登制裁，麒麟痛恨拜登制裁，是吧

时间: 2024-5-31 14:28

作者: sq58622

光刻机比台湾少多了

时间: 2024-5-31 16:31

作者: 多线程

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时间: 2024-5-31 21:07

作者: 多线程

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时间: 2024-5-31 22:28

作者: axuan

按芯片既有方案做少说得五十年不讲蔡司的反光镜即使是超净室的空气过滤都能卡脖子根本就没戏永远二流货色得研究其他方案

时间: 2024-5-31 22:48

作者: pwgate

Desla的马甲发表于 2024-5-28 10:49
对客总来说，哪是制程问题啊，就华为那三脚猫水平，还能断档式领先？国内一堆芯片设计公司都不比他差。

举个例子，找出同领域比HW强的芯片，但凡找过一片芯片都算我输！！

时间: 2024-6-1 08:20

作者: 客家人

pwgate 发表于 2024-5-31 22:48
举个例子，找出同领域比HW强的芯片，但凡找过一片芯片都算我输！！

长鑫和长江存储，比一下！

时间: 2024-6-1 15:03

作者: 奋斗士

客家人发表于 2024-5-29 13:50
vivo说他是第一，菊花说他是第一，到底谁是第一？我都糊涂了。
这就说明，大家销量都差不了多少，没 ...

手机销量数据：

IDC和Canalys主要统计的是手机厂商的出货量数据，

Counterpoint Research统计的是销量数据，

BCI统计的是激活量数据。

时间: 2024-6-1 15:23

作者: 奋斗士

鲲鹏、昇腾两大系列，根本就是供不应求
~~~
昇腾是个NPU，和英伟达的GPU不是对等产品，

就像ARM服务器，虽然也是服务器，但是，应用场景和INTEL服务器并不一样，ARM服务器很多是在数据库查询方面：
一个SSD卡里有一个ARM主控，负责数据在一个SSD卡里的读写，
一个SSD存储集群也需要一个ARM服务器做主控，负责数据在一个SSD集群里的读写，
大体就是这么回事
AI新闻炒的太火爆了，英伟达又供不应求，各行各业得找点类似的东西装点一下门面，于是有了昇腾大卖

AMD, INTEL, 苹果，都能做GPU，你认为昇腾硬件比他们更有竞争力？

至于软件，多个巨头联合成立了UXL基金，来应对英伟达的CUDA软件生态

附件: NPU.png (2024-6-1 15:10, 138.9 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM1MzQ1fDU1MjJhYjAwfDE3NDUxNDEwNjV8MHww

附件: UXL.png (2024-6-1 15:21, 235.85 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjM1MzQ2fDg0MDI3OTEyfDE3NDUxNDEwNjV8MHww

时间: 2024-6-1 16:33

作者: 奋斗士

多线程发表于 2024-5-29 13:15
客总，去年第四季度，菊花手机市场占有率第四名，今年第一季度，
已经是第一名了!
这个飞跃进步，你 ...

作为一个正常的消费者，

更多关心的是：喜欢的那一款，哪天降价

一般情况，真没几个人关心哪个厂商销量排名

时间: 2024-6-1 18:25

作者: 多线程

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-6-2 14:40

作者: 奋斗士

多线程发表于 2024-6-1 18:25
华为徐直军，在2024swt会议上，针对中国目前只能生产7nm芯片，提出的大模型领域的芯片解决方案，公开讲话内 ...

堆量，能解决性能问题，

英伟达真正的门槛，是CUDA平台，是软件，

功能上，升腾只能逐个找细分市场慢慢补功能，

上面那么多巨头合作的UXL就是对标英伟达的CUDA的

时间: 2024-6-2 15:56

作者: master123

奋斗士发表于 2024-6-2 14:40
堆量，能解决性能问题，

英伟达真正的门槛，是CUDA平台，是软件，

CUDA的优势是生态，国内AI刚刚兴起，从学生抓起完全可以替代。

时间: 2024-6-2 16:08

作者: axuan

芯片是精工和写代码画板子搞搞3gpp不是一个路数段位高太多了

时间: 2024-6-2 17:54

作者: 奋斗士

master123 发表于 2024-6-2 15:56
CUDA的优势是生态，国内AI刚刚兴起，从学生抓起完全可以替代。

时间够长、钱够多，人类飞出太阳系都能解决

时间: 2024-6-2 17:58

作者: 奋斗士

master123 发表于 2024-6-2 15:56
CUDA的优势是生态，国内AI刚刚兴起，从学生抓起完全可以替代。

细分场景，会是国内厂商的优势，

比如：国外云，无论技术如何，政务云这种领域，他们都没戏，

总能找到英伟达无法覆盖、或者做的不好的地方，这些具体场景，会是国产的机会

就像国产自动驾驶，喜欢拿停车场打击特斯拉一样，国产可以联合停车场做定制化的自动化，特斯拉做不到

时间: 2024-6-3 08:22

作者: 土豆不是豆

没有设备落地，再厉害的研发都只是纸上谈兵

时间: 2024-6-3 08:32

作者: 客家人

奋斗士发表于 2024-6-2 17:58
细分场景，会是国内厂商的优势，

比如：国外云，无论技术如何，政务云这种领域，他们都没戏，

路上打不过，只好在停车场这种鸡肋场景下手。我就纳闷，停个车自动驾驶有啥用？

时间: 2024-6-3 08:59

作者: ziyanji2007

土豆不是豆发表于 2024-6-3 08:22
没有设备落地，再厉害的研发都只是纸上谈兵

落地了很多东西了。

时间: 2024-6-3 09:25

作者: axuan

纳米压印的模板能做了么

时间: 2024-6-3 09:28

作者: 奋斗士

客家人发表于 2024-6-3 08:32
路上打不过，只好在停车场这种鸡肋场景下手。我就纳闷，停个车自动驾驶有啥用？

比如：商场停车场电梯口画个下车区域，车到电梯口后，人下车，车自己开去停车，

人可以少走停车位到电梯口的距离，

这种需要一个一个的定制化开通

时间: 2024-6-3 15:10

作者: 土豆不是豆

ziyanji2007 发表于 2024-6-3 08:59
落地了很多东西了。

试想一下
如果拿下湾湾，台积电的设备还有多少能用

时间: 2024-6-3 15:54

作者: sq58622

土豆不是豆发表于 2024-6-3 15:10
试想一下
如果拿下湾湾，台积电的设备还有多少能用

会被提前运走

时间: 2024-6-3 17:48

作者: 清河人

恐怕野心不止如此

时间: 2024-7-16 10:53

作者: cookil

国家意志，中国版三星？

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)