通信人家园

标题: 中国就13亿人口,排除掉儿童,就11亿左右,为啥有16亿移动电话用户?  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2024-5-14 16:06
作者: 马云的云     标题: 中国就13亿人口,排除掉儿童,就11亿左右,为啥有16亿移动电话用户?

因为有很多双卡双网用户,因为怕一张网没信号,不保险。

如果运营商四合一,网络可以极度优化,信号遍地都是,不在需要双卡、多卡。

用户可以从16亿精简到11亿,算上pad、手表等用卡,最多12亿。

全国网络负荷可以降低1/4,这不香吗?

时间:  2024-5-14 16:08
作者: 复旦

星宿老仙,法力无边,一统江湖,寿与天齐。
时间:  2024-5-14 16:12
作者: 如风一样

根本不是信号的是问题,不是资费的问题,就是私密的问题,工作生活各自一个号,互不干扰
时间:  2024-5-14 16:20
作者: 马云的云

如风一样 发表于 2024-5-14 16:12
根本不是信号的是问题,不是资费的问题,就是私密的问题,工作生活各自一个号,互不干扰

弄个虚拟号就行了,不需要物理号。

虚拟号可以给你开三四个都没问题。
时间:  2024-5-14 16:25
作者: szlanjack

双卡的大把人啊。
时间:  2024-5-14 16:27
作者: lihao82

市场经济4个字放哪了?
我认为按你的认知不应该说这样的内容
时间:  2024-5-14 16:29
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-5-14 16:27
市场经济4个字放哪了?
我认为按你的认知不应该说这样的内容

假市场不如真垄断。
时间:  2024-5-14 16:29
作者: 马云的云

如风一样 发表于 2024-5-14 16:12
根本不是信号的是问题,不是资费的问题,就是私密的问题,工作生活各自一个号,互不干扰

弄个虚拟号,一个业务而已,3元/月,省掉一张卡的套餐费,不香吗?
时间:  2024-5-14 16:29
作者: laozhu

双机、三机的很常见
时间:  2024-5-14 16:30
作者: 马云的云

laozhu 发表于 2024-5-14 16:29
双机、三机的很常见

因为现阶段,单卡容易失联!
时间:  2024-5-14 16:31
作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-5-14 16:29
假市场不如真垄断。

那我问下,你认为哪里才是真市场经济?
时间:  2024-5-14 16:32
作者: demon999

多少无所谓,就是以后可以开听证会了
时间:  2024-5-14 16:33
作者: 移动电信

马云的云 发表于2024-05-14 16:20:13 <p>弄个虚拟号就行了,不需要物理号。</p><p>虚拟号可以给你开三四个都没问题。</p>

移动和多号都不给开了,哪还有虚拟号?阿里小号极不稳定,谁敢工作用
时间:  2024-5-14 16:36
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-5-14 16:31
那我问下,你认为哪里才是真市场经济?

允许各种所有制的市场主体随意进入和退出,这才叫市场经济。
时间:  2024-5-14 16:38
作者: 马云的云

移动电信 发表于 2024-5-14 16:33
移动和多号都不给开了,哪还有虚拟号?阿里小号极不稳定,谁敢工作用

和多号没有不给开啊,不给开的是一号双终端,不是一终端双号。
时间:  2024-5-14 16:40
作者: 宇宙运营商

人有多大胆,地有多大产。
时间:  2024-5-14 16:47
作者: 张大强

美好的期望~但是不可能实现的
时间:  2024-5-14 16:48
作者: 马云的云

张大强 发表于 2024-5-14 16:47
美好的期望~但是不可能实现的

H/Z第一个站起来反对。

如果只有一家运营商,那么显然话语权会很强,H/Z会被动很多。
时间:  2024-5-14 16:51
作者: 张大强

马云的云 发表于 2024-5-14 16:48
H/Z第一个站起来反对。

如果只有一家运营商,那么显然话语权会很强,H/Z会被动很多。

没错
时间:  2024-5-14 16:54
作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-5-14 16:36
允许各种所有制的市场主体随意进入和退出,这才叫市场经济。

我问是哪里。。。哪里有在哪里
时间:  2024-5-14 16:55
作者: 马云的云

张大强 发表于 2024-5-14 16:51
没错

不过国家真要想开了,想通了,觉得又必要这么做了,H/Z去哭一嗓子也没啥用,阻挡不了。

归根揭底还要看国家能不能想开、想通、想明白这件事。
时间:  2024-5-14 16:56
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-5-14 16:54
我问是哪里。。。哪里有在哪里

哪里没有?地球上大部分国家都可以。
时间:  2024-5-14 16:58
作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-5-14 16:56
哪里没有?地球上大部分国家都可以。

算了,老是绕。纯扯
时间:  2024-5-14 17:02
作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-5-14 16:55
不过国家真要想开了,想通了,觉得又必要这么做了,H/Z去哭一嗓子也没啥用,阻挡不了。

归根揭底还要看 ...

无稽之谈。。。你不如让美帝弄成一个运营商先试试效果,他自己本来就想去HW。正合适,免得浪费设备
时间:  2024-5-14 17:10
作者: 干活吧

除了运营商信号原因也有用户个人原因,比如我日常使用就是双卡,因为工作和生活分开,两个手机号两个微信号,毕竟生活不只有工作
时间:  2024-5-14 17:12
作者: xhy133

物联网卡。
时间:  2024-5-14 17:12
作者: szlanjack

马云的云 发表于 2024-5-14 16:56
哪里没有?地球上大部分国家都可以。

你下次能直接略掉技术讨论,进入意识形态讨论不?看你那么多兜兜转转的,费劲啊。又想换别人家物业了?
时间:  2024-5-14 17:54
作者: wcwbupt

马云的云 发表于 2024-5-14 16:20
弄个虚拟号就行了,不需要物理号。

虚拟号可以给你开三四个都没问题。

真傻还是装傻???你用电话只是为了个人通讯??
时间:  2024-5-14 19:03
作者: 矿石5G基站

马云的云 发表于 2024-05-14 16:36:12 允许各种所有制的市场主体随意进入和退出,这才叫市场经济。

不存在这种市场,哈耶克也办不到
时间:  2024-5-14 20:07
作者: jingsenxu

每人开几张卡,多交几份月租不这不香吗?难道用户越少越好?
时间:  2024-5-14 20:11
作者: h508992518

马云的云 发表于 2024-5-14 16:29
弄个虚拟号,一个业务而已,3元/月,省掉一张卡的套餐费,不香吗?

不香,要不限流量
时间:  2024-5-14 23:26
作者: 玩耍天使

现在知道三家的电话用户数量注水了?联通之前不披露自己用户数量的时候你们可不是这么说的
时间:  2024-5-14 23:48
作者: 凤如流云

双卡有很多种玩法 工作生活分流 流量语音分流 双线防断网断电话 巴拉巴拉

香港渗透率300+你怎么不提 140的渗透率算是正常环境下的极限 中国目前还没到
没必要大惊小怪
时间:  2024-5-15 00:04
作者: coffee198375

马云的云 发表于 2024-5-14 16:36
允许各种所有制的市场主体随意进入和退出,这才叫市场经济。

地球上不存在。。。。
时间:  2024-5-15 00:05
作者: coffee198375

szlanjack 发表于 2024-5-14 17:12
你下次能直接略掉技术讨论,进入意识形态讨论不?看你那么多兜兜转转的,费劲啊。又想换别人家物业了?

雀食。。。。
时间:  2024-5-15 00:17
作者: s7edge

不知觉中我都有五卡了呢 都是低资费基本不用花钱的所以没销
时间:  2024-5-15 01:01
作者: 来了老弟

且不说多卡用户 光双卡用户应该是最常见的吧 用两张卡的不是多了去了
时间:  2024-5-15 08:01
作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2024-5-15 09:26
作者: 萝莉贩子

老电话有家里老人不方便换,工作电话又绑死了归属地套餐要回去办理,后面又换了个移动被忽悠办了个169长线合约换都换不了,最后为了工作方便办了个本地的,顺便加个流量卡当WIFI用......有点怀念上学那会欠费停机就直接撒手不管的日子,省心省力还省钱
时间:  2024-5-15 09:42
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-5-14 17:02
无稽之谈。。。你不如让美帝弄成一个运营商先试试效果,他自己本来就想去HW。正合适,免得浪费设备

美帝前两年已经完成4合3了啊,3合2可能再过两年发生,最终2合1,这是一个渐进的过程,不会一蹴而就。

中国我认为也没必要一下子4合1,可以先4合2,到2029年前后再2合1。
时间:  2024-5-15 09:43
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2024-5-14 17:10
除了运营商信号原因也有用户个人原因,比如我日常使用就是双卡,因为工作和生活分开,两个手机号两个微信号 ...

这个可以用虚拟号来解决,成本还低,不需要多个运营商多张网络,那样成本太高了,你套餐费也多。
时间:  2024-5-15 09:44
作者: 马云的云

szlanjack 发表于 2024-5-14 17:12
你下次能直接略掉技术讨论,进入意识形态讨论不?看你那么多兜兜转转的,费劲啊。又想换别人家物业了?

关你屁事,我爱讨论啥讨论啥,你不爽就别进来。
时间:  2024-5-15 09:45
作者: 马云的云

wcwbupt 发表于 2024-5-14 17:54
真傻还是装傻???你用电话只是为了个人通讯??

你意思是公司报销话费?那也不需要弄多个号吧?我公司也有话费补贴,200元/月,不管你打多少,每个月直接补贴到工资里。
时间:  2024-5-15 09:45
作者: 马云的云

矿石5G基站 发表于 2024-5-14 19:03
不存在这种市场,哈耶克也办不到

有啥不存在的,到处都是。
时间:  2024-5-15 09:46
作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-5-15 09:42
美帝前两年已经完成4合3了啊,3合2可能再过两年发生,最终2合1,这是一个渐进的过程,不会一蹴而就。

...

哦,再过两年。。你安排的?
时间:  2024-5-15 09:46
作者: 马云的云

jingsenxu 发表于 2024-5-14 20:07
每人开几张卡,多交几份月租不这不香吗?难道用户越少越好?

那运营商还要多建设几张网络呢,成本也上去了,哪里香了。
时间:  2024-5-15 09:48
作者: 马云的云

h508992518 发表于 2024-5-14 20:11
不香,要不限流量

不限流量跟几家运营商没关系,当运营商的网络利用率上不去,而被考核网络利用率的时候,它自然就会发展不限流量卡,就是为了把网络利用率给刷上去。
时间:  2024-5-15 09:48
作者: gz3gboy

多卡用户并不意味者多卡并发,并未网络负荷增加的直接原因
时间:  2024-5-15 09:49
作者: 马云的云

coffee198375 发表于 2024-5-15 00:04
地球上不存在。。。。

到处都是可惜你眼瞎。
时间:  2024-5-15 09:50
作者: ghturtle

虚拟号我一般都拉黑的,不要问为什么
时间:  2024-5-15 09:50
作者: 马云的云

凤如流云 发表于 2024-5-14 23:48
双卡有很多种玩法 工作生活分流 流量语音分流 双线防断网断电话 巴拉巴拉

香港渗透率300+你怎么不提 140 ...

一卡双号就可以解决。防断网需要的是运营商网络覆盖良好,这恰恰需要集中投资才能实现,否则偏远地区永远不会有覆盖。
时间:  2024-5-15 09:51
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2024-5-15 09:43
这个可以用虚拟号来解决,成本还低,不需要多个运营商多张网络,那样成本太高了,你套餐费也多。

虚拟号是运营商推出的小号吗?虚拟号是不能注册绑定微信的,所以还是要实体号
时间:  2024-5-15 09:51
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2024-5-15 09:43
这个可以用虚拟号来解决,成本还低,不需要多个运营商多张网络,那样成本太高了,你套餐费也多。

虚拟号是运营商推出的小号吗?虚拟号是不能绑定微信的,所以还是要实体号
时间:  2024-5-15 09:51
作者: seastar0437

马云的云 发表于 2024-5-14 16:36
允许各种所有制的市场主体随意进入和退出,这才叫市场经济。

全世界有哪里达到你的理想状态。去做梦吧
时间:  2024-5-15 09:52
作者: xnwzp

网络负荷降1/4认真的吗。  这个事儿还真不能简单按人头这么算
时间:  2024-5-15 09:53
作者: 马云的云

萝莉贩子 发表于 2024-5-15 09:26
老电话有家里老人不方便换,工作电话又绑死了归属地套餐要回去办理,后面又换了个移动被忽悠办了个169长线合 ...

一家运营商不再需要营销,也就没有什么套餐跟合约了。

你见自来水、电费啥时候有套餐跟合约了?都是你用多少交多少。

套餐跟合约本身就是营销手段,不需要营销的时候就没有这玩意儿。
时间:  2024-5-15 09:53
作者: zhufs

只算了中国人口,还没算境外人士在中国旅游,生活的呢,他们也有用卡需求,
我去外国玩,也要办一张那边的卡,也算他们的持卡户了吧

所以说,卡的数量一定远远大于本国人口实际数量
时间:  2024-5-15 09:54
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2024-5-15 09:51
虚拟号是运营商推出的小号吗?虚拟号是不能绑定微信的,所以还是要实体号

是运营商推出的一卡多号啊,只要能收短信验证码,微信咋知道这是虚拟号还是实体号?没区别的。
时间:  2024-5-15 09:55
作者: 马云的云

ghturtle 发表于 2024-5-15 09:50
虚拟号我一般都拉黑的,不要问为什么

你又看不出来。跟普通电话号码没区别,都是1xx开头的11位数字。
时间:  2024-5-15 09:56
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-5-15 09:46
哦,再过两年。。你安排的?

你看嘛,3家运营商竞争,当老二老三干不过老大时,自然会考虑合并,合并后当老大,之前的老大就沦为老二。
时间:  2024-5-15 09:57
作者: 马云的云

gz3gboy 发表于 2024-5-15 09:48
多卡用户并不意味者多卡并发,并未网络负荷增加的直接原因

但至少要有多张网络、多套设备对不对?
时间:  2024-5-15 09:57
作者: 马云的云

seastar0437 发表于 2024-5-15 09:51
全世界有哪里达到你的理想状态。去做梦吧

到处都是,大部分国家都是,这不是梦,这是早已发生的事实。
时间:  2024-5-15 09:57
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2024-5-15 09:54
是运营商推出的一卡多号啊,只要能收短信验证码,微信咋知道这是虚拟号还是实体号?没区别的。

移动的一卡多号吗?联通的小号不能注册微信
时间:  2024-5-15 09:58
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2024-5-15 09:54
是运营商推出的一卡多号啊,只要能收短信验证码,微信咋知道这是虚拟号还是实体号?没区别的。

移动的一卡多号吗?联通的小号不能绑定微信
时间:  2024-5-15 09:58
作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2024-5-15 09:52
网络负荷降1/4认真的吗。  这个事儿还真不能简单按人头这么算

至少HSS/UDM的容量降低1/4没毛病吧?
时间:  2024-5-15 09:59
作者: 马云的云

zhufs 发表于 2024-5-15 09:53
只算了中国人口,还没算境外人士在中国旅游,生活的呢,他们也有用卡需求,
我去外国玩,也要办一张那边的 ...

对,但这个数量应该可以少到忽略不计。
时间:  2024-5-15 09:59
作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-5-15 09:56
你看嘛,3家运营商竞争,当老二老三干不过老大时,自然会考虑合并,合并后当老大,之前的老大就沦为老二。 ...

2家合适,一家是绝对不合适的。
再说了美帝也不是啥市场经济,所以不要说啥大部分都是,扯破脸没谁是市场经济
时间:  2024-5-15 10:01
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2024-5-15 10:01 编辑
lihao82 发表于 2024-5-15 09:59
2家合适,一家是绝对不合适的。
再说了美帝也不是啥市场经济,所以不要说啥大部分都是,扯破脸没谁是市场 ...

1大n小没啥问题,很多领域都是一家独大,比如网络搜索。

谷歌一家独大,若干小的不构成有效竞争力,这有啥问题?美国人也没有说要拆分谷歌。

电信运营同理,没啥绝对不合适的。
时间:  2024-5-15 10:02
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2024-5-15 09:58
移动的一卡多号吗?联通的小号不能绑定微信

移动和多号,跟普通手机号没啥区别,都是1开头的11位数字,可以收短信验证码,当然也可以绑定互联网应用。
时间:  2024-5-15 10:03
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2024-5-15 09:58
移动的一卡多号吗?联通的小号不能绑定微信

如果小号不是常规手机号码的格式,那可能确实不行。
时间:  2024-5-15 10:05
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2024-5-15 10:02
移动和多号,跟普通手机号没啥区别,都是1开头的11位数字,可以收短信验证码,当然也可以绑定互联网应用。 ...

我主卡联通,联通小号是可以办但不能绑微信,因为联通限制小号除了特定号段其他不能接收和发送,连10010/110等都打不了接不了
时间:  2024-5-15 10:06
作者: xnwzp

马云的云 发表于 2024-5-15 09:58
至少HSS/UDM的容量降低1/4没毛病吧?

有很多人多张卡不是因为不同运营商网络办的,是确实有需求多张卡;其次合并了利弊权衡来看,关键点不在于网络容量的问题, 现阶段除了部分地方,大部分情况网络负荷都是较低的
时间:  2024-5-15 10:09
作者: 无奈晚来yu

马云的云 发表于 2024-5-14 16:30
因为现阶段,单卡容易失联!

你个逗 有没有可能 工作号、注册网站(防骚扰) 为主?
时间:  2024-5-15 10:14
作者: 干活吧

本帖最后由 干活吧 于 2024-5-15 10:14 编辑
马云的云 发表于 2024-5-15 10:03
如果小号不是常规手机号码的格式,那可能确实不行。


而电信双城通(一卡双号)业务已经停了,联通小号功能半残,又不是人人都用移动,所以虚拟号这块走不通还是要实体号
时间:  2024-5-15 10:15
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2024-5-15 10:05
我主卡联通,联通小号是可以办但不能绑微信,因为联通限制小号除了特定号段其他不能接收和发送,连10010/ ...

这个小号确实限制过多了,其实是可以解除限制的,没必要搞这些限制。
时间:  2024-5-15 10:15
作者: 马云的云

xnwzp 发表于 2024-5-15 10:06
有很多人多张卡不是因为不同运营商网络办的,是确实有需求多张卡;其次合并了利弊权衡来看,关键点不在于 ...

所以这就是问题了,大部分地方网络负荷较低,那一套网络就能负担,根本不需要建设多张网络,重复建设浪费投资。
时间:  2024-5-15 10:16
作者: 马云的云

无奈晚来yu 发表于 2024-5-15 10:09
你个逗 有没有可能 工作号、注册网站(防骚扰) 为主?

可以一卡多号(一个实体号+多个虚拟号),谢谢。
时间:  2024-5-15 10:17
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2024-5-15 10:14
而电信双城通(一卡双号)业务已经停了,联通小号功能半残,又不是人人都用移动,所以虚拟号这块走不通 ...

这就是个经营策略的问题,如果一家运营商,完全可以把一卡多号业务做好,满足人民的需要。
时间:  2024-5-15 10:20
作者: zhufs

本帖最后由 zhufs 于 2024-5-15 10:21 编辑
111111

时间:  2024-5-15 10:21
作者: zhufs

马云的云 发表于 2024-5-15 09:59
对,但这个数量应该可以少到忽略不计。

怎么可能少,中国这么大,起码几亿境外人士在中国境内,只不过中国太大了,导致看的不明显而已,你看看在东南亚,国家小,满大街都是西方人面孔,日韩也是一样
时间:  2024-5-15 10:21
作者: 马云的云

zhufs 发表于 2024-5-15 10:21
怎么可能少,中国这么大,起码几亿境外人士在中国境内,只不过中国太大了,导致看的不明显而已,你看看在 ...


时间:  2024-5-15 10:43
作者: mattpower

不知道楼主是真傻还是装傻 建议找个软件出去看看 或者还是看意林读者吧
时间:  2024-5-15 10:44
作者: szlanjack

本帖最后由 szlanjack 于 2024-5-15 10:46 编辑
马云的云 发表于 2024-5-15 09:44
关你屁事,我爱讨论啥讨论啥,你不爽就别进来。

素质开始下降了,有露出面纱里面的嘴脸了。我发现你一旦素质开始下降,智商也会开始下降,后面还是文明点为好,否则很容易露馅
时间:  2024-5-15 11:05
作者: vfxx

前几天还说 限制一证10号,这样的人大有人在好吧
时间:  2024-5-15 11:10
作者: whoami2004

每人每家5张,5X4X11,应该办220亿张!!
时间:  2024-5-15 11:30
作者: cupid1520

复旦 发表于 2024-5-14 16:08
星宿老仙,法力无边,一统江湖,寿与天齐。

建议楼下的绕过技术层面的讨论,直奔意识形态对线就行。说其他的都是多余的。
时间:  2024-5-15 11:36
作者: ihaibin

我有10个号
时间:  2024-5-15 11:38
作者: 马云的云

mattpower 发表于 2024-5-15 10:43
不知道楼主是真傻还是装傻 建议找个软件出去看看 或者还是看意林读者吧

因为我看透了国内这种一个老板三家分店的所谓「市场竞争」,既然这么虚伪,不如剥去虚伪的面纱,就直接垄断,反正跟现在没区别,都是一个老板,干嘛做出竞争的样子糊弄消费者?
时间:  2024-5-15 11:43
作者: SCWMM

现在的小孩,家长大都会买一个手表,那个是要用卡的。
时间:  2024-5-15 11:45
作者: 马云的云

SCWMM 发表于 2024-5-15 11:43
现在的小孩,家长大都会买一个手表,那个是要用卡的。

对,所以我给加了1亿,从11亿到12亿,就是给这些手表的卡。
时间:  2024-5-15 12:52
作者: coffee198375

马云的云 发表于 2024-5-15 09:49
到处都是可惜你眼瞎。

到处都没有可惜你妄想。。。。
时间:  2024-5-15 13:03
作者: 99399489

8张卡
时间:  2024-5-15 13:26
作者: 喜欢听你吹牛逼

我一个人就有15张
时间:  2024-5-15 13:59
作者: lihao82

马云的云 发表于 2024-5-15 10:01
1大n小没啥问题,很多领域都是一家独大,比如网络搜索。

谷歌一家独大,若干小的不构成有效竞争力,这 ...

国内运营商不是一大 n 小?胡言乱语

时间:  2024-5-15 14:14
作者: skl

马云的云 发表于 2024-05-14 16:48:45 H/Z第一个站起来反对。如果只有一家运营商,那么显然话语权会很强,H/Z会被动很多。

断人钱财 如杀人父母。
时间:  2024-5-15 14:26
作者: szlanjack

马云的云 发表于 2024-5-15 11:38
因为我看透了国内这种一个老板三家分店的所谓「市场竞争」,既然这么虚伪,不如剥去虚伪的面纱,就直接垄 ...

说了你素质开始下降,智商也会跟着下降吧,容易露馅,又打擦边球了,又朝着想换别人家物业的目的去了。
时间:  2024-5-15 14:37
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2024-5-15 13:59
国内运营商不是一大 n 小?胡言乱语

不是三大吗?最多算3大1小(广电算小的)。
时间:  2024-5-15 14:58
作者: glseda

信号不是主要原因吧。
我现在用3张卡。
1张卡是主卡,语音、工作都这张,但是这张没流量,也没合适的资费或者流量包。
1张卡是流量卡,几块钱,每月领流量,流量就靠这张卡。
1张卡是第2部手机,总怕主卡手机没电了,起码有个手机能打电话。
时间:  2024-5-15 15:03
作者: iimuz

流量卡,物联网卡
时间:  2024-5-15 15:19
作者: 捣乱的饕餮

5张移动1张电信的路过...




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