通信人家园

标题: 天翼智航折戟沉沙中国电信梦断ATG [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-3-26 11:33

作者: 没事来看看 标题: 天翼智航折戟沉沙中国电信梦断ATG

曾经希望在航空互联网大展拳脚的中国电信天翼智航公司，彻底挂了，去年并入了卫星公司。

留下了一地鸡毛，也顺便坑了ZTE一把，这是谁的责任呢？

其中的有很多精彩的故事，可以慢慢和大家分享。

时间: 2024-3-26 11:36

作者: apande

期待后续

时间: 2024-3-26 11:38

作者: xhy133

期待后续

时间: 2024-3-26 13:53

作者: 没事来看看

这个故事要从航空互联网说起。

航空互联网可以说是移动互联网最后的一块处女地了，就是让乘客可以在飞行途中用手机上网；一个朴素的理解，坐飞机的都不差那几个散碎银子。收费模式可以是单独收费也可以含到机票价格里，还可以通过一些广告、推送之类的赚钱。对于很多乘客来说，这是刚需，是个很容易成立的商业模式。

有需求就会有供给，只要是成本合理。国外在这块做的比较早，美帝的Gogo Air，欧洲的Inmarsat，都已经做的不错了。所以，你坐国际航班特别是欧美航班，不会反复提醒你关闭手机等电子设备之类的。

至于怎么实现飞行器在平流层的联网，基本上有两个方案。1，卫星，在飞机的背上架个锅，也就是接收器，把卫星链路转换为机舱（后舱）内的wifi信号，大家来上网；2，ATG，在飞机肚子上打个孔，布防个信号接收器，接收地面基站发射的信号。

可能会有些疑问，地面的基站能做到吗？其实并没有太大的技术门槛，3G时代技术就很成熟了，4G/5G就更不在话下了。另外，就是投资的问题，我国虽然面积很大，但航线是固定的，就那么多条，就是沿着航线做覆盖，我看过电信的规划，460个基站基本上就可以完成全国覆盖，加上传输之类的，整体投资就是在10个亿左右。这对于基础电信运营商而言，都没有太大压力。成本还有很重要的一块就是飞行器改造，这个航空公司在疫情强还是有动力的，三年疫情元气大伤。。当然，最最重要或者关键的是适航，适航证是个大问题，周期实在是太长了，因为谁也承担不起因飞行器改造而出现的潜在风险。

大概是在2010左右年吧，国内开始有团队着手这方面的研发，这个时候和电信没啥关系；2011年年底，国内开始建设试验网，开展飞行验证测试；2016年年初，迎来了一个很重要的事件，JUN方吐口了，JUN地形成了一致意见；到了这年年底，民航局通过了ATG的成果验收，这成了科技成果；2017年，民航局批准ATG可以使用民航专用频段（这个主要用在前舱），2018年频率正式批下来了。

要开始走向商用了。

时间: 2024-3-26 14:18

作者: PONY

期待更新楼主牛啊

时间: 2024-3-26 14:20

作者: swzxb

虽然地面基站和飞机距离远，但是这个中间没有阻挡，地面的功率大一些，反正是向上发射的

时间: 2024-3-26 14:35

作者: 神思光电达人

路过

时间: 2024-3-26 14:38

作者: Atwood

航空wifi需求有，但不大啊，因为打游戏肯定不行，高铁优化这么多久，打游戏信号都算太过关，飞机就更不行了吧。看电影可以提前下载。

时间: 2024-3-26 15:35

作者: cyqisno1

期待楼主更新，460个站就可以吗？

时间: 2024-3-26 15:53

作者: 没事来看看

接着上面的来，

ATG要想走向商用，就需要解决几个问题：

1，网络建设与运营主体，到底由谁来进行投资、建设、维护以及变现。在此之前，ATG这个基本上是民航那边自己在搞，自己搞个公司也不是不行，但需要投资，还要租用运营商的传输资源；还有个原因，就是这个玩意，这个东西牵扯到的方面太多了，比如计费、资费设计等，还是和电信运营商合作比较靠谱。

2，频谱资源的问题，航空专用频段的频谱资源特别少，而且是保证前舱业务的，要想满足当前阶段的业务承载需求，就需要引入运营商频段（频段这个的故事很精彩，后面再讲）。运营商频谱资源相对来说比较充裕，可以提供大带宽、大颗粒业务。

围绕着这几个问题，大戏开场了！

先来看看这几个玩家，第一个是航广卫星，也就是一直在推动ATG这个事情的那个团队，半个ZTE的班底吧；有民就要有官，要不然做不成生意的，何况是民航这个高度封闭的行业，第二个玩家就是航科院，民航旗下的，就不多说了；第三个就是电信运营商，关键就是和谁合作，或者说谁愿意和前面说的这两个玩家合作。

我听说的是，先找的中国移动，谈判的核心就是估值以及入股比例，至于详细的数字就不谈了，比较敏感，但中国移动一口就回绝了，倒不是没钱，移动啥都缺就不缺钱，主要是国资委那关审计过不去，就没谈成。后来又去找电信，电信一看，这TM是好事情啊，抓紧谈，有政策障碍谈，没有障碍创造障碍再跨过去也要谈，很快就谈拢了。

后来电信就进来了，中国电信是带着诚意进来的，带着钱，带着资质（电信业务资质），带着频率（后面证明是个雷），带着网络建设和运维能力，带着满满的诚意扑面而来。电信投了多少钱，这个不表，但电信最后拿到了X0%的股权，成立大股东。航科院拿到了不到两位数的股权；航广卫星拿到了不少股份，比中国电信少的很有限；当然，还留了部分股权作为期权池吧，给未来的员工。顺便说一句，电信还派了一个总经理过来。

开干！

时间: 2024-3-26 15:54

作者: 没事来看看

cyqisno1 发表于 2024-3-26 15:35
期待楼主更新，460个站就可以吗？

我还多说了3个，哈哈

时间: 2024-3-26 15:56

作者: 没事来看看

Atwood 发表于 2024-3-26 14:38
航空wifi需求有，但不大啊，因为打游戏肯定不行，高铁优化这么多久，打游戏信号都算太过关，飞机就更不行了 ...

天天飞来飞去的人，游戏不是刚需

邮件，即时通信，实时行情，这真的是刚需。

时间: 2024-3-26 16:04

作者: kakalala

加油继续！

时间: 2024-3-26 16:15

作者: swzxb

没事来看看发表于 2024-3-26 15:56
天天飞来飞去的人，游戏不是刚需

邮件，即时通信，实时行情，这真的是刚需。

的确是刚需，失联几个小时有时候问题很大

时间: 2024-3-26 16:16

作者: swzxb

为啥移动在国资委审计通不过而电信可以呢

时间: 2024-3-26 16:37

作者: 没事来看看

swzxb 发表于 2024-3-26 16:16
为啥移动在国资委审计通不过而电信可以呢

电信灵活啊，啥都可以谈，而且胆子大，哈哈

时间: 2024-3-26 16:57

作者: gcy2005

精彩，继续

时间: 2024-3-26 17:37

作者: arcom

精彩，继续;语音和数据都解决么？流量费用估计成本有点高吧，打游戏这些延时有点大估计不合适

时间: 2024-3-26 18:05

作者: 没事来看看

arcom 发表于 2024-3-26 17:37
精彩，继续;语音和数据都解决么？流量费用估计成本有点高吧，打游戏这些延时有点大估计不合适

这张网络是全业务网络，特别是在调整频率之后（私自），电信偷跑的是3.5GHz，带宽能力杠杠滴。可以碾压卫星

时间: 2024-3-26 18:46

作者: veyron_tang

精彩，期待后续

时间: 2024-3-27 00:56

作者: etctiger

还是卫星网的方案比较实用，ATG投资太大了，有些地段在大山深处架设基站供电传输都有难度。

时间: 2024-3-27 05:49

作者: 抽水机

就国企的效率……就不看好

时间: 2024-3-27 07:26

作者: 为别人打工的人

时间: 2024-3-27 08:34

作者: yuanfengding

电信烨成了若是群体

时间: 2024-3-27 08:36

作者: cctvghost

那外国用的什么技术？为啥能开通？

时间: 2024-3-27 08:42

作者: aaronvout

路过

时间: 2024-3-27 08:51

作者: yuanfengding

ZTE是全球唯一的能使ATG运营商盈利的ATG供货商，10年前就证明了自己，但是在国内一直没有机会证明自己，嗨，真是没有办法，为何这么难？有些事情是技术难题，解决不了还可以接受，但是ATG不是技术问题，不是投入产出问题，还是搞不定, 可惜了ZTE

时间: 2024-3-27 10:01

作者: 没事来看看

etctiger 发表于 2024-3-27 00:56
还是卫星网的方案比较实用，ATG投资太大了，有些地段在大山深处架设基站供电传输都有难度。

这是个很好的问题，也是大家都比较关注的问题，个人几个看法啊：

1，ATG站点、电源、传输这样的套配资源，是一次性投入比较大，这个是标准的运营商商业模式，和4G/5G一样，而且部分还可以复用电信网资源。据我了解的数据，电信测算的投入大概是10个亿；收入端模型，我也看过，但当时测算的时候，没想到疫情会是这个样子。这个可以后面再聊。

2，卫星和ATG是完全竞争对手，飞机不可能上面背个锅，下面打个洞。卫星的主要问题（当时）：

在当时来看，卫星在系统容量、成本等方面，与ATG比还是有差距，但现在来看，星链出来了，形势已经完全改变了；；具体，Ka卫星，中星18发射失败后，航司对Ka方案就不抱啥希望了，而且没有合适机载卫星通信方案：Ku卫星，主要是面向宽体机市场，窄体机无机载方案，而且都是松下的方案。

3，看看国内航司的飞机，基本上都是以窄体为主，宽体就那么几条航线，以及国际航线在用。ATG的主打市场就是国内航司的窄体机。类似于我们、美帝，这样幅员辽阔的大国，5G ATG+卫星的融合方案是比较合理的。ATG做国内窄体机，卫星做国际航班

时间: 2024-3-27 10:02

作者: 没事来看看

yuanfengding 发表于 2024-3-27 08:51
ZTE是全球唯一的能使ATG运营商盈利的ATG供货商，10年前就证明了自己，但是在国内一直没有机会证明自己，嗨， ...

别说ZTE搞不定了，中国电信+民航局这样的组合都搞不定，全是利益啊

时间: 2024-3-27 10:04

作者: 没事来看看

cctvghost 发表于 2024-3-27 08:36
那外国用的什么技术？为啥能开通？

美帝，2008年Gogo的ATG网络就商用了，用的是3G CDMA技术，现在应该要演进到5G了

从欧洲来看，2018年，Inmarsat、德电卫星频率共建4G ATG网络

韩国、日本这样的就不用ATG了，国土面积太小，没意义

时间: 2024-3-27 10:06

作者: wrecall21

大瓜啊，我们当时已经开始勘察站址了，妹想到啊居然黄了。

时间: 2024-3-27 10:08

作者: wrecall21

这个对于电信来说真是没啥难度，民航也就10KM的高度，又不用考虑地球曲率的影响，比海域覆盖简单多了。

时间: 2024-3-27 13:20

作者: wxy1972

那接下来频谱怎么办？

时间: 2024-3-27 13:28

作者: 没事来看看

wxy1972 发表于 2024-3-27 13:20
那接下来频谱怎么办？

频谱这个事情挺复杂的，先是用2.1G，后来又改成了3.5G，到后来就没有后来了，

无管局直接给电信毙了。

挂了

时间: 2024-3-27 13:51

作者: 神思光电达人

时间: 2024-3-27 15:04

作者: ww9102122

(⊙o⊙)… 以前还看过这个宣传广告来的。

时间: 2024-3-27 15:56

作者: cloverforce

没事来看看发表于 2024-3-27 13:28
频谱这个事情挺复杂的，先是用2.1G，后来又改成了3.5G，到后来就没有后来了，

无管局直接给电信毙了。 ...

这个为啥毙了，怎么牵扯到无管了。

时间: 2024-3-27 16:15

作者: lixinlong

没事来看看发表于 2024-3-27 13:28
频谱这个事情挺复杂的，先是用2.1G，后来又改成了3.5G，到后来就没有后来了，

无管局直接给电信毙了。 ...

真是庙小妖风大，水浅王八多

时间: 2024-3-27 16:21

作者: 涛哥v5

没事来看看发表于 2024-3-26 13:53
这个故事要从航空互联网说起。

航空互联网可以说是移动互联网最后的一块处女地了，就是让乘客可以在飞行 ...

国、东、南三大航的天地互联业务我都用过，都是采用卫星链接方式。

时间: 2024-3-27 21:27

作者: 373221666

期待更新

时间: 2024-3-28 00:06

作者: etctiger

谁说卫星通信就一定背个锅？现在都是低轨卫星，手机已经可以直接跟卫星连接了，只要移动通信跟卫星通信的合作成功地商业化以后，飞机上不需要加任何东西，有手机就行了。我们公司就已经在一年前试验过，地面的手机成功地被卫星登记。

时间: 2024-3-28 08:26

作者: 凝静知远

期待更新

时间: 2024-3-28 09:03

作者: w753951

etctiger 发表于 2024-3-28 00:06
谁说卫星通信就一定背个锅？现在都是低轨卫星，手机已经可以直接跟卫星连接了，只要移动通信跟卫星通信的合 ...

难道就是考虑到这个才黄了？

时间: 2024-3-28 09:08

作者: ?_8600

求更啊

时间: 2024-3-28 09:46

作者: laozhu

求更呀

时间: 2024-3-28 09:58

作者: yinxichun

博弈

时间: 2024-3-28 10:03

作者: 没事来看看

cloverforce 发表于 2024-3-27 15:56
这个为啥毙了，怎么牵扯到无管了。

台面上的原因，中国电信未经允许，私自改变频率使用用途，公然挑战监管权威。

台面下的原因，我们后面会展开说说。

时间: 2024-3-28 10:06

作者: 没事来看看

涛哥v5 发表于 2024-3-27 16:21
国、东、南三大航的天地互联业务我都用过，都是采用卫星链接方式。

嗯，基本是这样的，ATG业务只有一条线，改造了几架飞机

时间: 2024-3-28 10:24

作者: 没事来看看

etctiger 发表于 2024-3-28 00:06
谁说卫星通信就一定背个锅？现在都是低轨卫星，手机已经可以直接跟卫星连接了，只要移动通信跟卫星通信的合 ...

我对这个问题的看法，任何产业任何领域，技术都不是第一位的，而是可行的商业模式。

这种手机直连卫星，把航司排除在外了，航司肯定是不干的，根本就推不动。

星链现在也有这种业务，但它是把飞行器作为一个接入点，还是将卫星链路转变为Wi-Fi信号，再提供给后舱用户。还有一点，支持直连卫星的终端还是比较少。

时间: 2024-3-28 10:35

作者: 没事来看看

yinxichun 发表于 2024-3-28 09:58
博弈

是的，卫星阵营和运营商阵营的博弈，运营商完全不是对手

时间: 2024-3-28 14:40

作者: lixinlong

没事来看看发表于 2024-3-28 10:35
是的，卫星阵营和运营商阵营的博弈，运营商完全不是对手

行政主导，想想当年的700M就知道了

时间: 2024-3-28 18:26

作者: lizzcat

让航空公司自己想办法吧，等乘客都流失到高铁自然着急了

时间: 2024-3-28 18:27

作者: lizzcat

要是乘客没有流失，该坐高铁的坐高铁，坐飞机的还是坐飞机，那这个航空互联网也无所谓

时间: 2024-3-29 09:57

作者: litter05

我印象中原来是中国电信有位副总牵头，还风风火火搞了一段时间，没有想到还是黄了。

时间: 2024-3-29 10:26

作者: 没事来看看

litter05 发表于 2024-3-29 09:57
我印象中原来是中国电信有位副总牵头，还风风火火搞了一段时间，没有想到还是黄了。

嗯，先是陈忠岳，后来陈去了星网，就改成了刘桂清，好像是这样的。

陈在星网折腾了一段时间，但星网哪是运营商能搞定的啊，就去了联通做总经理，现在是联通董事长了。

有人罩着就是好。

时间: 2024-3-29 10:36

作者: litter05

小网通吃大网通，大网通吃联通，联通再吃北方电信，这个脉络……！

时间: 2024-3-29 11:20

作者: 没事来看看

我们接着上面的来。

天翼智航就这么成立了，如果套用后面的组织架构来看，像是个航空互联网业务的能力中心。天翼智航人不多，在东升科技园那边租了个三层的小楼，旁边就是蒙古包，很有草莽气息，哈哈！

人虽然不多，但派系还是挺明显的。ZTE派，以GAO为代表；航广派，以MAO为代表；电信派，以WANG为代表。ZTE派，源自ZTE政企条线，有产品有技术啊，ATG那套东西国内就ZTE在做；航广派，和ZTE派的交集很深了，双方一直在合作，他们的主要使命是搞定民航以及航司，民航局不在话下，但航司市场化还是比较高的，不好搞；电信派，虽然是大股东，有很多资源，但架不住人少啊，前期话语权差一点。

那就按照分工开始搞吧。

问题开始出现了，民航局的确是允许将航空专用频率划给ATG使用，但这个频率太少了，做前舱还可以做后舱业务是不行的，必须要引入大网频率，这也是为什么要找电信运营商合作的原因之一。电信一开始想投入的是2.1GHz频段，前期的很多试验、验证也是朝着这个来的。

但后来，突然就变了。其中云网发展部的CAO起到了很大的作用，要从2.1G改到3.5G。因为3.5G是电信联通的5G主力频段，200M的频宽，网络能力是杠杠滴，完爆当时的卫星；而且终端支持度也很高，怎么看怎么舒服。但中国电信想错了一点，就是高估了自己的能力，朝中没人不好办事啊。

在集团领导，KRW LGQ CZY的支持下，电信这边热火朝天的干呢，很快就开始了招标。其实招标就是走个过程，因为只有ZTE在搞ATG，大概有几个亿吧，ZTE心里也美滋滋的，憋了快十年了，终于开壶了。智航的人也很高兴，可以拉新一轮融资进来，估值水涨船高，虽说是纸面财富，但看着上涨的数字，也开心。

好景不长，一颗大雷在头上炸了！

时间: 2024-3-29 14:50

作者: zjhaozyl

没事来看看发表于 2024-3-29 11:20
我们接着上面的来。

天翼智航就这么成立了，如果套用后面的组织架构来看，像是个航空互联网业务的能力中 ...

断章断的太好了。

时间: 2024-3-29 17:56

作者: 努力不苦逼

追更

时间: 2024-3-31 01:23

作者: qq24227

以前给电信干活的时候，电信员工就讲，电信不是靠国家垄断固网，早被移动干死了，干啥最后都是不了了之

时间: 2024-3-31 12:33

作者: 涛哥v5

没事来看看发表于 2024-3-28 10:06
嗯，基本是这样的，ATG业务只有一条线，改造了几架飞机

印象里中国电信在3年前开了北京至成都、上海、广州三条ATG试验航线。

时间: 2024-4-1 09:49

作者: 没事来看看

涛哥v5 发表于 2024-3-31 12:33
印象里中国电信在3年前开了北京至成都、上海、广州三条ATG试验航线。

嗯，当时是开了几条航线，但没有用后来的3.5GHz来组网。

最早的航线，好像是民航那边搞得

时间: 2024-4-1 10:14

作者: aller001

冒个泡，追更

时间: 2024-4-1 10:30

作者: Douyamei

精彩

时间: 2024-4-2 02:10

作者: etctiger

没事来看看发表于 2024-3-28 10:24
我对这个问题的看法，任何产业任何领域，技术都不是第一位的，而是可行的商业模式。

这种手机直连卫星 ...

这种卫星对手机的通信跟基站对手机一样，航空公司只能以安全为由禁止手机开机，但在竞争机制下，一定会纷纷许可乘客开机。。。

时间: 2024-4-4 18:49

作者: 锦云堂

lizzcat 发表于 2024-3-28 18:27
要是乘客没有流失，该坐高铁的坐高铁，坐飞机的还是坐飞机，那这个航空互联网也无所谓

问题是，高铁的网络也很烂啊

时间: 2024-4-7 11:41

作者: lizzcat

锦云堂发表于 2024-4-4 18:49
问题是，高铁的网络也很烂啊

比飞行模式强10086倍没毛病吧？

时间: 2024-4-7 15:24

作者: 没事来看看

热度退的太快了，我们接着上面的来。

上次说到一颗大雷炸了，而摁响这颗雷的就是工信部无管局。

2021-09-01 17:31，国家无线电办公室印发《关于加强地空移动通信（ATG）业务无线电管理有关事宜的通知》，就加强地空移动通信（ATG）业务使用无线电频率、无线电发射设备管理以及监督检查工作提出要求。

《通知》要求，各单位要牢固树立依法使用无线电频率和设置、使用无线电台（站）的意识，严格遵守《中华人民共和国无线电管理条例》和《中华人民共和国无线电频率划分规定》有关要求，未经国家无线电管理机构许可，不得擅自使用相关无线电频率开展ATG业务。

《通知》指出，ATG业务使用的无线电频率应符合国家无线电频率规划和使用要求，不得在禁止用于航空移动业务的频率上开展ATG业务，也不得将为飞行安全服务的航空无线电专用频率用于为乘客提供信息通信服务。

《通知》强调，相关企业在生产或者进口在国内销售、使用的ATG无线电发射设备时，应当向国家无线电管理机构申请无线电发射设备型号核准；销售ATG无线电发射设备，应当向省、自治区、直辖市无线电管理机构办理销售备案。《通知》还就各地无线电管理机构对ATG业务进行监督检查和违法情况通报等提出了明确要求。

我们大概来解读一下，两个点：1，航空专用频率不能用于ATG，2，不得擅自使用相关无线电频率开展ATG业务。。也就是明明白白的告诉中国电信（天翼智航），不管是航空专用频率，公众通信的3.5GHz还是2.1GHz，没有无管局的批准，都不能开展ATG业务。

可能有人会问，这么大的事情，难道电信在此之前没有和工信部无管局通过气吗？据我了解，的确是通过气，民航电信无管局 JUN方，以前开过不少次沟通会，无管局对这个一直比较抵触，也不愿意做更多的沟通，有些条条框框刚好可以被他们拿来说事请，这个事情就一直拖着。

对于电信而言，也的确是有点经验主义了。关于频谱的使用，电信从3G时代就有些不按常理出牌，事后也都无惊无险的过去了，监管部门也都认可了既成事实。在ATG上，电信还想复制这套经验。但这次电信打错牌了，以前是人民内部的矛盾，怎么都好说，这次踢到铁板上了。

没有办法，就只能是在公文出来之前做做公关呗。电信该找的路子都找了，但好像效果不明显，老帅要自己上阵了。KRW亲自上阵，和时任民航局L局长，一起给时任工信部部长的XYQ写了一封亲笔信，言辞恳切，理由充分。XYQ还给了个批复，但XYQ耍了个滑头，他把批件批给通信发展司，这个事情明明卡在无管局，批给发展司，很有意思。发展司还能把无管局怎么样，发展司的司长还是从无管局过来的呢。

XYQ是个聪明人，这个事情就这么拖着；无论大事小事只要拖着，准黄，哈哈！

无管局为啥在这个事情上，不放中国电信一马呢？两年后，无管局为什么又批复中国移动开展ATG实验呢，我们下次再说。

时间: 2024-4-7 16:09

作者: 九不正

mark

时间: 2024-4-7 16:28

作者: 天天走路

看小说似的哈。。帮顶上去。。加油更新哈 ~~

时间: 2024-4-7 16:35

作者: desion628

没事来看看发表于 2024-4-7 15:24
热度退的太快了，我们接着上面的来。

上次说到一颗大雷炸了，而摁响这颗雷的就是工信部无管局。

请问：现在是多久一更？

时间: 2024-4-7 17:00

作者: qind27

待查

时间: 2024-4-7 17:52

作者: laozhu

精彩

时间: 2024-4-7 17:53

作者: wqfreebird

Mark，学习

时间: 2024-4-7 21:09

作者: onehow

没事来看看发表于 2024-3-28 10:03
台面上的原因，中国电信未经允许，私自改变频率使用用途，公然挑战监管权威。

台面下的原因，我们后面 ...

楼主是不是知道的太多了

时间: 2024-4-7 23:33

作者: 没事来看看

onehow 发表于 2024-4-7 21:09
楼主是不是知道的太多了

是嘛，没觉得啊，哈哈。

还是讲讲天翼智航的午饭吧，那几个菜一个汤。哪个厨子做饭好吃。

时间: 2024-4-8 08:23

作者: PandaMD1024

mark一下，追更哈哈哈哈哈

时间: 2024-4-8 09:09

作者: 屠龙小猪

没事来看看发表于 2024-3-28 10:03
台面上的原因，中国电信未经允许，私自改变频率使用用途，公然挑战监管权威。

台面下的原因，我们后面 ...

细说台下的原因

时间: 2024-4-8 09:22

作者: mylordgp

mark一下

插眼

时间: 2024-4-8 09:29

作者: fistandantilus

个人觉得既然低轨是刚需了，开通给民用分摊一下成本挺好的，技术可拓展性也强。

时间: 2024-4-8 10:50

作者: litter05

没事来看看发表于 2024-4-7 15:24
热度退的太快了，我们接着上面的来。

上次说到一颗大雷炸了，而摁响这颗雷的就是工信部无管局。

国家无线电办公室---这个属于工信部，还是工信部外的机构

时间: 2024-4-8 11:07

作者: bytrain

先评论再来看

时间: 2024-4-8 13:11

作者: 没事来看看

litter05 发表于 2024-4-8 10:50
国家无线电办公室---这个属于工信部，还是工信部外的机构

一套人马，两块牌子。

无管局的部门职责

编制无线电频谱规划；负责无线电频率的划分、分配与指配；依法监督管理无线电台（站）；负责卫星轨道位置协调和管理；协调处理军地间无线电管理相关事宜；负责无线电监测、检测、干扰查处，协调处理电磁干扰事宜，维护空中电波秩序；依法组织实施无线电管制；负责涉外无线电管理工作。

时间: 2024-4-8 16:06

作者: litter05

没事来看看发表于 2024-4-7 15:24
热度退的太快了，我们接着上面的来。

上次说到一颗大雷炸了，而摁响这颗雷的就是工信部无管局。

可能是体制外人，有点不理解。正常体制内的不是先沟通再打报告，没有前期的沟通打报告，只能被打脸，随便你强大到无人能抵抗。刚看了工信部的领导组织，无管局大老板也算是部领导，发展司只是下面的。

时间: 2024-4-8 16:24

作者: 诡异互动

时间: 2024-4-8 16:44

作者: gragon81

全局一盘棋，开放国产的低轨卫星才是王道，现在有点像08年那样，在等td成熟那会了。

时间: 2024-4-8 22:44

作者: 没事来看看

litter05 发表于 2024-4-8 16:06
可能是体制外人，有点不理解。正常体制内的不是先沟通再打报告，没有前期的沟通打报告，只能被打脸，随便 ...

工信部的各个司局对于运营商没有太大的控制力，特别是对于运营商的集团高管，尤其是董事长。

所以，某个运营商董事长要力推的事情，基本上都会过。

运营商董事长说不准哪天就去工信部做分管电信业的副部长，变成自己的顶头上司了。

这个事情上，无管局完全不买柯瑞文的面子是很少见，柯董和民航局局长可是写了亲笔信。

另外，在三年前，无管局领导就是个普通司局级领导，并不是部领导。

时间: 2024-4-8 22:44

作者: 没事来看看

gragon81 发表于 2024-4-8 16:44
全局一盘棋，开放国产的低轨卫星才是王道，现在有点像08年那样，在等td成熟那会了。

现在来看，是这个思路，给卫星保留块成熟市场

时间: 2024-4-9 08:11

作者: wxy1972

电信里面没有强哥这样的好汉，自然搞不定

时间: 2024-4-9 08:43

作者: litter05

没事来看看发表于 2024-4-8 22:44
工信部的各个司局对于运营商没有太大的控制力，特别是对于运营商的集团高管，尤其是董事长。

所以，某 ...

所以猜想这事如果没有无管局后面还有力量在角力是不可能的。

时间: 2024-4-9 08:48

作者: 没事来看看

litter05 发表于 2024-4-9 08:43
所以猜想这事如果没有无管局后面还有力量在角力是不可能的。

是的，水是有点深

时间: 2024-4-9 09:31

作者: 13822666204

人与人关系其实就是利益关系，你好我好大家好！

时间: 2024-4-9 13:57

作者: cangyue0608

又要一周以后才能更了吗

时间: 2024-4-9 14:04

作者: cyqisno1

前面已阅，更了没？

时间: 2024-4-9 14:48

作者: zhgmg

怎么后来又给移动搞了？

时间: 2024-4-9 15:01

作者: test_cz

没事来看看发表于 2024-4-9 08:48
是的，水是有点深

因为XW？刚好是21年成立的

时间: 2024-4-9 16:17

作者: lixinlong

没事来看看发表于 2024-4-9 08:48
是的，水是有点深

感觉到，卫星物联网，可能以政府军用为主，民用为辅

时间: 2024-4-9 16:38

作者: lixinlong

test_cz 发表于 2024-4-9 15:01
因为XW？刚好是21年成立的

未来星网和运营商将来的关系，是个问题

时间: 2024-4-9 22:46

作者: 没事来看看

我们接着上面说，无管局为啥这次就不能放中国电信一马呢？

这是个很有意思的话题。在这方面，中国电信可以说是个“惯犯”，但之前每次都顺利过关了。但这次却马失前蹄，以至于ATG系统设备标书都发了，项目被迫下马，造成了很不好的影响。

先来看无管局，无管局是照章办事，中国电信违规在先，在未得到监管部门的批复前，私自改变了频谱用途，而且还改了两次，监管权威何在，无线电管理条例不容挑战。

这是台面上的原因，至于台下的原因，就很复杂了。

我所听到的一个说法，当然是道听途说，这是两个阵营之间的较量。一方是以中国电信为代表的电信运营商阵营，希望走ATG的路线，中国移动也是这个思路；一方是卫星阵营，卫星阵营的玩家，可能大家接触的比较少，比如航天系的中国卫通，以及后来成立的中国星网，他们肯定是希望走卫星接入的路线。

至于这两个阵营谁的力量更强大，这个问题很容易回答，看看航天出了多少省部级领导就知道了。在这方面，运营商完全不是个。所以，天翼智航最后的下场，可能一开始就注定了。

在无管局的积极作为下，天翼智航折戟沉沙了；那为什么，无管局又在去年给中国移动发了许可呢？

我觉得这正是无管局的聪明之处，5G+或者5G与垂直行业的结合、融合、赋能是国家战略，无管局肯定也要积极往前推进，这也是他的责任。但这时候，如果让中国电信再回来干，脸面上上挂不住的。联通也有类似的业务，联通航美，但没有网络建设方面的想法；中国移动一直想做，也有钱，也想搞创新，从监管角度就顺水推舟了，批准中国移动采用4.9GHz进行AT G技术实验。

在我看来，这纯粹就是实验，也只能是实验，从系统设备角度来讲，没什么好验证的，2.1GHz 3.5GHz 4.9GHz，都是一个样子，就是多部几个基站，把天线性能做强点而已。ATG的真正难点根本就不是在地面网络，而在于适航证。大家看看C919拿个证有多困难就知道了！没有个几年时间，这个鸿沟是迈不过去的。

不是几天，也不是几个月，而是几年。看看3GPP的技术路线图，今年就开始6G标准的制定工作了，到2028年就基本完成R21的规范了，到了2030年6G就商用了，还搞啥5G ATG。6G的一个典型特征就是空天地一体化，所谓的空，应该就是高中低轨卫星，特别是低轨卫星，可以提供较高带宽、较低时延的连接业务。Starlink现在已经有这样的业务了，一架飞机就是一个终端啊，可以按月收费了。那中国版的Starlink是谁呢？这个大家都清楚的。接下来几年，中国版的Starlink将会基本成形，而航空飞行器将会是一个明确的应用场景。说句题外话，天翼智航现在就并入了中国电信卫星公司，这真是个轮回。

中国移动愿意陪太子读书，肯定是有他自己的道理，我们不做评论。

其实吧，电信运营商也好，星网也好，都是央企，肉烂了也是在锅里。

最后两句话，法律面前人人平等，朝中无人莫做官！

时间: 2024-4-9 22:51

作者: 没事来看看

lixinlong 发表于 2024-4-9 16:17
感觉到，卫星物联网，可能以政府军用为主，民用为辅

再往后看，6G的空天地一体化，到底谁来主导

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)