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标题: 狂砸670亿美元，日本要重振芯片产业 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-2-22 10:47

作者: coffee198375 标题: 狂砸670亿美元，日本要重振芯片产业

为了夺回昔日半导体50.3%市占率的领先地位，且不被海外竞争者“卡脖子”，日本“痛下决心”狂砸670亿美元吸引全球先进半导体公司来日本建厂，并试图量产2纳米高端芯片重新领跑全球。

2月21日，据媒体报道，首相岸田文雄计划在私营部门的支持下，将半导体产业的财政支持提高到10万亿日元（约670亿美元）。日本政府的另一个目标是到2030年将日本国产芯片销售额提高两倍，达到15万亿日元以上（约1080亿美元）。同时，日本启动Rapidus项目，计划在2027年大规模生产最先进的2纳米芯片。

截止目前，在不到三年的时间里，日本已经拨款约4万亿日元（267亿美元）用于支持半导体产业。台积电等半导体制造商纷纷在日本建厂，日本晶圆厂建设速度全球最快。

芯片生产对全球各国具有重大的战略意义，先进半导体芯片作为十几项关键技术的基础，包括人工智能、武器系统和电动汽车，对现代技术领域至关重要。

包括日本在内的各国政府已经意识到了这点，日本经济产业省经济安全政策主任官Kazumi Nishikawa说：“为什么我们如此重视芯片？因为半导体供应链的稳定对全球经济至关重要，一旦芯片供应中断，经济将会崩溃”。

日本意图“绝地反击” 重拾半导体产业荣光

日本半导体行业的市占率从1988年的50.3%大幅下滑到2019年不足10%，在科技飞速发展的40年间折戟。2022年日本经济产业大臣萩生田光一公开表示，日本半导体的衰落有美国等对手的打压和反击，但更多的还是日本自己战略和战术犯了错误，才导致行业的衰退和野心的挫败。

日本自20世纪80年代以来在全球半导体领先地位被超越后“痛定思痛”，决定将截至2030年半导体产业的复兴分为三个阶段：（1）加快半导体生产的基础设施建设。（2）合作开发下一代半导体技术。（3）立足已有技术，研发具有颠覆性的半导体技术。

与此同时，日本的新芯片战略有两条主线，即传统芯片制造和高端芯片“两手抓”。

1）高端芯片：3nm是目前半导体最为先进的制程，而日本宣扬到2027年要量产2nm芯片。据媒体报道，日本“雄心勃勃”地在北海道启动Rapidus项目，计划在2027年大规模量产最先进的2nm芯片，意图在高端芯片市场“领跑”全球。

该项目引发了市场的质疑，因为在一个在半导体生产上远远落后于海外竞争对手的国家里，Rapidus是日本一家仅成立18个月的本土企业，对于一个从零开始的企业，生产2nm芯片是一项艰巨的任务。

但日本却“如火如荼”地投入心血，据媒体报道，作为Rapidus项目的一部分，IBM公司正在纽约州奥尔巴尼培训大约100名经验丰富的日本工程师，以帮助他们快速掌握美国高端芯片专业知识。

2）传统芯片制造：日本计划重新成为传统芯片制造的领导者。为了吸引外国半导体公司在日本设立生产基地，日本政府愿意提供最高达到新厂设立成本50%的财政补贴。传统芯片虽然可能不像最新一代的芯片那样具有高度的技术复杂性，但在许多应用中仍然非常重要，比如汽车、工业设备等领域。

此外，日本提供大量税收减免来支持外国公司建厂。日本实行了50多年的长期法规也被放宽：允许在农业和林地建设高科技工厂，包括半导体和电池工厂。

截止目前，日本该战略已经取得了阶段性成功。受益于日本大力的财政补贴，台积电认为日本资助的芯片项目可以比在美国或其他国家更快地启动。据媒体报道，在日本，旨在“重建半导体产业”的价值70亿美元的台积电熊本工厂预计于周六竣工。

该工厂从2021年10月公布建设计划至今仅两年零四个月，对于典型的行动缓慢且监管严格的日本来说，在短短的20个月内迅速建厂是日本非常快的壮举，体现了日本政府的全力支持。同时台积电在日本的第二家工厂也即将建立，第三家工厂正处于商讨阶段。

日本政府补贴速度领先全球

日本补贴的速度与美国和韩国形成鲜明对比。2022年，美国总统拜登正式签署《芯片与科学法案》，该法案拟拨出高达390亿美元的直接拨款补贴。然而过去了一年多的时间，拜登政府还没有向像台积电或英特尔这样的主要芯片制造商发放任何补贴，这也导致台积电数次延产来与美国政府谈判。第一个15亿美元的补贴直到本周才公布。

在韩国，韩国SK海力士在龙仁市的半导体项目自2019年2月选址后尚未开始施工，原计划2022年启动，却因地方反对、土地补偿和供水许可问题而多次延误。即使明年开工，耗时也近8年时间。

日本晶圆厂建设速度非常惊人远超其他国家。安全与新兴技术中心(CSET) 的一份报告指出，日本晶圆厂建设速度全球最快，美国速度倒数。CSET研究指出，在1990年至2020年期间全球共建设了635座晶圆厂，从建设到投产的平均时间为682天。其中，日本最快为584天，韩国紧随其后为620天。欧洲和中东地区的天数大致持平，为690天。美国倒数为736天，远慢于全球平均速度，仅次于东南亚的781天。

时间: 2024-2-22 10:47

作者: coffee198375

半导体卷起来。。。。

时间: 2024-2-22 12:39

作者: fsxf22

这个世界不再是日韩式的财阀畸形生长的时代了，举国体制是没有创新基因的

时间: 2024-2-22 14:18

作者: oooooooo

fsxf22 发表于 2024-2-22 12:39
这个世界不再是日韩式的财阀畸形生长的时代了，举国体制是没有创新基因的

别人都在补贴，就你不补贴，那就等着上餐桌吧

时间: 2024-2-22 14:30

作者: jadam

O总是因为补贴在脚盆吗？

时间: 2024-2-22 16:22

作者: coffee198375

fsxf22 发表于 2024-2-22 12:39
这个世界不再是日韩式的财阀畸形生长的时代了，举国体制是没有创新基因的

内涵米帝。。。。

时间: 2024-2-22 18:00

作者: axuan

日本处女座多适合搞搞精细活

时间: 2024-2-22 22:38

作者: coffee198375

axuan 发表于 2024-2-22 18:00
日本处女座多适合搞搞精细活

处女座是龟毛，不是精细。。。。

时间: 2024-2-23 09:39

作者: laozhu

都在向兔子学习，狂砸钱，大力出奇迹

时间: 2024-2-23 09:39

作者: szlanjack

很难，主要是和美国利益冲突，你这960亿与美国的芯片法案补贴以及后面的第二版还是差点意思，主要是你发展起来又如何？等着老美金融资本第二波收割？没有意义，像现在躺平不是很好吗？哈哈，别折腾了，有没有power保护财富，自己做不了主。

时间: 2024-2-23 10:19

作者: coffee198375

szlanjack 发表于 2024-2-23 09:39
很难，主要是和美国利益冲突，你这960亿与美国的芯片法案补贴以及后面的第二版还是差点意思，主要是你发展起 ...

脚盆的钱自己说了不算。。。。

时间: 2024-2-23 10:46

作者: szlanjack

laozhu 发表于 2024-2-23 09:39
都在向兔子学习，狂砸钱，大力出奇迹

兔子好歹还是大基金模式，入股，然后高价卖出套现，是可以盈利然后收回去的。人家老美日本韩国是直接发国债补贴，性质完全不一样，是全民买单。哈哈。

时间: 2024-2-23 16:03

作者: szlanjack

coffee198375 发表于 2024-2-23 10:19
脚盆的钱自己说了不算。。。。

哈哈。

时间: 2024-2-24 10:16

作者: liubillows

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时间: 2024-2-24 10:17

作者: liubillows

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时间: 2024-2-24 10:21

作者: liubillows

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时间: 2024-2-24 15:38

作者: coffee198375

liubillows 发表于 2024-2-24 10:17
呢这个人均1.2万的，自己说了算
人家人均3.5万的，做不了主。

美爹说了算。。。。

时间: 2024-2-24 17:13

作者: liubillows

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时间: 2024-2-24 21:51

作者: coffee198375

liubillows 发表于 2024-2-24 17:13
新时代阿桂

新米阿Q。。。。

时间: 2024-2-26 10:38

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-24 10:16
真厉害
人均1万的教训人均3.5万的，没有power保护财富。

先不去讨论购买力以及后续潜力，35年都停滞不前，意味着什么？不就是步入中老年没混出个名堂，然后被迫躺平的写真吗？牛逼点的也都选择润出去了，如不出去的，就躺着了。天天就想着怎么贬值本币想回到以前的巅峰，但可能吗？白日做梦，哈哈。

时间: 2024-2-26 12:59

作者: axuan

所谓的失去的多少年人家在海外再造了几个小日子了这个事实是闭口不谈么

时间: 2024-2-26 15:07

作者: vx1

其实就是怕真脱钩成真，关键技术必须自己整。

时间: 2024-2-27 10:08

作者: szlanjack

axuan 发表于 2024-2-26 12:59
所谓的失去的多少年人家在海外再造了几个小日子了这个事实是闭口不谈么

日本的GDP已经把这部分投资收益及利息算进去了。在外投资的，那几个大商人也基本都是双重国籍，全世界都是一样的，真正属于日本的财富就是日本央行不断印出来的一大堆负债。

时间: 2024-2-27 10:10

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-24 10:17
呢这个人均1.2万的，自己说了算
人家人均3.5万的，做不了主。

日本是menu基本是公认的，否则，当年早就超过它爹了。

时间: 2024-2-27 12:19

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 12:58

作者: 王者归来2024

wjhqr 发表于 2024-02-27 12:19:47 贬低完了美帝，又看不起日本了？什么时候你们嘴里遥遥领先的菊花不每年从日本狂买上百亿美元的零部件、不从...

要是华为从不日本买原材料和组件，而是自己搞。你又开始骂骂咧咧“寸草不生”了

时间: 2024-2-27 13:06

作者: 王者归来2024

axuan 发表于 2024-02-26 12:59:33 所谓的失去的多少年人家在海外再造了几个小日子了这个事实是闭口不谈么

海外再造几个日本？不知道这是不是真的，即使是真的，这也是日本企业投资的，跟日本政府没关系，跟日本国民也没关系，除非你说企业的股东。

时间: 2024-2-27 13:39

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 13:41

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 13:42

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 13:49

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 12:19
贬低完了美帝，又看不起日本了？什么时候你们嘴里遥遥领先的菊花不每年从日本狂买上百亿美元的零部件、不 ...

这还需要贬低吗？谁不知道日本就是美国的傀儡，没有主权，说啥都需要它爹点头，这个是事实啊。和菊花有个毛线关系，菊花是一个企业，以盈利为目的，受市场经济约束，能采购到低成本的东西还管是哪个国家生产的。我们为啥要和日本人去比？就像人为啥要和一条富婆养的狗去比？有可比性吗？我们只是讨论日本作为美国韭菜园子的实质，人家想啥时候割就啥时候割，就看美国人心情。

时间: 2024-2-27 13:50

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 13:41
是啊，
停滞35年后，股市又回来了。
那A停滞多少年了

你还可以加一条足球。

时间: 2024-2-27 13:57

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 13:42
呢钦点的menu

G7仍然是G7

拿着那点老家底很光荣？谁不知道G7的历史，财富是怎么来的。问题是你羡慕，你能进入G7吗？如果不能，那羡慕有何意义？日本失落30年是公认被美国收割，美国才不管你是G7还是盟友。这次俄乌冲突，德国不是被老美收割？哈哈。G7这几个殖民国家已经开始内卷了，肉就那么多。

时间: 2024-2-27 14:13

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:15

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:15

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 14:13
菊花到日本是为了低成本采购？别逗了

有啥好惊讶的，菊花在日本还有研究所呢。菊花是跨国企业，要不是美国制裁，也是全球高科技跨国企业的典范。

时间: 2024-2-27 14:17

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 14:15
日本失落30年了？失落30年为啥比咱高速发展30年的还富裕的多呢？

那你说为啥日本这么牛逼，30年了，还没有混到联合国常任理事国？

时间: 2024-2-27 14:18

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:22

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:22

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 14:23

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:27

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 14:18
菊花不是遥遥领先么？为啥是美国制裁你，而不是你制裁美国呢？
这个世界没有如果，只有结果和后果

那不又是回到餐桌菜单论，谁不知道老美是超级霸权，那还讨论个啥，我们没有权利选择坐在美国餐桌上，就只能是菜单呗。

时间: 2024-2-27 14:27

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 14:29

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 14:22
理事国和你我老白姓有个鸟毛关系呀，理事国你就不用996了、涨工资了、还是少还贷了？

那日本比咱们富裕和我们有个毛线关系啊，日本人就不用加班了？不用还贷款了？还尼玛30年不涨工资了？

时间: 2024-2-27 14:30

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:30

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 14:22
如你所愿，再加一条诺贝尔。
平均一年一个

还要加一条，可以利用业余时间拍拍小电影。

时间: 2024-2-27 14:32

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 14:27
G7是殖民地。
牛币

有啥惊讶的，美国的金融殖民地。

时间: 2024-2-27 14:34

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 14:30
我们是菜单？那人家布林肯说的是事实喽？那你们还抨击个啥。
承认自己不如别人，别人很强大了对吧？

我们一直承认美国是最强者啊，但就是不希望它做了婊子还要立牌坊，是霸权就霸权，别尼玛去掩饰霸权。强盗就是强盗，别装什么君子。

时间: 2024-2-27 14:34

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:35

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 14:36

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 14:23
没有小日本的产品和技术，你嘴里遥遥领先的菊花立马趴窝，你信不信？

这点我不信，美国也和你一样说过这话，而且也举国制裁菊花4年了，结果菊花还活着。

时间: 2024-2-27 14:40

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 14:34
人家35年停滞不前，人均可支配收入还是你高速发展35年的好几倍，你还有脸说

小日子中位工资也就1万2到1万5人民币，物价比我们高不少，哪里来的几倍。哈哈。中国一二线城市哪里比小日子差？别装X了。人家80岁开出租车的大把，幸福吗？我们是有差距，但没有你口中的几倍，但可能你的感受和我们普通人不一样，不排除个别收入低的。

时间: 2024-2-27 15:10

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 13:39
*

人家自己央行都承认是房地产，和货币大放水导致的。

多从几个侧面去了解，了解人家半导体是怎么被美国佬阴掉的。

时间: 2024-2-27 15:13

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 15:18

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 15:25

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-27 15:33

作者: oooooooo

以前那个狂舔美国的号换个马甲又回来了啊

时间: 2024-2-27 15:33

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 15:35

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 15:37

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 15:42

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 15:37
一个马桶，都带

这不刚刚某电视的画面截图，开会用的热水壶，还是tiger

带回来一看还尼玛是杭州产的，多少年前的梗了还要翻出来。

时间: 2024-2-27 15:44

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 15:35
嗯，是的。
呢学的都是宋鸿兵的货币war

市场行为，为啥要卖掉？反正要保质啊。俄罗斯不是都卖掉了吗？卖掉也没啥大不了的事，完全看国家利益需要。

时间: 2024-2-27 15:45

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 15:33
难道呢没考上清北，也是被阴掉了？

你把人家想象成上帝，当然上帝所做的一切都是对的，这就是宗教的魔性。

时间: 2024-2-27 15:53

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 15:54

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 15:55

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 15:59

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 15:54
总算说了句”市场行为“

我们一直都是WTO的参与者啊，市场经济国家，有什么奇怪的。贸易战也是大金毛挑起的啊，前面不都和和平平的开展了20-30年贸易了吗？你惊讶个啥？没有老美的这制裁那退群的，现在哪有什么俄乌冲突，现在应该是全球贸易的盛世，我们估计这两年也要进入发达经济体了。中国是最希望采取市场行为的国家，看看碳中和，等把中国忽悠上船，那几个孙子就下船了。

时间: 2024-2-27 16:20

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 15:55
杭州产的，为啥大国自己不卖啊

东东呢那脑壳想想

因为以前像你这样子想的人很多啊，时代在变化啊，你看看现在还有扛马桶盖回来的傻子吗？

时间: 2024-2-27 16:22

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 15:53
保质，嗯

卖掉的，快崩了吧，坐等

你等吧，美国又不是没有崩过，你还真以为能一直扛着啊。你要不信就把身家赌上，现在就梭哈美股，锁仓1年。

时间: 2024-2-27 16:25

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 15:53
保质，嗯

卖掉的，快崩了吧，坐等

问题是俄罗斯也没崩，不还好好的不，石油也找到新买家了，中俄贸易都突破2000亿美金了，中国汽车在俄罗斯成了香饽饽，俄罗斯食品大受中国老百姓喜爱，中俄贸易有点像最开始中美贸易的趋势。

时间: 2024-2-27 16:33

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 16:34

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 16:35

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 16:33
教员说”外因是变化的条件，内因是变化的根据，外因通过内因而起作用。“

什么事情都帅锅外因，犹如呢 ...

你认为它是上帝，所以它做的一切你都认为是对的，这就是宗教的魔性。至于其他的人，都必须反思，必须找到自己的问题。

时间: 2024-2-27 16:44

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 16:34
估计这两年也要进入发达经济体了。

牛毕

没看到前面的假设条件？老美不就是为了阻止中国人民过上好日子才挑起贸易战强制产业链转移的吗？美国连公平贸易的自信都没有了，不配谈市场经济。

时间: 2024-2-27 16:50

作者: oooooooo

liubillows 发表于 2024-2-27 16:33
教员说”外因是变化的条件，内因是变化的根据，外因通过内因而起作用。“

什么事情都帅锅外因，犹如呢 ...

内因是因，外因就不是因了？难道外部条件一变就要查内因？那成什么了？

时间: 2024-2-27 16:55

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 16:56

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 17:17

作者: szlanjack

liubillows 发表于 2024-2-27 16:55
明明在说日本半导体，呢非扯到阿梅利亚。
还不反思

主要是这俩父子关系，很难区分开，半导体N年前儿子很厉害，结果被老爹阴了一把，现在还在懵圈中还没反应过来。

时间: 2024-2-27 17:33

作者: oooooooo

liubillows 发表于 2024-2-27 16:56
多读*选，年轻人，呢还是没懂教员的话

多读读新华字典，你还没学好中国字

时间: 2024-2-27 17:59

作者: axuan

要讲芯片也就是小日子能有点名堂

时间: 2024-2-27 18:00

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 15:13
霸不霸权的那是肉食者考虑的事，跟你一小老白姓有个毛关系，自个兜里能剩几个银子、啥时候房贷能还清才是 ...

先不说关不关老百姓的事，老百姓就配还房贷吗？你以为中国老百姓都是快乐教育出来的人啊。你不关心不能代表别人不关心，这是言论自由啊。
现在讨论规则，你就提出实力，我不反对实力，只是告诉你老美餐桌菜单论，又让阿美丽卡回退到300年前了，践踏文明！

时间: 2024-2-27 18:53

作者: liubillows

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时间: 2024-2-27 18:55

作者: liubillows

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时间: 2024-2-28 10:08

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 15:18
2022年日本人均工资约1.62万rmb。而且日本的基尼系数很小，各阶层工资差距都不大。
相比之下我们的差距大 ...

你又不去实地调研，还尼玛基尼系数小，中国人很多在日本当地工厂打工的也就8、9千钱人民币，日本普通人大部分也就20多万日元一个月，综合物价比咱们高不少。日本大部分人口集中在东京都市圈，和中国实际情况没法比。国内5000人民币一个月在三四线活得很滋润，一二线8000-10000人民币按照购买力基本可以达到日本平均生活水平。2000一下9.6亿？那你家里亲戚朋友是不是大部分都2000以下？2022年缴纳个税的人都6500万，月薪不到1万的连交税资格都没有。那个6亿就更搞笑了，4-5亿的22岁以下没工作的，加上1亿家庭主妇和部分老人。那些网红主播，小商贩都没有统计收入的，你知道他们多少钱一个月吗？你还以为中国还停留在20年钱吗？我还好奇以下，中国每5人就有一台车，2000一个月，你买得起车吗？人均居住面积50平米，你2000一个月能买得起房吗？

时间: 2024-2-28 10:13

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-27 15:25
看实际生活水平主要看人均可支配收入，2021年日本人均可支配收入最高的东京地区，12万rmb左右，最低的北九州 ...

按照你这个逻辑，还尼玛80岁去开什么出租车，不能好好的跳个广场舞吗？你也不考虑考虑日本的综合物价？你这前提不就是日本物价和中国物价一样吗。

时间: 2024-2-28 11:03

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-28 11:15

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-28 14:25

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-28 11:15
说明：
1、这里的人均月收入指的是人均可支配收入，而非人均工资；
2、统计是以家庭为单位，也就是说有6亿 ...

多用用脑壳，你回家过年，你问问你的亲戚朋友，他们的收入有多少家庭月收入不满2000的？国家统计局数据，是人均，就是已经把没有工作的未成年人和未参加工作的大学生以及历史原因农村老人算进去了。你的亲戚朋友，有多少家庭没有买车的，多少家庭没有房的。我老家一个内陆三线城市，回去过年，上百个亲戚朋友，几十个家庭，有农村的，有城市的，就找到2个农村家庭没有买房，但在村里有2层小楼，家里自来水，养了几十头羊，十几头猪，没有没买车的，虽然不是什么豪车，但都是四个轮子。这种感受和全国机动车保有量，和人均房屋居住面积极其相符。这就是一个中西部内陆三线城市农村和市区的基本写照，自己经历的，而且公司同事对自己家乡也是普遍这种感受。你让我相信谁？

时间: 2024-2-28 14:51

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-28 15:43

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-28 14:51
什么房子、车子、羊呀猪的，不是怀疑你们家没有房子住、没自来水、没有羊没有猪，是说6亿人口家庭人均收入 ...

网上早就有驳斥过这个北师大的调研数据，这个数据根本就不是来源于发改委。一个10年前的北师大调研数据被一些无聊的自媒体到处传播博取流量。看看统计局2023年在职职工工资以及统计局2023年人均可支配收入数据。不要去看这些非权威机构的什么狗屁调研数据。

时间: 2024-2-28 16:18

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-28 16:22

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-28 16:36

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-28 16:18
明明是2019年的数据，怎么会扯到10年前？
你们家有多少头羊啊猪的我真的不清楚，但这个九亿多人口家庭人 ...

网上都没有找到权威出去，这个前面就有辟谣，就是10年前的一份一个北师大什么项目小组，这种数据没有任何分析价值。至于墨西哥和马来西亚，你去看看他们的公共交通系统再来喷。
至于生活水平，去日本打工的中国人越来越少就能证明，不是说比他们好，但也不会差多少了，没有你动辄几倍的夸张说法。一个停滞不前，一个奋勇直追，心态和感受是截然不一样的，这就是希望和躺平的最大区别。
你要说咱们与欧洲德法意差距大，那没啥好驳斥的，几个东亚劳碌的国家比个毛线，都尼玛为世界输出商品的国家，五十步笑百步。

时间: 2024-2-28 16:42

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-28 16:22
小日本综合物价是不是比咱们高的多这个我也知不道，日常开支最大的无非是房子、车子、教育、医疗吧，日本 ...

你问问在一线城市普通打工的，与内地贵州公务员国企有稳定工作的，谁幸福。一个房价5万、一个房价几千都买的到，房租更是相差十倍不止。这个有比较的意义吗？
内地三四线城市的机动车拥有率和房屋自主人均面积也不必一线差多少。普通老百姓你能感受到多大的差距？

时间: 2024-2-28 18:42

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-28 18:45

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-29 10:08

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-28 18:42
近10亿人口的家庭人均收入不到2000，年不到2.4万。小日本2021年人均年收入10万，最穷的北九州都有8.3万 ...

2023年国家统计局人均可支配收入39000，中位数33000，这个是人均，就是包含了家庭中没有工作的成员，这个是可支配收入，意思就是除去五险一金，到手可用的钱。按照中位数，每个月都2750了，你这10亿人人均收入不到2000是怎么来的？张口就来吗？至于与日本比收入，你怎么不去和美国比，你不考虑两国的实际支出吗？不考虑物价及人工成本吗？拿数据做论证也找点靠谱的，而不是拿一个毫无权威性的什么北师大几个学生项目组的数据，贻笑大方。

时间: 2024-2-29 10:12

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-29 10:14

作者: wjhqr

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时间: 2024-2-29 10:15

作者: szlanjack

wjhqr 发表于 2024-2-28 18:45
公务员，国企，贵州几千万人都是公务员和国企的么？
是你说小日本综合物价比咱高所以实际生活水平不如咱 ...

首先你要了解国内的收入结构，在内陆三线及以下城市除了公务员及事业编制、国企、少量民企等提供就业支撑体系，找不到工作的就都往省会二线及沿海三大都市群聚集，这个就是实际情况，所以你所看到普遍三四线城市实际就是国家转移支付在支撑着，公务员及事业编制经济支撑，别说什么山区和极个别低薪岗位，美国还有大把睡帐篷吃救济餐的，这些三四线城市起码6成人口的压力不会大于一二线城市，这个你可以回去随机调研几个亲戚朋友。至于一二线城市，生活水平质量已经与日韩等次发达国家齐平了，这个毋庸置疑，基础设施还比他们好。

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