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标题: 华为智选车首选，赛力斯2023年巨亏50亿 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-1-25 11:18

作者: ziyanji2007 标题: 华为智选车首选，赛力斯2023年巨亏50亿

C114讯 1月25日消息（南山）华为智选车首家合作车企赛力斯集团股份有限公司昨日晚间发布了2023年业绩预告。预计2023年度实现营业收入355亿元至365亿元，同比增长4.09%到7.02%；净亏损27亿元至27亿元，其中扣除非经常性损益后净亏损46亿元至50亿元。

值得一提的是，赛力斯2022年净亏损38.32亿元，扣除非经常性损益后净亏损42.96亿元。

赛力斯表示，2023年业绩预亏的原因主要有三个：

（一）高端化智能电动汽车核心技术和产品的研发投入较高，致研发费用和人工成本增加，影响当期业绩。

（二）前三季度销售低迷，固定费用及相关费用较高，影响当期业绩。

（三）为了四季度上销量，上半年加大市场促销力度，以及上半年原材料成本居高，影响当期业绩。四季度M7上量、M9上市发布，公司盈利能力有望进一步增强。

值得一提的是，在业绩预告发布后赛力斯股价上涨，截止发稿赛力斯股价上涨1.26%，总市值达到948亿元。

时间: 2024-1-25 11:28

作者: fsxf22

本帖最后由 fsxf22 于 2024-1-25 11:28 编辑

哄股民的钱

时间: 2024-1-25 11:31

作者: 客家人

本帖最后由客家人于 2024-1-25 11:32 编辑

没事，亏钱不亏钱不在乎，股价上涨了就可以，可以卖股票套现。
这是被人掌控灵魂的下场，所以长安才同床几天，就异梦被董事长炮轰……

时间: 2024-1-25 11:45

作者: Desla的马甲

客家人发表于 2024-1-25 11:31
没事，亏钱不亏钱不在乎，股价上涨了就可以，可以卖股票套现。
这是被人掌控灵魂的下场，所以长安才同 ...

掌握灵魂就要亏钱。这逻辑很客家人。别人学不来。

时间: 2024-1-25 12:23

作者: liuwang78

看来只有华为在挣钱

合作伙伴们亏得底裤都没了

时间: 2024-1-25 12:42

作者: 多线程

造车新势力汽车厂家，绝大部分是亏损经营状态，如小鹏蔚来零跑
北汽蓝谷，理想也是刚刚扭亏为盈。

时间: 2024-1-25 12:44

作者: 多线程

liuwang78 发表于 2024-1-25 12:23
看来只有华为在挣钱合作伙伴们亏得底裤都没了

造车新势力汽车厂家，绝大部分是亏损经营状态，如小鹏蔚来零跑
北汽蓝谷，理想也是刚刚扭亏为盈。
企业亏损，和是否与华为合作，没有必然关系。

时间: 2024-1-25 12:51

作者: 王者归来2024

fsxf22 发表于 2024-01-25 11:28:01 哄股民的钱

股民都很开心，因为赛力斯去年涨了好几倍

时间: 2024-1-25 12:52

作者: 王者归来2024

liuwang78 发表于 2024-01-25 12:23:16 看来只有华为在挣钱{:18:} 合作伙伴们亏得底裤都没了

真是皇帝不急太监急，人家赛力斯老总一点都不着急，只要电动车大卖，早晚会盈利。

时间: 2024-1-25 13:52

作者: Colombia.2005

客家人发表于 2024-1-25 11:31
没事，亏钱不亏钱不在乎，股价上涨了就可以，可以卖股票套现。
这是被人掌控灵魂的下场，所以长安才同 ...

客家人，你是这个论坛最牛的人，也不是最不吹牛的人，你不是说 2023年底有很多手机支持卫星通信吗？现在是 2024年1月份，支持卫星通信的手机是什么时候出来啊？

你出来说二句！

时间: 2024-1-25 14:06

作者: fsxf22

王者归来2024 发表于 2024-1-25 12:51
股民都很开心，因为赛力斯去年涨了好几倍

从99跌到64了，股民真开森

时间: 2024-1-25 14:11

作者: SOHU2021

亏损遥遥领先遥遥领先不用ST的吗连续亏损几年 ZJH *的怪不得股市那么低迷要加大劣质企业的退市力度

时间: 2024-1-25 14:24

作者: 王者归来2024

SOHU2021 发表于 2024-01-25 14:11:43 亏损遥遥领先遥遥领先不用ST的吗连续亏损几年 ZJH *的怪不得股市那么低迷要加大劣质企业...

傻傻嫉妒是没用的，问界预计今年会销售40万辆电动车。

时间: 2024-1-25 14:25

作者: 王者归来2024

fsxf22 发表于 2024-01-25 14:06:06 从99跌到64了，股民真开森

人家是从10元涨上来的

时间: 2024-1-25 14:37

作者: fsxf22

王者归来2024 发表于 2024-1-25 14:25
人家是从10元涨上来的

你接触过股票就不会这样天真了，底部起来是都庄家和大股东控盘的，等涨了一大截，各种好消息满天飞的时候了，就是忽悠股民高位接盘的

时间: 2024-1-25 14:45

作者: clnight

王者归来2024 发表于 2024-1-25 14:24
傻傻嫉妒是没用的，问界预计今年会销售40万辆电动车。

40万？？

时间: 2024-1-25 15:42

作者: 王者归来2024

fsxf22 发表于 2024-01-25 14:37:24 你接触过股票就不会这样天真了，底部起来是都庄家和大股东控盘的，等涨了一大截，各种好消息满天飞的时候了...

少一些阴谋论吧，你要是高位买股票，买哪一个股票都是亏大了。腾讯牛逼不？你700元买腾讯，亏得更多。

时间: 2024-1-25 16:28

作者: szlanjack

识时务者为俊杰，自己做不出灵魂，就交给能做出灵魂的人来做。看看爆料塞力斯员工下半年的收入情况，简直就是秒杀同行啊。是骡子是马只有拿出来溜溜才知道，给到员工实打实好处的才是伟大公司。

时间: 2024-1-25 18:08

作者: bargainking

利润留给华为，亏损留给自己

时间: 2024-1-25 18:16

作者: 王者归来2024

bargainking 发表于 2024-01-25 18:08:39 利润留给华为，亏损留给自己

又在造谣了，有没有一丁点的数据支撑？

时间: 2024-1-25 19:28

作者: 多线程

bargainking 发表于 2024-1-25 18:08
利润留给华为，亏损留给自己

张口就来，有没有财务数据公布一下？

时间: 2024-1-25 21:41

作者: SOHU2021

bargainking 发表于 2024-1-25 18:08
利润留给华为，亏损留给自己

哈哈哈哈哈华为的车BU也是亏损的根据财报一年收入好像不到30亿

时间: 2024-1-25 22:07

作者: 客家人

SOHU2021 发表于 2024-1-25 21:41
哈哈哈哈哈华为的车BU也是亏损的根据财报一年收入好像不到30亿

如果30亿元，还不够7000人发工资……

时间: 2024-1-25 22:49

作者: 奋斗士

王者归来2024 发表于 2024-1-25 14:24
傻傻嫉妒是没用的，问界预计今年会销售40万辆电动车。

2023年，小鹏销量14万辆，蔚来销量16万辆

问界，销量目标定在15万辆左右比较现实

时间: 2024-1-25 23:43

作者: coffee198375

奖金发了多少。。。。

时间: 2024-1-25 23:54

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-25 22:49
2023年，小鹏销量14万辆，蔚来销量16万辆

问界，销量目标定在15万辆左右比较现实

今年一月份，问界系列交付量推测超过3万辆。
去年12月份是2.44万辆

时间: 2024-1-26 09:27

作者: 多线程

客家人发表于 2024-1-25 22:07
如果30亿元，还不够7000人发工资……

客总，问界汽车前三个周销量，超过理想，排名第一了，相差2000辆，咋办？

时间: 2024-1-26 09:43

作者: 奋斗士

多线程发表于 2024-1-25 23:54
今年一月份，问界系列交付量推测超过3万辆。
去年12月份是2.44万辆

2023年上半年，赛力斯累计销量为92163辆，同比下滑26.66%；

其中AITO问界累计销量为25761辆（平均月销量：4300台）

十一大降价，加上芯片的热度，才爆单的，要看后续这种爆单情况的持续性

时间: 2024-1-26 09:55

作者: h68810115

奋斗士发表于 2024-1-26 09:43
2023年上半年，赛力斯累计销量为92163辆，同比下滑26.66%；

其中AITO问界累计销量为25761辆（平均月销 ...

如果能做到20万辆，应该差不多就可以盈利了

时间: 2024-1-26 10:19

作者: ziyanji2007

客家人发表于 2024-1-25 11:31
没事，亏钱不亏钱不在乎，股价上涨了就可以，可以卖股票套现。
这是被人掌控灵魂的下场，所以长安才同 ...

但从赛力斯股东角度看，这简直是天上掉馅饼的买卖啊。

我如果是赛力斯股东，我也非常欢迎华为

时间: 2024-1-26 10:19

作者: szlanjack

好像人家预告出来了，亏损22亿-27亿吧，没有达到50亿这个目标。

时间: 2024-1-26 10:20

作者: ziyanji2007

szlanjack 发表于 2024-1-25 16:28
识时务者为俊杰，自己做不出灵魂，就交给能做出灵魂的人来做。看看爆料塞力斯员工下半年的收入情况，简直就 ...

给股东的好处更是大上了天。股民似乎也没有坏处，我同学炒赛力斯去年收益翻倍了。

那么，到底谁亏了

时间: 2024-1-26 10:20

作者: ziyanji2007

奋斗士发表于 2024-1-26 09:43
2023年上半年，赛力斯累计销量为92163辆，同比下滑26.66%；

其中AITO问界累计销量为25761辆（平均月销 ...

客观。

时间: 2024-1-26 10:22

作者: szlanjack

奋斗士发表于 2024-1-26 09:43
2023年上半年，赛力斯累计销量为92163辆，同比下滑26.66%；

其中AITO问界累计销量为25761辆（平均月销 ...

M7升级款爆单的，还是挺有竞争力，看拆车视频，那用料还是很不错。M9一叠加。这个是个趋势，不会无缘无故爆单的。2024年新势力估计头把交椅就问界和理想来回坐了。

时间: 2024-1-26 10:22

作者: ziyanji2007

szlanjack 发表于 2024-1-26 10:19
好像人家预告出来了，亏损22亿-27亿吧，没有达到50亿这个目标。

46到50亿是扣除非经常性损益后的亏损。我不太懂财务，理解大概就是主营业务的真实亏损。@h68810115 大元帅有空可以跟我们讲解下

时间: 2024-1-26 10:27

作者: szlanjack

ziyanji2007 发表于 2024-1-26 10:22
46到50亿是扣除非经常性损益后的亏损。我不太懂财务，理解大概就是主营业务的真实亏损。@h68810115 大元帅 ...

要么就是收到补贴，要么就是搬迁补助啥的收益。没仔细看他们的财报。整车厂量没上来亏损正常。

时间: 2024-1-26 10:28

作者: szlanjack

ziyanji2007 发表于 2024-1-26 10:20
给股东的好处更是大上了天。股民似乎也没有坏处，我同学炒赛力斯去年收益翻倍了。

那么，到底谁亏了

去年只要和华为沾点边的股票都鸡犬升天。

时间: 2024-1-26 10:55

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2024-1-26 10:59 编辑

ziyanji2007 发表于 2024-1-26 10:22
46到50亿是扣除非经常性损益后的亏损。我不太懂财务，理解大概就是主营业务的真实亏损。@h68810115 大元帅 ...

没仔细看过财报，刚刚看了两个公告，摘取了部分数据。

前三季度收入为166亿元，全年预计355亿-365亿元，也就是说，第四季度收入接近200亿。
前三季度净利润为-23亿，全年预计-21亿--27亿，也就是说，第四季度接近盈利。
前三季度扣非净利润-30亿，全年预计-46亿--50亿，也就是说，第四季度经营上还是亏损的，并且亏损金额还非常大，估计有研发费用开始摊销。汽车行业有把研发费用资产化然后摊销的传统，第四季度M7，M9发布，但实际上量销售时间比较短，可能不足以消化。

第四季度扣非净利润比较净利润差了20多个亿，而前三季度只差7个亿，说明第四季度非经常正向收益金额有10多个亿，政府补助的概率比较大。

另外净利润区间是6个亿，扣非利润空间是4个亿，说明非经常损益有2亿存在一定的不确定性。

真正判断趋势是否逆转是到2024年第二季度，因为第一季度M9交付不是完整季度，到第二季度是完整交付季度，也看M9订单是否能跟上，另外就是M7如果持续跟上，趋势基本就是逆转。

另外，就算是逆转了，塞力斯都不值这个价，透支了至少2-3年的空间。

时间: 2024-1-26 10:58

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-26 09:43
2023年上半年，赛力斯累计销量为92163辆，同比下滑26.66%；

其中AITO问界累计销量为25761辆（平均月销 ...

去年问界汽车是从新m7上市以后，九月份开始销量开始暴涨。
去年总销量不高。

时间: 2024-1-26 11:00

作者: 奋斗士

h68810115 发表于 2024-1-26 09:55
如果能做到20万辆，应该差不多就可以盈利了

20万辆，盈利可能性不大

理想均价30多万，30万辆才实现盈利

蔚来均价40万，销量16万，现在还是亏

问界产品外观、特点、名字、定价、目标客户，是全面瞄准理想的，估计也要接近30万辆才能盈利

时间: 2024-1-26 11:01

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-25 22:49
2023年，小鹏销量14万辆，蔚来销量16万辆

问界，销量目标定在15万辆左右比较现实

问界是塞力斯的一个品牌，塞力斯还有其它的品牌。
既然是厂家之间比较，不能把塞力斯的其它品牌汽车忽略不计吧？
只考虑问界汽车，忽略其它品牌汽车的比较，就不公平了。

时间: 2024-1-26 11:03

作者: h68810115

奋斗士发表于 2024-1-26 11:00
20万辆，盈利可能性不大

理想均价30多万，30万辆才实现盈利

理想第一个盈利季度就是4.6万辆，年化接近20万辆，2022第四季度。

时间: 2024-1-26 11:05

作者: 多线程

h68810115 发表于 2024-1-26 11:03
理想第一个盈利季度就是4.6万辆，年化接近20万辆，2022第四季度。

本月，问界汽车交付量可能要突破三万辆了，前二十天已经突破两万辆。

时间: 2024-1-26 11:06

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-26 13:22 编辑

szlanjack 发表于 2024-1-26 10:22
M7升级款爆单的，还是挺有竞争力，看拆车视频，那用料还是很不错。M9一叠加。这个是个趋势，不会无缘无故 ...

问界是老的油改电架构，毛线竞争力，碰撞安全性问题大

用料也比理想也差，就拿最基础的高强度钢来说：

理想高强度钢占比29%

问界M7是24%

时间: 2024-1-26 11:56

作者: liuwang78

奋斗士发表于 2024-1-26 11:06
问界是老的油改电架构，毛线竞争力，碰撞安全性问题大

用料也比理想也差，就拿最基础的高强度钢来说： ...

问就是500万，1000万以内最好的车

还是这届消费者不行，竟然不买账

时间: 2024-1-26 12:03

作者: seastar0437

客家人发表于 2024-1-25 11:31
没事，亏钱不亏钱不在乎，股价上涨了就可以，可以卖股票套现。
这是被人掌控灵魂的下场，所以长安才同 ...

看看国内哪个做电车的新势力挣多少钱了？美团一年亏多少了，他倒闭了吗？客总这种人，很搞笑的。当然你就是这种人，笑死；

时间: 2024-1-26 12:11

作者: 客家人

seastar0437 发表于 2024-1-26 12:03
看看国内哪个做电车的新势力挣多少钱了？美团一年亏多少了，他倒闭了吗？客总这种人，很搞笑的。当然你就 ...

比亚迪和理想都赚钱了。

时间: 2024-1-26 12:14

作者: 客家人

liuwang78 发表于 2024-1-26 11:56
问就是500万，1000万以内最好的车

还是这届消费者不行，竟然不买账

长安董事长都炮轰余大嘴，说嘴巴大，口无遮拦。才同床几天就异梦，估计离离婚不远了。

时间: 2024-1-26 12:24

作者: NeoHY123

seastar0437 发表于 2024-1-26 12:03
看看国内哪个做电车的新势力挣多少钱了？美团一年亏多少了，他倒闭了吗？客总这种人，很搞笑的。当然你就 ...

美团亏损？
11月28日，美团发布截至9月底的2023年第三季度财报。数据显示，美团第三季度营收764.7亿元（人民币，下同），同比增长22.1%；调整后净利润57.3亿元，同比增长62%；调整后息税折旧及摊销前利润61.9亿元，同比增长29%；净利润35.9亿元，同比增长195.3%；营业利润33.6亿元，预估31.6亿元。
别张嘴就来

时间: 2024-1-26 13:42

作者: ziyanji2007

h68810115 发表于 2024-1-26 10:55
没仔细看过财报，刚刚看了两个公告，摘取了部分数据。

前三季度收入为166亿元，全年预计355亿-365亿元 ...

学习了学习了！这是真知灼见！

时间: 2024-1-26 14:03

作者: szlanjack

liuwang78 发表于 2024-1-26 11:56
问就是500万，1000万以内最好的车

还是这届消费者不行，竟然不买账

等下次雷老板的SU7出来，那就是宣称1001万以内最好的车，总是会被打破的。

时间: 2024-1-26 14:08

作者: szlanjack

客家人发表于 2024-1-26 12:14
长安董事长都炮轰余大嘴，说嘴巴大，口无遮拦。才同床几天就异梦，估计离离婚不远了。

这种董事长估计离退休也不远了，造车国企还没有出一个像样点的网红领头人，上汽那个蹭热度也没当成网红。哈哈。余大嘴喷的就是阿维塔，为啥阿维塔的销量就是比问界差一截？客总要不要实打实支持一下长安董事长，打脸一下余大嘴炮。

时间: 2024-1-26 14:14

作者: lmclove2024

SOHU2021 发表于 2024-1-25 21:41
哈哈哈哈哈华为的车BU也是亏损的根据财报一年收入好像不到30亿

30亿差不多就是1.2万辆，比较匹配。

时间: 2024-1-26 14:29

作者: aindyhz

奋斗士发表于 2024-1-26 11:06
问界是老的油改电架构，毛线竞争力，碰撞安全性问题大

用料也比理想也差，就拿最基础的高强度钢来说： ...

然后呢？广东清远L9 AB柱全断，车顶都被掀开个P的了

时间: 2024-1-26 14:52

作者: kdcnn

王者归来2024 发表于 2024-1-25 14:25
人家是从10元涨上来的

讲这些没啥意义，xx股市名曰融资实质圈钱，赚得衣满钵满的都是上市公司高管、大股东们，至于小散户嘛都是接盘侠，能赚钱的都是运气好得掉渣，万里挑一的那种。

时间: 2024-1-26 15:00

作者: szlanjack

奋斗士发表于 2024-1-26 11:06
问界是老的油改电架构，毛线竞争力，碰撞安全性问题大

用料也比理想也差，就拿最基础的高强度钢来说： ...

理想是好车，目前趋势就是新势力理想和华为智选车轮流坐头把交易。现在就等雷布斯下场杀底价砸场子。

时间: 2024-1-26 15:02

作者: 王者归来2024

kdcnn 发表于 2024-01-26 14:52:58 讲这些没啥意义，xx股市名曰融资实质圈钱，赚得衣满钵满的都是上市公司高管、大股东们，至于小散户嘛都是...

你这种愤青认识，就别买股票了呗

时间: 2024-1-26 15:03

作者: 王者归来2024

奋斗士发表于 2024-01-26 11:06:26 <strong>问界是老的油改电架构，毛线竞争力，碰撞安全性问题大用料也比理想也差，就拿最基础的高强...

那为啥理想出车祸，连AB柱都没有了？不应该啊

时间: 2024-1-26 15:05

作者: 王者归来2024

liuwang78 发表于 2024-01-26 11:56:18 问就是500万，1000万以内最好的车还是这届消费者不行，竟然不买账

消费者还不买账？新年前三周比理小蔚卖得都多。

时间: 2024-1-26 15:08

作者: 王者归来2024

lmclove2024 发表于 2024-01-26 14:14:29 30亿差不多就是1.2万辆，比较匹配。

捂住耳朵不看外面的世界，是不是很爽？

时间: 2024-1-26 15:13

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-26 15:00
理想是好车，目前趋势就是新势力理想和华为智选车轮流坐头把交易。现在就等雷布斯下场杀底价砸场子。

即使和小鹏、蔚来比起来，华为智选的“真实销量”都还差很远很远

和理想距离更远了

时间: 2024-1-26 15:15

作者: szlanjack

奋斗士发表于 2024-1-26 15:13
即使和小鹏、蔚来比起来，华为智选的“真实销量”都还差很远很远

和理想距离更远了

这排名都是假的？从哪里可以查询到真实销量？

时间: 2024-1-26 15:17

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-26 15:15
这排名都是假的？从哪里可以查询到真实销量？

看去年年度销量

时间: 2024-1-26 15:18

作者: 奋斗士

以周、月销量看，各品牌各款型，都有爆单的时候

时间: 2024-1-26 15:21

作者: fsxf22

本帖最后由 fsxf22 于 2024-1-26 15:56 编辑

王者归来2024 发表于 2024-1-25 15:42
少一些阴谋论吧，你要是高位买股票，买哪一个股票都是亏大了。腾讯牛逼不？你700元买腾讯，亏得更多。

你这个话放在20年说那要表扬，已经几涨几跌了，庄家和大股东高位都出货了，还在说赛里斯的股票赚钱，不是套傻了就是帮忙卖拐

时间: 2024-1-26 15:22

作者: zzandss

股价上去了

时间: 2024-1-26 15:25

作者: Desla的马甲

奋斗士发表于 2024-1-26 15:18
以周、月销量看，各品牌各款型，都有爆单的时候

如果蔚小理也跟你一样的看法。那问界真的可以无忧了。
但看起来人家都动起来了，理想几款爆款车都在齐刷刷降价。这就是不同群体的认识差异。

时间: 2024-1-26 15:29

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-26 15:31 编辑

Desla的马甲发表于 2024-1-26 15:25
如果蔚小理也跟你一样的看法。那问界真的可以无忧了。
但看起来人家都动起来了，理想几款爆款车都在齐刷 ...

降价的可不止理想，所有车企各种车型都在降

各厂都在说：2024-2026将会是最激烈的几年

PS：

降价还有一个背景：

锂矿价格，从两年前的60万/吨，现在降到了9万/吨了，电池成本直接降了2万级别

时间: 2024-1-26 15:31

作者: 王者归来2024

fsxf22 发表于 2024-01-26 15:21:57 你这个话放在20年说那要表扬，几涨几跌了，庄家和大股东高位都出货了，还在说赛里斯的股票赚钱，不是大智...

腾讯这种几万亿的大盘，有什么庄家？谁敢当庄家？有这种思维，千万别买股票。

时间: 2024-1-26 15:32

作者: Desla的马甲

奋斗士发表于 2024-1-26 15:29
降价的可不止理想，所有车企各种车型都在降

各厂都在说：2024-2026将会是最激烈的几年

理想那几款增程车除了问界，根本没有其他可对标的竞品，况且理想还在刚转入盈利阶段，没有外部压力，傻子才会主动降价。

时间: 2024-1-26 17:51

作者: aindyhz

Desla的马甲发表于 2024-1-26 15:32
理想那几款增程车除了问界，根本没有其他可对标的竞品，况且理想还在刚转入盈利阶段，没有外部压力，傻子 ...

没有M9发布，理想会降价？就是因为顶不住压力了才降的，M9的目标客户对标理想L7/8/9，发布后，抢的大部分都是此类客户。
客户是懂车的，同类车型，M9不说遥遥领先吧，正好可以匹敌，在安全性、智能驾驶、车机系统方面还是有优势的，如果产能跟得上，销量肯定碾压理想。
所以，压力给到理想这边

时间: 2024-1-26 19:27

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-26 15:13
即使和小鹏、蔚来比起来，华为智选的“真实销量”都还差很远很远

和理想距离更远了

今年塞力斯与理想，汽车交付量上，有得一拼。
一月份前20天，问界比理想多交付了1100辆。

时间: 2024-1-27 00:27

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-27 12:56 编辑

理想L7：5050 x 1995 x 1750mm，轴距3005mm

特斯拉model Y：4750 x 1921 x 1624，轴距2890mm

2023广州车展丰田全新一代普拉多：4925×1980×1870mm，轴距2850mm

问界M7：5020 x 1945 x 1775mm，轴距为2820mm

PS：
2023年，特斯拉Model Y超过卡罗拉，成为全球销冠车型

时间: 2024-1-27 18:09

作者: 多线程

clnight 发表于 2024-1-25 14:45
40万？？

可能性是存在的，这个月，问界汽车交付量可能超过三万辆。
前二十天，问界汽车交付量已经2万辆了。

时间: 2024-1-27 19:55

作者: 奋斗士

横向对比一下：

附件: ZJ.png (2024-1-27 19:54, 19.45 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjE1ODc1fGRlNGRkYTRlfDE3MzIyMDM0ODJ8MHww

时间: 2024-1-27 20:27

作者: 奋斗士

看看上面的空间设计，M7就不是同一个时代的产品

产品力真一般，

品牌力真强

时间: 2024-1-27 20:39

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-27 20:27
看看上面的空间设计，M7就不是同一个时代的产品

产品力真一般，

你写的这些，要得到客户的认可，才有效果。
而客户的认可，是从销量上，可以看出来。
今年一月份前二十天，问界的交付量2万多辆，比理想多了1100多辆。
说明大量用户认可和接受了
问界的空间设计。

时间: 2024-1-27 22:23

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-27 22:30 编辑

多线程发表于 2024-1-27 20:39
你写的这些，要得到客户的认可，才有效果。
而客户的认可，是从销量上，可以看出来。
今年一月份前二十 ...

我谈的是产品技术架构，和销量没有任何关系！

落后的技术，落后的产品，即使卖爆，也改变不了技术落后、产品落后这个事实。

比如：

单论销量，五菱宏光秒掉除了特斯拉以外的任何一款新能源车型，
这能说明五菱宏光技术更先进？产品质量更好？
华为千元手机销量，远超Mate60，能说明华为千元机技术、性能比mate 60更好？

完全是两回事行不

正因为如此，上面我才说：问界产品力一般，品牌力很强，大家买的是华为这个牌子

时间: 2024-1-27 22:47

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2024-1-27 22:48 编辑

奋斗士发表于 2024-1-27 22:23
我谈的是产品技术架构，和销量没有任何关系！

落后的技术，落后的产品，即使卖爆，也改变不了技术落后 ...

落后是哪里认证的，麻烦告知一下，我去看看清单，我准备买车，避免掉坑里，谢谢。

时间: 2024-1-28 10:37

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-27 22:23
我谈的是产品技术架构，和销量没有任何关系！

落后的技术，落后的产品，即使卖爆，也改变不了技术落后 ...

落后是你个人认可，还是消费者的选择认可，还是国家汽车权威机构认可?
不能把个人观点，强加给中国汽车消费者吧，消费者有自己的判断力。
谁落后，谁先进，消费者会用自己口袋里的钞票，给出答案。

时间: 2024-1-28 11:44

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-28 11:46 编辑

多线程发表于 2024-1-28 10:37
落后是你个人认可，还是消费者的选择认可，还是国家汽车权威机构认可?
不能把个人观点，强加给中国汽车消 ...

看来华为千元机技术、质量都是远超mate60了，毕竟千元机销量远大于mate60

销量=技术领先

时间: 2024-1-28 13:16

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-28 11:44
看来华为千元机技术、质量都是远超mate60了，毕竟千元机销量远大于mate60

销量=技术领先

汽车是汽车手机是手机，不要混为一谈

时间: 2024-1-28 13:34

作者: 奋斗士

底盘是汽车最基础核心，

轴距、悬架属于底盘的一部分，

如果不认可其他厂商的对比，现在把M9也放一起，这样更明显一点

刹车点头、晕车、转向不稳。。。这些乘坐舒适性的问题影响因素很多，轴距、悬架也是因素之一

附件: xjjg.png (2024-1-28 13:28, 44.2 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjE1OTE4fGYwMWQ2YjM3fDE3MzIyMDM0ODJ8MHww

时间: 2024-1-28 14:00

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-28 16:11 编辑

加上了蔚来、小鹏、Model 3、智界S7
不管是跨品牌对比，还是在华为3款智选内部对比(M7/M9/S7)，

M7硬件上都不是同一个时代同一个级别的产品

附件: abc.png (2024-1-28 16:02, 75.4 KB) / 下载次数 0
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjE1OTgwfGU2Y2VmN2U2fDE3MzIyMDM0ODJ8MHww

时间: 2024-1-28 14:16

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-28 14:56 编辑

多线程发表于 2024-1-28 13:16
汽车是汽车手机是手机，不要混为一谈

汽车类似情况：
卡罗拉常年是全球销冠车型，销量远大于奔驰大G，所以，卡罗拉技术、质量远好于大G？

如果要说明M7技术好，直接谈M7的技术本身不行吗？扯到销量去能说明什么技术问题？

PS：
问界至今还是基于高精地图的智驾方案，无高精地图版本踩着小鹏节奏在去年初PPT发布，至今没有真正发布
华为花了近两年都没能完成上海一个城市的高精地图采集，是大嘴本人说的

从高精地图建图时间、至少季度级别的更新频率、国家只批准极少数几个城市采集。。。等等各方面来说，高精地图方案都只能是个别城市的演示方案，而不可能作为全国大规模商用的方案

时间: 2024-1-28 16:02

作者: h68810115

奋斗士发表于 2024-1-28 11:44
看来华为千元机技术、质量都是远超mate60了，毕竟千元机销量远大于mate60

销量=技术领先

你这显然是偷换概念，同级别的产品销量高就是产品好，至少客户认可，五菱宏光销量再高也不能说比宝马车好。

时间: 2024-1-28 16:15

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-28 16:27 编辑

h68810115 发表于 2024-1-28 16:02
你这显然是偷换概念，同级别的产品销量高就是产品好，至少客户认可，五菱宏光销量再高也不能说比宝马车好 ...

谈技术，就正面谈技术，别扯销量了，扯太远，和技术、质量没直接关联性

只是因为那位“多线程”用销量回复，我顺着用销量回了一下而已

不妨看看上面蔚小理、特斯拉、比亚迪、智选放一起的图，M7明显不是同一个时代的产品

时间: 2024-1-28 17:22

作者: 多线程

奋斗士发表于 2024-1-28 14:16
汽车类似情况：
卡罗拉常年是全球销冠车型，销量远大于奔驰大G，所以，卡罗拉技术、质量远好于大G？

卡罗拉的价位，和奔驰G，价位差距那么大，你去比较销量，当然不合理！
同价位档次的车，去比较销量和质量，才是公平合理的。

时间: 2024-1-28 17:42

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2024-1-28 17:50 编辑

奋斗士发表于 2024-1-28 16:15
谈技术，就正面谈技术，别扯销量了，扯太远，和技术、质量没直接关联性

只是因为那位“多线程”用销量 ...

技术也不仅仅是底盘和轴距，宝马和奔驰不是因为轴距大，呵呵。

再说你说的所谓品牌力，M7和新M7都是一个品牌之下，和M5也在一个品牌之下，新M7热销不是说明产品改进得到用户认可？

只是说逻辑，不代表我认可新M7，因为我没体验过，几个月的销量成绩还不算数，哈哈。

时间: 2024-1-28 17:53

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2024-1-28 21:20 编辑

奋斗士发表于 2024-1-28 16:15
谈技术，就正面谈技术，别扯销量了，扯太远，和技术、质量没直接关联性

只是因为那位“多线程”用销量 ...

不妨看看上面蔚小理、特斯拉、比亚迪、智选放一起的图，M7明显不是同一个时代的产品。

==============================================

请指教一下，为啥不是一个时代的产品？

时间: 2024-1-28 23:36

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-29 11:46 编辑

h68810115 发表于 2024-1-28 17:53
不妨看看上面蔚小理、特斯拉、比亚迪、智选放一起的图，M7明显不是同一个时代的产品。

============== ...

现在手机都是大尺寸+全面屏，

如果有人拿个iPhone 7 Plus到你面前，同样是大尺寸手机，你会认为这是同一个时代的产品吗？

### 产品分析 ###：

1. 外观：小康有一款卖12万的老油车ix7，自己百度搜，和M7简直不要太像了

2. 生产：蔚小理、小米，哪个生产不是花个3、4年，问界多久？1年！2021成立，同年量产发货M5，2022年7月就能量产发货M7，这点也能说明M7可能就是12万的小康老款油车ix7稍稍改了一下，然后卖到30万

3. 产品特点：大尺寸+小轴距，这特点很像一些老款油车，比如：坦克500，也印证了可能就是ix7稍改款

4. 贵的高端大车，没有见到用麦弗逊前悬的，图里的主流高端车型配置也能看出来

麦弗逊：一根杆接车轮
双叉臂：上下两根杆接车轮
一根杆接车轮，肯定不如两根来的稳定

麦弗逊结构简单，便宜，相对容易有刹车点头、晕车、转弯不稳这些问题。。。

	尺寸	轴距	前悬架	后悬架
问界M7	5020 x 1945 x 1775	2820	麦弗逊	多连杆
问界新M7	5020 x 1945 x 1760	2820	麦弗逊	多连杆
东风小康ix7	4930 x 1935 x 1765	2810	麦弗逊	多连杆
坦克500	5070 x 1934 x 1905	2850	双叉臂	多连杆

时间: 2024-1-28 23:51

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2024-1-28 23:51 编辑

奋斗士发表于 2024-1-28 23:36
现在手机都是大尺寸+全面屏，

如果有人拿个iPhone 7 Plus到你面前，同样是大尺寸手机，你会认为这是同 ...

受教了

。

我买自己车的时候都没看啥悬挂，只看了看外形和内饰，甚至都不知道还有主动安全功能。5年前买的，花了大几十万。

时间: 2024-1-28 23:56

作者: 奋斗士

h68810115 发表于 2024-1-28 17:42
技术也不仅仅是底盘和轴距，宝马和奔驰不是因为轴距大，呵呵。

再说你说的所谓品牌力，M7和新M7都是 ...

新M7能卖爆，是因为运气好，刚好赶上了芯片这波行情

一方面，芯片极大的提升了华为的品牌形象，必然有一些不管产品如何，老子就是要支持一把华为的人

另一方面，因为看手机的客流量大增，带动了进店看车的人，成交量自然会大幅增长

和网红卖货一样，因为有流量

时间: 2024-1-29 00:17

作者: h68810115

本帖最后由 h68810115 于 2024-1-29 00:19 编辑

奋斗士发表于 2024-1-28 23:56
新M7能卖爆，是因为运气好，刚好赶上了芯片这波行情

一方面，芯片极大的提升了华为的品牌形象，必然有 ...

你这是预判，但如果到明年第二季度，每个月销量还能保持1万左右，你说的就不是原因了。

任何一个公司，产品是成败的唯一因素，但产品不仅仅是参数，核心是质量和体验！

时间: 2024-1-29 00:41

作者: 奋斗士

h68810115 发表于 2024-1-28 23:51
受教了。

我买自己车的时候都没看啥悬挂，只看了看外形和内饰，甚至都不知道还有主动安全功能。5 ...

5年前，电动车还没开始流行起来，那时只有model 3，上海工厂都没建好，是进口，价格贵，快充站也不多，是个富豪玩具

现在特斯拉价格也不算贵，更主要是全国有20000个自己的快充桩，很方便实用了，

理想去年底都有300个5C的超充站了：12分钟500公里，时间上基本和加油差不多了！

时间: 2024-1-29 10:27

作者: lingyang98

王者归来2024 发表于 2024-1-25 14:24
傻傻嫉妒是没用的，问界预计今年会销售40万辆电动车。

又一个大嘴

时间: 2024-1-29 11:54

作者: 奋斗士

本帖最后由奋斗士于 2024-1-29 14:23 编辑

h68810115 发表于 2024-1-29 00:17
你这是预判，但如果到明年第二季度，每个月销量还能保持1万左右，你说的就不是原因了。

任何一个公司， ...

小鹏均价20万，2023年销量14万辆

蔚来均价40万，2023年销量16万辆

比亚迪唐，2023年累计销量为140861辆

比亚迪汉，2023年累计销量为227746辆

问界，销量门槛大概率会是：月销量1万左右，年销量15万左右（可以参考小鹏蔚来比亚迪类似价位&车型的销量）

个人倾向于问界2024年实际销量10万以内：

问界现在看着价格低，但如果看和理想对等的四驱，价格就不便宜了，

M7作为一个定位家用的高端SUV，连空气悬挂都没有！34万的理想Pro可是有的。

从这点看，也能再次印证上面的猜测：30万的M7就是12万的小康ix7改的，因为底盘悬架这些基础配置就不像现在国产30多万级别的家用车

时间: 2024-1-29 14:53

作者: 多线程

本帖最后由多线程于 2024-1-29 14:54 编辑

奋斗士发表于 2024-1-29 11:54
小鹏均价20万，2023年销量14万辆

蔚来均价40万，2023年销量16万辆

个人倾向于问界2024年实际销量10万以内：…………一月份，问界销量都要突破三万辆了。你的年销量10万辆估计，太离谱了吧？

时间: 2024-1-29 15:25

作者: lizp86

客家人发表于 2024-1-25 11:31
没事，亏钱不亏钱不在乎，股价上涨了就可以，可以卖股票套现。
这是被人掌控灵魂的下场，所以长安才同 ...

你懂个屁，塞力斯如果没有跟菊司合作，就是一个小康汽车，离破产不远的一个车企而已。
但是，小康跟菊司合作，就不是简单的小康了，人家已经成为新势力头部企业，至于亏损50亿算什么，
人家扩张投资加大，前期肯定是亏损。你去看看京东，美团，腾讯等企业，前期亏损多少年了，影响现在他们的牛逼吗？别一看到这点新闻，就把屎尿往菊司身上泼，中国有你这样的一些人，就别发展了。都去舔漂亮国，国家都要灭亡。

时间: 2024-1-29 15:30

作者: 奋斗士

多线程发表于 2024-1-29 14:53
个人倾向于问界2024年实际销量10万以内：…………一月份，问界销量都要突破三万辆了。你的年销量10万辆 ...

M9定价40多万，本身盘子更小

走量就靠M7这一款，产品力一般般

看看蔚来、小鹏总销量，以及汉、唐这种单一车型的销量，

一款车型年销量卖过10万辆，并不容易

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