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标题: 英特尔CEO：中国芯片制造技术将落后10年 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2024-1-22 08:23

作者: 无聊小北 标题: 英特尔CEO：中国芯片制造技术将落后10年

ICT茶馆

据外媒报道，在近日举办的2024年度“达沃斯世界经济论坛”上，英特尔CEO帕特·基辛格 (Pat Gelsinger) 表示，在美日荷的联合限制之下，中国与全球顶尖晶圆厂的技术差距为10年！

在达沃斯论坛上，帕特·基辛格首先讨论了全球供应链的脆弱性，这一问题在新冠大流行期间显露无遗。他指出，数十年来的产业政策使芯片制造业集中在亚洲国家，而美国目前正试图通过《芯片与科学法案》扭转这一趋势。这项立法旨在提高美国的技术自给自足能力。

帕特·基辛格称，英特尔最先进的Intel 18A制程将会很快进入制造，未来更为先进的1.5nm晶圆厂将会在德国马德堡上线，这不仅是德国最先进的制造业，也将是世界上最先进的制造业。

在谈到中国在半导体制造领域的追赶时，帕特·基辛格表示，中国的半导体制造业与世界顶级晶圆厂的差距约为10年，而美日荷对于半导体设备的限制更是阻碍了中国半导体制造业的追赶。

“最近我们看到了美国的政策，荷兰的政策，日本的政策等等，它们在10 到7nm范围内设置了一个底线，而我们正在竞相突破2nm，然后是1nm 以下，你知道我们看不到尽头。”帕特·基辛格说道。

中国现有的工具目前只能生产14nm和7nm芯片。而中国台湾的台积电、韩国的三星和美国的英特尔等公司正在准备在未来几年内采用更先进的工艺生产 3nm、2nm 甚至更精密的半导体。

帕特·基辛格指出：“虽然有这些限制政策存在，但是中国并不是不会继续创新。但这是一个高度互联的行业，蔡司镜头、ASML的光刻机、日本的化学品和电阻技术、英特尔的大规模制造技术，所有这些加在一起，我认为这是一个10年的差距，而且我认为根据今天实施的出口政策，这将是一个可持续的10年差距，我确实相信这预示着在这种环境下，各国为出口和竞争力制定的政策很好，你知道美国正在努力确保情况确实如此。”

去年，台积电创始人张忠谋也曾表示，美国的制裁可能会让台积电暂时受益，但对此类措施的长期效力表示怀疑。他预计，制裁将使中国在芯片制造技术上落后数年。不过，他也指出，像美国这样的国家也需要大量时间来发展自己的芯片制造能力。

时间: 2024-1-22 08:45

作者: Colombia.2005

这个问题是很严重，但是有一个问题，光刻技术已经快到头了，是不是换一个方式来做芯片？

时间: 2024-1-22 09:35

作者: mingzhou

相信很快就能赶上，之前其他领域都是这样说差了多久多久，但没过几年你会发现差不多赶上来了

时间: 2024-1-22 09:50

作者: lszjyj

Colombia.2005 发表于 2024-1-22 08:45
这个问题是很严重，但是有一个问题，光刻技术已经快到头了，是不是换一个方式来做芯片？

对，很有可能。

时间: 2024-1-22 10:05

作者: bargainking

mingzhou 发表于 2024-1-22 09:35
相信很快就能赶上，之前其他领域都是这样说差了多久多久，但没过几年你会发现差不多赶上来了

自媒体用嘴已经赶上了

时间: 2024-1-22 10:19

作者: 会飞的水晶头

中国的高科技企业败给了中国式内卷、拿来主义和中国人的这张嘴！

时间: 2024-1-22 10:25

作者: 马云的云

封锁的越彻底，追赶的越快。

就怕说封又不封，搞的国内没人敢投资。

时间: 2024-1-22 10:33

作者: kod

部分技术我们是遥遥领先的

时间: 2024-1-22 10:37

作者: qwertys

华为还能批量交付，说明关键技术已经不怕卡脖子了，依托中国庞大的市场，追起来也没那么难了

时间: 2024-1-22 10:38

作者: wujianlin2020

会飞的水晶头发表于 2024-1-22 10:19
中国的高科技企业败给了中国式内卷、拿来主义和中国人的这张嘴！

这是典型的中国被制裁的原因是因为中国自己的错！
说的好听点是善于反思自己，说的难听点就是为强盗找原因！

时间: 2024-1-22 10:42

作者: PandaMD1024

两手都要硬啊，有成熟的低成本的解决方案要学习要用，但自己也要发展技术力量，仰人鼻息总归不是长久之道

时间: 2024-1-22 11:08

作者: mingzhou

bargainking 发表于 2024-1-22 10:05
自媒体用嘴已经赶上了

媒体行为请勿上升到企业与国家，全世界的媒体都一个吊样的

时间: 2024-1-22 11:15

作者: turbo12345678

大部分领域完全不需要所谓最新芯片技术，目前芯片最新技术更多是市场需求而不是技术需求。
另，大部分自媒体就是为了流量胡说八道。

时间: 2024-1-22 11:25

作者: snapdragon

正视差距，奋力追赶

时间: 2024-1-22 11:31

作者: xhy133

正视差距，奋力追赶，正解

时间: 2024-1-22 11:38

作者: axuan

这是人家给你面子往少了说何止十年

时间: 2024-1-22 12:08

作者: 家园会员

中国必胜优势在我

时间: 2024-1-22 12:18

作者: 伤心小镇

帝国余晖

时间: 2024-1-22 12:36

作者: 多线程

axuan 发表于 2024-1-22 11:38
这是人家给你面子往少了说何止十年

是不是你也没有预料到7nm 麒麟9000s的突然上市销售?
那个intel ceo，也没有预料到。

时间: 2024-1-22 12:37

作者: scnc001

AK47没有米制精密，但仍然经典。微型化程度低一点，没那么重要

时间: 2024-1-22 12:42

作者: latt99

bargainking 发表于 2024-01-22 10:05:56 自媒体用嘴已经赶上了

官方的科技日报说还差五十年。

时间: 2024-1-22 12:44

作者: coffee198375

axuan 发表于 2024-1-22 11:38
这是人家给你面子往少了说何止十年

何止10年？我出50年。。。。

时间: 2024-1-22 12:44

作者: latt99

会飞的水晶头发表于 2024-01-22 10:19:43 中国的高科技企业败给了中国式内卷、拿来主义和中国人的这张嘴！

那是因为你没见识到印度人的嘴。

时间: 2024-1-22 12:44

作者: coffee198375

兔子的特点是让大家最后都没有特点。。。。

时间: 2024-1-22 12:46

作者: latt99

axuan 发表于 2024-01-22 11:38:26 这是人家给你面子往少了说何止十年

说少了美国更不会让英特尔卖芯片给中国，说多了才有可能，人家是为了赚钱。

时间: 2024-1-22 12:48

作者: huaweizhongxing

latt99 发表于 2024-1-22 12:46
说少了美国更不会让英特尔卖芯片给中国，说多了才有可能，人家是为了赚钱。

正解，越落后越好

时间: 2024-1-22 12:51

作者: huaweizhongxing

多线程发表于 2024-1-22 12:36
是不是你也没有预料到7nm 麒麟9000s的突然上市销售?
那个intel ceo，也没有预料到。

他没料到多着呢，他忘记现在中芯国际已经可以不需要euv光刻机，经过多重曝光技术做到5纳米，往下还有，华为今年5g芯片会比去年更多

时间: 2024-1-22 13:10

作者: wqfreebird

是离最先进工艺差距10年。但是除了极少数的产业，一般不需要最先进的工艺。另外最新工艺其实也跑不动了，每代工艺的性能收益15%，功耗收益25%，而成本隔两代则需要翻一番，能够消费的起最新工艺的只有几个厂家。例如苹果，有钱，且手机电池要求能耗低；例如英伟达，有钱，要极致的性能。

因此我们可以采取农村（落后的工艺）包围城市（先进工艺）的老打法，慢慢追赶最新工艺。

时间: 2024-1-22 13:43

作者: szlanjack

这个能理解，美国也落后台湾韩国大概5年左右。

时间: 2024-1-22 13:53

作者: Gilgamesh

英特尔自己研发也拉胯了几代。除了AI这块在烧钱，其他地方7nm产量能跟上的话也够用几年了。

时间: 2024-1-22 13:55

作者: szlanjack

wujianlin2020 发表于 2024-1-22 10:38
这是典型的中国被制裁的原因是因为中国自己的错！
说的好听点是善于反思自己，说的难听点就是为强盗找原 ...

这种逻辑出自一个极度不自信的人口中是很正常的，不必惊讶，但动不动就中国人中国人都有点愚蠢了，如果中国人都像他这德行，估计现在咱们比硬度都不如。

时间: 2024-1-22 14:15

作者: axuan

微观尺寸的操控技术芯片只是其中一个方向这个技术一定会带来更惊天动地的改变谁先达到谁就主宰世界这个十年搞不好是个指数

时间: 2024-1-22 15:37

作者: nicalsa

差距是一定有的，否则他们没有必要花这么大力气封锁。不过他们也无法解释为啥苹果突然大降价，已经好多年没出现过这种情况了。

时间: 2024-1-22 17:02

作者: fei4977

什么持续10年，拿下弯弯全世界拉平

时间: 2024-1-22 18:07

作者: wycx

正视差距，迎头赶上！我们的科学家和企业一直在努力！

时间: 2024-1-22 19:37

作者: ghturtle

相信中国的实力，迎难而上

时间: 2024-1-22 22:12

作者: flydo

差距肯定是有的，但差多少年，不在于人的嘴，而在于技术的突破。
有时候卡在一个瓶颈，一百年都突破不了，但有时候，念头一通达，一年都不到，就突破了。

时间: 2024-1-22 22:14

作者: tek2

东风压倒西风

时间: 2024-1-23 08:38

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2024-1-23 08:38

作者: 飞天笑

turbo12345678 发表于 2024-1-22 11:15
大部分领域完全不需要所谓最新芯片技术，目前芯片最新技术更多是市场需求而不是技术需求。
另，大部分自媒 ...

是的，很多地方不需要3nm这些的，28nm在很多成熟的、空间不受限的设备上大规模应用。

时间: 2024-1-23 08:43

作者: decoo

bargainking 发表于 2024-1-22 10:05
自媒体用嘴已经赶上了

自媒体早就超越了，英伟达黄仁勋这两天都来求中国人了

时间: 2024-1-23 15:12

作者: jianshuizao

国内正式差距，奋起直追还是值得期待的。就怕不少公司一窝蜂以芯片为由头，搞钱，把芯片生态环境搞得乌烟瘴气的。

时间: 2024-1-24 16:38

作者: zhangliu8168

愿祖国越来越强

时间: 2024-1-24 16:56

作者: 五星级用户

本帖最后由五星级用户于 2024-1-24 22:13 编辑

几年前还说至少差30年以上，现在又有说差十年。是大幅进步了吗？其实是老外太高估计了，从半导体出现到现在，其实差距是越来越大的。

时间: 2024-1-24 21:17

作者: 抽水机

不止，但我们赶超快

时间: 2024-1-25 13:26

作者: KlqooJ

空谈误国，实干兴邦。
很遗憾我国大部分企业家都没什么良心，他们浪费了我国太多的资源和时间。大浪淘沙留下真金，但失去的时机很可能没那么容易弥补。希望每个中国人都能无愧于人民。

时间: 2024-1-25 13:29

作者: NeoHY123

huaweizhongxing 发表于 2024-1-22 12:51
他没料到多着呢，他忘记现在中芯国际已经可以不需要euv光刻机，经过多重曝光技术做到5纳米，往下还有，华 ...

真牛x，理论上没有上限了

时间: 2024-1-25 13:46

作者: axuan

换个角度看现在很多企业家不靠谱做不起来还是好事起码市场还有点筛选功能要是靠谱还做不起来那就彻底完犊子也说明只要靠谱希望还是大大的有

时间: 2024-1-25 21:24

作者: huaweizhongxing

NeoHY123 发表于 2024-1-25 13:29
真牛x，理论上没有上限了

理论上可以做到5纳米，3纳米没人做过，

时间: 2024-1-26 11:15

作者: NeoHY123

huaweizhongxing 发表于 2024-1-25 21:24
理论上可以做到5纳米，3纳米没人做过，

保守了，理论上可以干到1nm

时间: 2024-1-26 11:18

作者: Colombia.2005

NeoHY123 发表于 2024-1-26 11:15
保守了，理论上可以干到1nm

估计实践上也可以干到 1纳米，但是成本高了太多，而且性能提升并不明显，所以商业价值经较怀疑，有没有实际的应用价值

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