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标题: 30%的增长，2.44万，BAQI了 客总  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2024-1-1 13:27

作者: 多线程     标题: 30%的增长，2.44万，BAQI了 客总

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时间:  2024-1-1 13:29

作者: 多线程

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时间:  2024-1-1 14:21

作者: SOHU2021

遥遥领先 遥遥领先 理想遥遥领先

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时间:  2024-1-1 14:21

作者: SOHU2021

遥遥领先 遥遥领先 理想遥遥领先

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时间:  2024-1-1 15:57

作者: Colombia.2005

SOHU2021 发表于 2024-1-1 14:21
遥遥领先 遥遥领先 理想遥遥领先

你们别再说了， 再说蛋总又要说你们是学历低下， 进了菊花公司，因为你们在搞人身攻击； 客家人又要说是：他发贴是以事实为依据，不依据是他的一张嘴！

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时间:  2024-1-1 16:44

作者: Desla的马甲

现在还不是庆祝的时候，离成功只到半百而已。26年底或许可见车BU是否真的成了。

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时间:  2024-1-1 17:30

作者: 客家人

Desla的马甲 发表于 2024-1-1 16:44
现在还不是庆祝的时候，离成功只到半百而已。26年底或许可见车BU是否真的成了。

  理想遥遥领先，都破5万了。
  菊司引以为傲的智能驾驶和智能座舱，只要舍得砸钱都能搞出来，不像通信需要几十年的积累，然后又碰到诺基亚和爱立信这种对手。现在搞新能源汽车都是不差钱的主，大家都在砸钱搞，最后卷到天际。
  看看小米发布会把，菊花能实现的，小米也能做到，小米还是自己全新设计，还能做的更好。

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时间:  2024-1-1 18:13

作者: 多线程

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时间:  2024-1-1 18:16

作者: Desla的马甲

客家人 发表于 2024-1-1 17:30
理想遥遥领先，都破5万了。
  菊司引以为傲的智能驾驶和智能座舱，只要舍得砸钱都能搞出来，不像通信 ...

就你的理解能力也就只知道钱了。还有种技术叫“算法”
当然，客总为了自己必赢的信念，那华为干啥新产业都不行的。理解理解。呵呵。

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时间:  2024-1-1 19:15

作者: 多线程

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时间:  2024-1-1 19:15

作者: 多线程

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时间:  2024-1-1 19:40

作者: 大唐大野虎

客家人 发表于 2024-1-1 17:30
理想遥遥领先，都破5万了。
  菊司引以为傲的智能驾驶和智能座舱，只要舍得砸钱都能搞出来，不像通信 ...

“不像通信需要几十年的积累，然后又碰到诺基亚和爱立信这种对手。”

俺呵呵了，看来你对爱立信当年的牛逼和当年离爱立信遥远的技术差距的绝望完全没有概念，文盲啊

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时间:  2024-1-1 19:41

作者: 大唐大野虎

客家人 发表于 2024-1-1 17:30
理想遥遥领先，都破5万了。
  菊司引以为傲的智能驾驶和智能座舱，只要舍得砸钱都能搞出来，不像通信 ...

看来他们讽刺你大专生真不是没有道理的，你的知识贫乏的够可以啊！

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时间:  2024-1-1 19:52

作者: SOHU2021

多线程 发表于 2024-1-1 19:15
30%的增长率，你还不满意吗？
要求也太高了吧！

先看看新能源汽车的市场增长率  不要坐井观天

另外，不出意外的话，赛力斯2023年应该亏损45亿-50亿以上  割韭菜啊割韭菜啊  绿油油的韭菜啊

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时间:  2024-1-1 20:01

作者: 大唐大野虎

任正非可以说是一个冷酷的思想家，是一个残酷冷血的执行者，当年技术牛逼到极致的爱立信和技术还不错的诺基亚，被任正非带领一群渴望改天换名过上好日子的中国大学培养出来的饿狼，活生生的拖入了技术研发和市场的负反馈中。

其中的血腥和冷血，当年有篇港片有个场景可以参考，张丰毅演的，俺说的这段历史，像极了当年老太监在一群死囚中选拔出唐斩，当时死囚们血腥的自相残杀。

唯一不同的是，当年菊花有唐斩的决绝，而爱立信这些欧洲老爷们完全没有其他死囚的阴狠。爱立信的优势被冰消瓦解，完全败在任正非这样超强执行力和高瞻远瞩的领袖和中国内地这些的不要命的聪明智慧加勤奋的汉人年轻工程师们手中。

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时间:  2024-1-1 20:46

作者: 多线程

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时间:  2024-1-1 20:50

作者: 多线程

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时间:  2024-1-1 20:53

作者: 多线程

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时间:  2024-1-1 22:04

作者: 多线程

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时间:  2024-1-2 07:46

作者: SOHU2021

多线程 发表于 2024-1-1 22:04
赛力斯汽车2023年12月销量31490辆同比增长210.03%……又是暴涨，让14楼的很恼火

赛力斯陷增收不增利怪圈两年半巨亏52.8亿 广告费半年11.57亿猛增546%营收仅完成27%

每天都可以在腾讯新闻帮赛力斯花个300,500块广告费

2020年和2021年 赛力斯净利润分别为-17.29亿元和-18.24亿元；2022年上半年 赛力斯净利润达-17.27亿元

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时间:  2024-1-2 08:46

作者: 客家人

SOHU2021 发表于 2024-1-2 07:46
赛力斯陷增收不增利怪圈两年半巨亏52.8亿 广告费半年11.57亿猛增546%营收仅完成27%

每天都可以在腾讯新 ...

  没事，赛力斯可以炒股赚钱，亏的是投资者的

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时间:  2024-1-2 09:21

作者: ziyanji2007

大唐大野虎 发表于 2024-01-01 20:01:16 任正非可以说是一个冷酷的思想家，是一个残酷冷血的执行者，当年技术牛逼到极致的爱立信和技术还不错的诺基...

我记得前段时间你挖空心思攻击华为的啊，怎么一下子180度大转弯了？

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时间:  2024-1-2 09:36

作者: lingyang98

大唐大野虎 发表于 2024-1-1 20:01
任正非可以说是一个冷酷的思想家，是一个残酷冷血的执行者，当年技术牛逼到极致的爱立信和技术还不错的诺基 ...

扰乱通信市场健康发展规律，卷死别人也卷死了自己

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时间:  2024-1-2 10:58

作者: 大唐大野虎

ziyanji2007 发表于 2024-1-2 09:21
我记得前段时间你挖空心思攻击华为的啊，怎么一下子180度大转弯了？

什么叫“攻击华为”？俺只事实求是。

对强推中专生上台当然嗤之以鼻，对车BU这块是俺老婆专业，她很瞧不上，况且华为黑寡妇老是各种套她的技术她很反感；况且，车BU独立出去，本来一定程度就是为强推中专生上台铺平道路（余出去了），一样让人反感。

对华为的无线业务俺一直都是推崇的。一是一二是二，有啥毛病？

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时间:  2024-1-2 12:27

作者: ziyanji2007

大唐大野虎 发表于 2024-1-2 10:58
什么叫“攻击华为”？俺只事实求是。

对强推中专生上台当然嗤之以鼻，对车BU这块是俺老婆专业，她很瞧 ...

好吧。各有各的理解。我是学不来

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时间:  2024-1-2 12:32

作者: 客家人

大唐大野虎 发表于 2024-1-2 10:58
什么叫“攻击华为”？俺只事实求是。

对强推中专生上台当然嗤之以鼻，对车BU这块是俺老婆专业，她很瞧 ...

  谁是中专生？

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时间:  2024-1-2 12:37

作者: szmoniter

几个鸡毛，汽车时重资产行业，必须上量才能盈利。赛力斯现在才10万年销量，至少要等到24年低再看看是否能盈利。

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时间:  2024-1-2 13:05

作者: 奋斗士

客家人 发表于 2024-1-1 17:30
理想遥遥领先，都破5万了。
  菊司引以为傲的智能驾驶和智能座舱，只要舍得砸钱都能搞出来，不像通信 ...

问界的城市领航目前还没发布。。。12.29号发文说又要推迟到春节。。。

小鹏已经商用了一年，目前已经开通了52个城市

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时间:  2024-1-2 13:09

作者: 奋斗士

多线程 发表于 2024-1-1 20:46
请问电动车厂家，除了理想，是不是绝大多数都是亏损?  
这个算行业正常现象吗？

特斯拉是在年销量50万量的时候，开始盈利的

理想今年是销量30辆，能开始盈利，但都是增程款，不是纯电

蔚来、小鹏，销量都卡在15万辆左右，仍然亏损


广汽、吉利，今年是40万辆级别，不确定盈亏情况

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时间:  2024-1-2 13:17

作者: 奋斗士

大唐大野虎 发表于 2024-1-2 10:58
什么叫“攻击华为”？俺只事实求是。

对强推中专生上台当然嗤之以鼻，对车BU这块是俺老婆专业，她很瞧 ...

问界基于BEV+Transformer的城市领航至今没发布，但网络已经炒成了秒天秒地，遥遥领先于特斯拉/百度/小鹏。。。

PS：
小鹏2023年3月发布的BEV+Transformer架构，目前开通了52个城市
特斯拉的AI数据中心，据说有15000块英伟达GPU，规模全球排名第4

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时间:  2024-1-2 17:56

作者: 多线程

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时间:  2024-1-2 18:12

作者: SOHU2021

多线程 发表于 2024-1-2 17:56
你的对吗？ 看看其它厂家

……

赛力斯会成为下一个恒大汽车吗  赛力斯会成为下一个恒大汽车吗  赛力斯会成为下一个恒大汽车吗？

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时间:  2024-1-2 18:12

作者: 多线程

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时间:  2024-1-2 18:15

作者: Colombia.2005

SOHU2021 发表于 2024-1-2 18:12
赛力斯会成为下一个恒大汽车吗  赛力斯会成为下一个恒大汽车吗  赛力斯会成为下一个恒大汽车吗？

恒大交付车辆吗？

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时间:  2024-1-2 18:15

作者: 多线程

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时间:  2024-1-2 22:23

作者: 奋斗士

多线程 发表于 2024-1-2 18:12
假设塞力斯要做到年销量40万辆，才能扭亏为盈，一个月平均销量3.33万，才能盈利。12月份销量，接近这个目 ...

赛力斯单价和理想持平，理想30万辆能盈利，赛力斯也应该是差不多情况

看半年后销量数据靠谱点：

20多万价位的比亚迪唐、小鹏P7，都能维持几个月的热销，但扛过半年以上很难
40多50价位的蔚来ES8，还卖过月销1万辆，但后面月销才2000水平

新款初期销量，基本都是忠实粉丝买的，不是那么有代表性

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时间:  2024-1-2 22:39

作者: 奋斗士

目前的市场格局：

<10万价位：五菱
10~20万：比亚迪
20~30万：特斯拉
30~40万：理想


PS:
国投证券研报指出，2023年1至11月，比亚迪在10至15万、15至20万两个价格区间销量均排名第一，市占率分别达到了11.6%和20.2%。

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时间:  2024-1-2 23:40

作者: makeclean

支持华为支持理想蔚来小鹏小米，支持所有30万以上的车大卖。反正我不买。

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时间:  2024-1-3 00:23

作者: h68810115

原来油车生死线是30万辆，也就是月2.5万辆，新能源车电池和电机比原来发动机变速箱标准化一些，生死线应该有所降低，可能在20万左右，理想也是20万左右（季度5万）盈利的。如果赛力斯新能源季度5-6销量很有可能扭亏。

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时间:  2024-1-3 08:32

作者: Colombia.2005

h68810115 发表于 2024-1-3 00:23
原来油车生死线是30万辆，也就是月2.5万辆，新能源车电池和电机比原来发动机变速箱标准化一些，生死线应该有 ...

理想今年的利润非常好！而且现金流也非常好！他们在 2023年的销量为 37万辆。

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时间:  2024-1-3 08:55

作者: seastar0437

客家人 发表于 2024-1-1 17:30
理想遥遥领先，都破5万了。
  菊司引以为傲的智能驾驶和智能座舱，只要舍得砸钱都能搞出来，不像通信 ...

吹保时米可不是这样说的；

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时间:  2024-1-3 08:56

作者: 多线程

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时间:  2024-1-3 08:58

作者: seastar0437

lingyang98 发表于 2024-1-2 09:36
扰乱通信市场健康发展规律，卷死别人也卷死了自己

今日今日，如果放眼世界格局，中国军事实力就像华为，远超欧洲各国，然后一些人就各种威胁论、扰乱国际格局，像不像你自己说的这句话？

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时间:  2024-1-3 09:23

作者: 奋斗士

多线程 发表于 2024-1-3 08:56
看来37万销量，是其它厂家的追赶目标，跨过这个销量，就能盈利，就能扭亏为盈。

20万以上价位，达到这个销量的“单一车型”，目前只有特斯拉、理想

比亚迪很可能都没能达到

10W价位的比亚迪秦、宋这些销量不止30万，

但是，20万价位以上，比亚迪应该还没有“一款单一车型”超过这量

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时间:  2024-1-3 09:43

作者: h68810115

Colombia.2005 发表于 2024-1-3 08:32
理想今年的利润非常好！而且现金流也非常好！他们在 2023年的销量为 37万辆。

那是今年，理想是2022年Q4季度盈利的，对应的该季度交付4.6万辆，这是我说的生死线，2023年在生死线之上很多，自然是盈利和现金流都好。

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时间:  2024-1-3 09:47

作者: Huawang9989

遥遥领先

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时间:  2024-1-3 10:21

作者: 多线程

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时间:  2024-1-3 10:32

作者: Huawang9989

多线程 发表于 2024-1-3 10:21
塞力斯没有说过自己在销量上遥遥领先，是你自己说的，别乱扣帽子。

我是说M9 遥遥领先

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时间:  2024-1-3 10:58

作者: 奋斗士

多线程 发表于 2024-1-3 10:21
塞力斯没有说过自己在销量上遥遥领先，是你自己说的，别乱扣帽子。

遥遥领先，这词显然都是大嘴在说，赛力斯没资格说

看看M7发布会，一开始大嘴就这么在说，中间也说，后面连屏幕上都打着"遥遥领先"几个字

搞笑的是，宣传自动驾驶遥遥领先，结果现在城市市区的无图驾驶还没发布。。。小鹏已经开通52个城市。。。
另外，宣传的那个自动代客泊车，也是百度几年前的东西

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时间:  2024-1-3 11:28

作者: szlanjack

趋势已经很清晰了，国内就是理想和界字系抢头把交椅，肯定会有几个排名第三第四的倒霉。HW的野心就在于再做生态，这个理想肯定心里非常清楚，这个生态一旦建成，杀伤力是巨大的。理想这种想保住，最好是和OV谈谈，搞个兼并收购什么的，如果成了，那有个可能形成三足鼎立局面，其他就不用说了，在几大巨头厮杀过程中倒下是最终结局。

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时间:  2024-1-3 11:31

作者: 奋斗士

过去十多年，华为常务董事、终端BG CEO、智能汽车解决方案BU董事长余承东常常在发布会上用“遥遥领先”来形容华为的产品。在华为9月12日的问界新M7发布会上，余承东90分钟内至少提及了五次“遥遥领先”，二十多次“领先”。而在更早的华为Mate 40系列发布会，有媒体统计余承东在一场发布会中说了14次“遥遥领先”。

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时间:  2024-1-3 11:38

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-3 11:28
趋势已经很清晰了，国内就是理想和界字系抢头把交椅，肯定会有几个排名第三第四的倒霉。HW的野心就在于再做 ...

理想也只是在30万这个价位的SUV款型上有点优势

40万以上价位，还谈不上有哪家站稳了


高端客户看品牌和服务的，不是靠嘴吹

服务方面：

特斯拉：有最大的充电网络
蔚来：有最大的换电网络
比亚迪：有新势力里最多的4S店

品牌方面：

特斯拉：
1、智能电动车硬件架构首创者
2、自动驾驶首创者，BEV+Transformer无图架构首创者，视觉方案领导者
3、4680电池首创者，第一个和目前唯一能量产4680电池的车企，极少数几个有自建电池厂的车企
4、纯电销量最大，Model Y今年超过卡罗拉成为单一车型全球销冠
5、Dojo数据中心，15000块英伟达GPU，规模全球第4

比亚迪：
1、最大的市场份额，销量和其他厂比是数量级差异，纯电总销量今年能持平特斯拉
2、一己之力，奠定了磷酸刀片电池在动力电池的地位（尽管都是低配款用磷酸、高配款用三元）
3、电动巴士已经成为欧美日韩市场份额第一

华为目前有啥？除了数量相对较多的铁粉，只剩PPT里遥遥领先的自动驾驶。。。没干货啊。。。
自研电机？这东西是非常成熟的市场，特斯拉的自研电机也没啥好吹的
电控？太虚，不容易吹
电池？不涉及，没法吹，可以用UPS、储能经验尬吹一下，但和车的关联性还是太远了
自动驾驶？说白了，国产都是跟在特斯拉后面慢慢复制，节奏进展还不如小鹏
还有啥？

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时间:  2024-1-3 16:15

作者: szlanjack

奋斗士 发表于 2024-1-3 11:38
理想也只是在30万这个价位的SUV款型上有点优势

40万以上价位，还谈不上有哪家站稳了

这个不去过多争论，中国已经是世界最大汽车出口国，造车的基础技术没有必要去怀疑，这个时候就像手机诺基亚那个时代，需要智能化去革新，去激发需求。汽车传统硬件经过几十年的挖掘已经到极限，而造车新势力将信息化智能化引入传统汽车行业，这个就是当年乔布斯颠覆手机行业何其相识。连马斯克自己都说，以后汽车巨头排行榜估计就是特斯拉和中国汽车品牌霸榜。至于X界系会怎么样，让市场说了算，等它生态完全建立起来后，趋势就会慢慢清晰。

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时间:  2024-1-3 18:34

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-3 16:15
这个不去过多争论，中国已经是世界最大汽车出口国，造车的基础技术没有必要去怀疑，这个时候就像手机诺基 ...

X界的最大优势，是有很大一批花粉自媒体，很明显以前是就手机圈的，现在跟着华为转战汽车了

这是一波很大很强的舆论力量

硬干货不多，但人气热度绝对是一流，迟早部分能转成客户
但是，无论某厂人气多旺、销售多好，如果高端品牌：一没有充电网络，二没有换电网络，最基础的体验都不行，纯粹就是个卖牌子割粉丝韭菜的了

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时间:  2024-1-3 23:04

作者: 奋斗士

特斯拉遥遥领先的快充桩数量，是特斯拉能卖的好的一个很大原因

踏踏实实的提供高质量服务，而不是单纯用PPT瞎忽悠自己技术多牛X

花了近30万买的车，总不能和那些10万的车一样，到处找充电桩、搞不好找到后发现是个废桩，然后充个电还要等2小时吧

~~~~~~
截至2023年6月，特斯拉在中国大陆的超级充电站已超过1600座，超级充电桩已超过10000根。特斯拉在中国大陆的目的地充电站则已超过700座，目的地充电桩超过2000根，实现我国所有省会城市和直辖市的全覆盖。

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时间:  2024-1-4 10:44

作者: szlanjack

奋斗士 发表于 2024-1-3 18:34
X界的最大优势，是有很大一批花粉自媒体，很明显以前是就手机圈的，现在跟着华为转战汽车了

这是一波很 ...

X界最大优势是快速迭代，看看上代问界和新问界的参数就知道。一群做手机的产品经理非常清楚什么是用户最关心的，怎样才能快速满足用户需求，解决用户痛点，你问问传统车企挤牙膏式的升级他们真正关心用户需求吗？不被狠揍才怪。手握50万购车款的高净值人群最关心什么？首先当然是安全，然后是开出去还能有面，所以出了潜艇级别的钢材加固的玄武车身，HW经过一波mate60流量，在国内老板开出去牌面也不会比BBA弱吧，加上遥遥领先的智驾加持，不爆款都难。

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时间:  2024-1-4 11:13

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-4 10:44
X界最大优势是快速迭代，看看上代问界和新问界的参数就知道。一群做手机的产品经理非常清楚什么是用户最关 ...

看你说的内容，应该是除了看了下问界，平时根本不太看车。。。

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时间:  2024-1-4 11:34

作者: szlanjack

奋斗士 发表于 2024-1-4 11:13
看你说的内容，应该是除了看了下问界，平时根本不太看车。。。

说的没错，基本不看30万以下的车。

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时间:  2024-1-4 11:58

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-4 11:34
说的没错，基本不看30万以下的车。

潜艇级别的钢材加固的玄武车身
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这种话，就是纯粹的厂商营销语言，每个车都用到了高强度热成型钢，问界钢材用料方面，并看不出优势

这也是为什么我觉得你平时不太看车的原因

列几个数据：

M7热成型钢占比是24.4%

理想L7热成型钢占比是29%

岚图FREE热成型钢占比31%（这款智驾用的百度apollo）

另外，真实潜艇用钢，大概是800Mpa级别吧，2000Mpa这种钢材本身国产就没出来多久，这种潜艇压根还没生产出来，而且，2000Mpa在车身也只是极少数部位用了一点点，这是为什么都宣传热成型钢用料比例，对应1000Mpa级别以上的用料占比

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时间:  2024-1-4 12:14

作者: szlanjack

奋斗士 发表于 2024-1-4 11:58
潜艇级别的钢材加固的玄武车身
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这种话，就是纯粹的厂商营销语言，每个车都用到了高强度热成型钢 ...

我没有贬低其他新势力品牌的意思，互联网出身的产品经理是懂得如何迭代出产品优势，我只是强调造车新势力们比传统车厂的优势，不要咬一个玄武车身不放，相比国外传统车厂我们的优势是智能化，造成基础技术也没有代差，是要走出去抢国外传统车企的市场。国内厂商的共同目标就是走出去卷那些老牌传统车企。

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时间:  2024-1-4 12:44

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-4 12:14
我没有贬低其他新势力品牌的意思，互联网出身的产品经理是懂得如何迭代出产品优势，我只是强调造车新势力 ...

造成基础技术也没有代差
~~~~~~
2022年，硬件上，国产才完成智能纯电平台开发（比亚迪是2021年底，特斯拉是2016年）

2023年，软件上，个别厂商（比如小鹏）才开始有能力提供无图驾驶方案，问界M7至今还没发布

软硬件的代差一直很明显，今年（2024）才开始能在大的软硬件架构上和特斯拉拉齐

充电桩基础设施方面，国产和特斯拉仍然是巨大的代差

另外，欧美市场，大众充电桩也做的还行，大众纯电在欧洲卖的还算很不错的

软件很多都是些花哨的小功能，真开电车，充电桩数量是一个很重要的基础设施，不然不会各厂都投巨资建充电桩了

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时间:  2024-1-4 13:26

作者: szlanjack

奋斗士 发表于 2024-1-4 12:44
造成基础技术也没有代差
~~~~~~
2022年，硬件上，国产才完成智能纯电平台开发（比亚迪是2021年底，特斯 ...

嗯，没必要讨论这个了，每个人看法不一样，那就卷几年再看看实际疗效。

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时间:  2024-1-4 13:29

作者: 奋斗士

szlanjack 发表于 2024-1-4 13:26
嗯，没必要讨论这个了，每个人看法不一样，那就卷几年再看看实际疗效。

出口方面，油车占绝对大头，比亚迪出口数量，在出口前十厂商里根本看不到

不过出口电车确实增速高，有点像国内前几年的样子


国内这波电动车持续性暴涨，2个关键因素：


1、绿牌
2、油价太贵，电价太便宜


这两点国外很多国家并不存在这情况，不一定能复制国内的增速

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时间:  2024-1-4 15:47

作者: lizp86

客总又得郁闷几天了。

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时间:  2024-1-4 15:53

作者: 多线程

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时间:  2024-1-4 16:06

作者: lizp86

多线程 发表于 2024-1-4 15:53
他需要反思自己的错误和缺点。

有一种，从不认为自己是错误的，只会产生妒忌和怨恨，这种人心胸狭隘。

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