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标题: Wi-Fi 6为何不支持2.4GHz频道开80MHz信道？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2023-12-30 17:41
作者: 马云的云     标题: Wi-Fi 6为何不支持2.4GHz频道开80MHz信道？

如图，2.4GHz频段支持2个互不重叠的40MHz频道，按理说，应该也可以支持1个80MHz的频道，为啥不定义呢？

NonOverlappingChannels2.4GHz802.11-en.svg.png


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时间:  2023-12-30 17:50
作者: 奇人无名

无线频谱是有限的，你都用了。。。
时间:  2023-12-30 17:52
作者: Gratch

那样连不了几个用户就满了
时间:  2023-12-30 18:12
作者: 马云的云

奇人无名 发表于 2023-12-30 17:50
无线频谱是有限的，你都用了。。。

但我用20MHz的时间，显然是80MHz时间的4倍啊。

我用多少频谱，不能光看占用带宽，也要看占用时间的吧。
时间:  2023-12-30 18:13
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2023-12-30 17:52
那样连不了几个用户就满了

不会啊，80MHz网速快，我占用的时间就短啊，传输结束后，不就不占用频谱了吗？
时间:  2023-12-30 18:14
作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 17:52
如果 11ax 标准把这个允许了那就是妥妥的损人不利己，直接 2.4GHz 空口报废级体验，谁也别用了。

万一我住农村，周围没别人呢？
时间:  2023-12-30 18:16
作者: 清水86

拆碎低频，推高频大带宽是设备公司心照不宣的事情。
时间:  2023-12-30 18:20
作者: jforce

马云的云 发表于 2023-12-30 18:13
不会啊，80MHz网速快，我占用的时间就短啊，传输结束后，不就不占用频谱了吗？

你是指一个人吗？话说ax不是有着色技术嘛
时间:  2023-12-30 18:46
作者: 老周部落

2.4 GHz 上面一堆业务早就堵得稀巴烂了，无绳电话、婴儿监视器、无线摄像头、蓝牙、红外传感器都走这频段。还有微波炉、荧光灯等干扰源之类的设备干扰。
5 GHz 和 6 GHz 在大多数地方又给予 Wi-Fi 使用权，谁会有闲心修改这个频谱的规划。
时间:  2023-12-30 18:50
作者: 老周部落

马云的云 发表于 2023-12-30 18:13
不会啊，80MHz网速快，我占用的时间就短啊，传输结束后，不就不占用频谱了吗？

那连续传输的业务怎么办，您下载个视频方圆九套房子的无绳电话、婴儿监视器、无线鼠标、蓝牙、红外传感器全别用了？
您可以说您不在乎，可以说他人即地狱，我不反驳。
时间:  2023-12-30 19:54
作者: kkry2050

在通信论坛混这么高等级，通信相关知识储备这么低
时间:  2023-12-30 19:59
作者: dewidabe

本帖最后由 dewidabe 于 2023-12-30 20:00 编辑

然后体验互相干扰，大家都别玩了，现在2.4G在住家密集的地方 稍微远一点基本都快废了  
在城市2.4G一个小区都能收到快上百个AP  这样大的干扰占满有啥用，
时间:  2023-12-30 20:34
作者: 凤如流云

2.4的信道宽度不够吧
我没记错的话2.4开20干扰四个信道 开40干扰八个 而2.4信道总共就13个 没有足够的位置容纳80Mhz频宽

5Ghz倒是有80和160 而且5Ghz的信道每个都是20宽度 开20不会波及其他信道
时间:  2023-12-30 20:37
作者: 马云的云

老周部落 发表于 2023-12-30 18:46
2.4 GHz 上面一堆业务早就堵得稀巴烂了，无绳电话、婴儿监视器、无线摄像头、蓝牙、红外传感器都走这频段。 ...

5GHz和6GHz不能穿墙啊。
时间:  2023-12-30 20:37
作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 18:48
那更不可能了，你农村大 House 可能只有一个路由器或者 AP 吗？

2.4GHz一个AP就够，因为能穿墙。5GHz必须每个房间放一个。
时间:  2023-12-30 20:38
作者: 马云的云

老周部落 发表于 2023-12-30 18:50
那连续传输的业务怎么办，您下载个视频方圆九套房子的无绳电话、婴儿监视器、无线鼠标、蓝牙、红外传感器 ...

我干嘛要下载视频，我都在线看。
时间:  2023-12-30 20:38
作者: 马云的云

老周部落 发表于 2023-12-30 18:50
那连续传输的业务怎么办，您下载个视频方圆九套房子的无绳电话、婴儿监视器、无线鼠标、蓝牙、红外传感器 ...

我干嘛要下视频？我都是在线看。

现在啥年月了，还有人全部下下来才看？
时间:  2023-12-30 20:40
作者: 马云的云

dewidabe 发表于 2023-12-30 19:59
然后体验互相干扰，大家都别玩了，现在2.4G在住家密集的地方 稍微远一点基本都快废了  
在城市2.4G一个小区 ...

事实上2.4G Wi-Fi用的好好的，并没有太多的问题。

你搜到很多AP，并不代表有很多流量，AP只是广播一个SSID，占用带宽和时间很短很短。
时间:  2023-12-30 20:42
作者: youx

2.4g 干扰严重
时间:  2023-12-30 20:42
作者: 马云的云

凤如流云 发表于 2023-12-30 20:34
2.4的信道宽度不够吧
我没记错的话2.4开20干扰四个信道 开40干扰八个 而2.4信道总共就13个 没有足够的位置 ...

你看我顶楼的图啊。有13个频道的地方，就可以用满80MHz频宽，因为1频道起点是2401MHz，13频道结束点是2483MHz，总共有82MHz可用频谱呢。
时间:  2023-12-30 20:43
作者: 马云的云

jforce 发表于 2023-12-30 18:20
你是指一个人吗？话说ax不是有着色技术嘛

不止一个人但几个人用同一个AP也没问题吧。有着色技术就更没问题了啊。
时间:  2023-12-30 20:44
作者: 马云的云

清水86 发表于 2023-12-30 18:16
拆碎低频，推高频大带宽是设备公司心照不宣的事情。

坏坏坏。
时间:  2023-12-30 20:46
作者: 马云的云

youx 发表于 2023-12-30 20:42
2.4g 干扰严重

蜂窝也一样啊，一个基站下面200个用户，对于某1个用户来说，另外199个用户产生的无线电信号对于这1个用户都是干扰。
时间:  2023-12-30 20:47
作者: 凤如流云

马云的云 发表于 2023-12-30 20:42
你看我顶楼的图啊。有13个频道的地方，就可以用满80MHz频宽，因为1频道起点是2401MHz，13频道结束点是248 ...

考虑到干扰 可以认为在2.4开80不实际 网络协议那里也对这个没有兴趣
另外很多国家不支持12和13信道 这些地方也没法用80

2.4没什么油水真的 想想别的吧
时间:  2023-12-30 21:13
作者: BABABBAA

2.4G 应该不会改了除非有哪家出黑科技，终端和路由器可以多路2.4G频段一起用，一个频段支持到 80M 不会有路由厂商去搞，终端都不支持。
时间:  2023-12-30 22:04
作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 21:11
除非你家房子是木结构，设备只收不发，更何况这些都是假设。

农村房子也没有那么的大，一般就一两层楼，每层100平左右。
时间:  2023-12-30 22:06
作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 21:16
你不用不代表信号源会休眠，正经的高密场所就连 5GHz 都是 40MHz 带宽。

Wi-Fi AP不休眠也只周期性的广播SSID，对网络容量的占用非常小，可用忽略不计的那种。


而且就算你连上Wi-Fi，也不见得时时刻刻都在发包收包，也要看你在用的应用有没有通信需求。
时间:  2023-12-30 22:20
作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 22:04
蜂窝网络相对封闭可控，而 99.99999% 的家庭的 Wi-Fi 都是即插即用，根本不存在网管可言，比大家笑称的 X ...

Wi-Fi的设计就是为无网优设计的，或者换个说法，人家叫SON，自组网、自网优，无需人类干预。
时间:  2023-12-30 22:22
作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 22:08
那也太小了，我们家仅存的农村的房子一楼一个厅就不止四十平米了……

多少平米不重要，一般看几个房间，需要穿几堵墙。2.4GHz穿2堵墙问题不大。5GHz则只能穿1堵墙。
时间:  2023-12-30 22:23
作者: 马云的云

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 22:10
数据包随时都在收发，这个没有人能控制的了，只能说是 Wi-Fi 6 对于这方面做的比较好而已。

你手机干啥业务，需要时时刻刻都在收发报文？又不是服务器。

我手机锁屏后几乎不怎么收发报文，好几秒才会动一下。
时间:  2023-12-30 22:50
作者: 老周部落

马云的云 发表于 2023-12-30 20:37
5GHz和6GHz不能穿墙啊。

跟穿墙没关系了，因为除了您说的那种欠发达农村，剩下的地方 2.4G 都有一堆业务场景用，也有一堆干扰源，信号有了也没速度了。
时间:  2023-12-30 22:52
作者: 老周部落

马云的云 发表于 2023-12-30 20:38
我干嘛要下视频？我都是在线看。

现在啥年月了，还有人全部下下来才看？

在线看相当于一段一段下载，不影响这个场景。
时间:  2023-12-30 23:14
作者: 夜猫子呆瓜

2.4GHz干扰严重，不适合上80Mhz
时间:  2023-12-31 03:37
作者: dewidabe

马云的云 发表于 2023-12-30 20:40
事实上2.4G Wi-Fi用的好好的，并没有太多的问题。

你搜到很多AP，并不代表有很多流量，AP只是广播一个 ...

那是你那，之前住在步行街旁边 全是各种AP干扰，2.4G 路由器相隔一间屋距离 还是直线无遮挡都丢包严重，速度连10M都上不去，只能用5G才可以，用3070网卡一搜密密麻麻的AP

你是没体验过高密路由器的地区
时间:  2023-12-31 07:01
作者: 老周部落

dewidabe 发表于 2023-12-31 03:37
那是你那，之前住在步行街旁边 全是各种AP干扰，2.4G 路由器相隔一间屋距离 还是直线无遮挡都丢包严重，速 ...

真用不上步行街，我现在打开手机 WiFiman 评估既有信道，2.4G 13 个频点就 123 不是差，5.8G 5 个频点就 165 不是差，两个频段没提的的全部堵死喜提较差评级。
也就 5.2G 处于基本良好状态，不过我还不算高密度小区都已经这样了，真企业网或者高密场景那肯定更完蛋。
时间:  2023-12-31 07:04
作者: 老周部落

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-31 05:18
都不用高密，我家附近的邻居一只手都能数过来，我家一堆 AP 但只有三个 SSID 而且信道使用合理也没开 160 ...

5.2G 是后开的频段，所以很多设备和路由器只支持 5.8G ，同时即使兼容很多时候路由器为了兼容性路由器默认也是开 5.8G ，所以没辙。
时间:  2023-12-31 07:09
作者: 老周部落

Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-31 05:18
都不用高密，我家附近的邻居一只手都能数过来，我家一堆 AP 但只有三个 SSID 而且信道使用合理也没开 160 ...

刚想起来还有个场景，因为 5.2G 限制 200mW 而 5.8G 限制 2000mW ，所以有些 80~100 平米希望单台覆盖大多数场景的部署必选 5.8G 频段，这个也有可能是我这边集中 5.8GHz 频段的原因。
时间:  2023-12-31 10:59
作者: BH1PXK

本帖最后由 BH1PXK 于 2023-12-31 11:10 编辑
凤如流云 发表于 2023-12-30 20:34
2.4的信道宽度不够吧
我没记错的话2.4开20干扰四个信道 开40干扰八个 而2.4信道总共就13个 没有足够的位置 ...

不够，只够开一个40M的频段，开了40m的 还行就11频段可以开一个20M了  华为的文档里有说的。“
”
时间:  2023-12-31 11:23
作者: 寒雪飘影

我家的路由器，都把2.4给关了。只开5G的。。。
买电子产品也都关心是不是支持5G，不支持我就不买
时间:  2024-1-1 21:40
作者: ftjtn

我用的路由器，WiF6 5G频段最高只有80Mhz，跑不了160Mhz
时间:  2024-1-1 22:07
作者: 别问

制定标准的时候肯定要考虑不能让一个人全占了，如果人人都想全占了，最后只能是谁也用不了。
2.4GHz就那么多带宽，很多都是2.4GHz的设备，本来就不够用，如果有大带宽的需求，就应该用更大带宽的5GHz。
时间:  2024-1-2 09:37
作者: haohetao

2.4GHz连40Mhz都开启不了
时间:  2024-1-2 10:25
作者: dishbird

本帖最后由 dishbird 于 2024-1-2 10:26 编辑
ftjtn 发表于 2024-1-1 21:40
我用的路由器，WiF6 5G频段最高只有80Mhz，跑不了160Mhz


我6年前FX-K3路由器，WIFI5都支持160Mhz，真不愧为万元路由器...
时间:  2024-1-2 10:39
作者: maxxiong

马云的云 发表于 2023-12-30 18:13
不会啊，80MHz网速快，我占用的时间就短啊，传输结束后，不就不占用频谱了吗？

你确定你能保证附近那么多人，没有一直占着能给你空闲？别天真了，你说的情况只有利用率不高远远未到上限时才能出现，实际情况是2.4g将变得永远繁忙没有空闲永远在等延迟高到吓人。所有频段应该可以开5MHz才是王道。
时间:  2024-1-2 10:45
作者: maxxiong

本帖最后由 maxxiong 于 2024-1-2 10:48 编辑
Kowloon_Tong_9 发表于 2023-12-30 21:16
你不用不代表信号源会休眠，正经的高密场所就连 5GHz 都是 40MHz 带宽。


正确的，我部署的无论华为还是华三的ap，上百个，5g都固定40，2.4g都固定20。
时间:  2024-1-2 11:59
作者: billkuo

时间:  2024-1-2 12:03
作者: wongsang

kkry2050 发表于 2023-12-30 19:54
在通信论坛混这么高等级，通信相关知识储备这么低

一个移动水军罢了
时间:  2024-1-4 08:43
作者: luciffer13

马云的云 发表于 2023-12-30 20:37
5GHz和6GHz不能穿墙啊。

2.4G穿墙之后还能80M带宽吗？信号质量也不支持了吧，高带宽本来就是近距离的时候跑高速率的，没必要本末倒置吧
时间:  2024-1-4 09:47
作者: xvis

ftjtn 发表于 2024-1-1 21:40
我用的路由器，WiF6 5G频段最高只有80Mhz，跑不了160Mhz

160支持的很少。36－64
另一组100－128中国不让用
时间:  2024-1-29 13:45
作者: szlanjack

40M都基本用不了，80M就大家都不要用了，又不是你家里一个WIFI信号，哈哈。
时间:  2024-1-29 15:38
作者: 马云的云

luciffer13 发表于 2024-1-4 08:43
2.4G穿墙之后还能80M带宽吗？信号质量也不支持了吧，高带宽本来就是近距离的时候跑高速率的，没必要本末倒 ...

衰减的是电平不是带宽。
时间:  2024-1-29 15:45
作者: lwf1990lwf

马云的云 发表于 2023-12-30 20:37
2.4GHz一个AP就够，因为能穿墙。5GHz必须每个房间放一个。

谁说的，我客厅一个路由器，哪里都能连5Gwifi



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