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标题: 马斯克星链和中国星网工程哪个会占领未来的国际天通市场？  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2023-12-17 11:38
作者: CTUSER     标题: 马斯克星链和中国星网工程哪个会占领未来的国际天通市场？

本帖最后由 CTUSER 于 2023-12-17 11:48 编辑


未来十年 卫星天通肯定是通信发展的大方向 卫星通信不仅仅涉及民用通信，还有潜在的军事战略需求。
中国星网已经向ITU申请了1.3万颗的星座图，星链公司一看大事不好，重新调整计划，把星链组网卫星数从1万多颗提高到了四万。马斯克已经公然开始和中国搞太空军备竞赛。
大家觉得马斯克星链和中国星网工程谁会成为全球老大？

时间:  2023-12-17 12:16
作者: SOHU2021

目前阶段 低轨卫星成本干不过马斯克，好像搞的是高轨宽带卫星 中国搞低轨卫星没有意义，除了非洲大陆允许你经营，欧洲奥新美国加拿大不会允许你经营这业务的 到时候那帮鸟人又说危害国家安全
时间:  2023-12-17 14:02
作者: 家园会员

SOHU2021 发表于 2023-12-17 12:16
目前阶段 低轨卫星成本干不过马斯克，好像搞的是高轨宽带卫星 中国搞低轨卫星没有意义，除了非洲大陆允许你 ...

中俄 亚非拉 足够了！
就这些市场足以打垮星链
时间:  2023-12-17 15:42
作者: 伤心小镇

可以先关注特斯拉、比亚迪谁会占领国际市场！
时间:  2023-12-17 15:55
作者: sq58622

家园会员 发表于 2023-12-17 14:02
中俄 亚非拉 足够了！
就这些市场足以打垮星链

日本韩国不选中国
时间:  2023-12-17 17:28
作者: CTUSER

伤心小镇 发表于 2023-12-17 15:42
可以先关注特斯拉、比亚迪谁会占领国际市场！

那不是通信行业的事情 没兴趣。
天通卫星通信是未来重要战略发展方向 中国星网正在和星链工程暗战
时间:  2023-12-17 17:28
作者: 客家人

家园会员 发表于 2023-12-17 14:02
中俄 亚非拉 足够了！
就这些市场足以打垮星链

  用嘴来打垮星链
  马斯克火箭成本发射足够低，国内还比不过。
时间:  2023-12-17 21:29
作者: 虚拟语气

家园会员 发表于 2023-12-17 14:02
中俄 亚非拉 足够了！
就这些市场足以打垮星链

用500块钱30兆流量的价格打败5块钱30兆的价格？
时间:  2023-12-18 00:13
作者: coffee198375

这是个政治问题。。。。
时间:  2023-12-18 06:46
作者: 伤心小镇

CTUSER 发表于 2023-12-17 17:28
那不是通信行业的事情 没兴趣。
天通卫星通信是未来重要战略发展方向 中国星网正在和星链工程暗战

道理一样
时间:  2023-12-18 08:49
作者: wqfreebird

低轨卫星的竞争，除了技术方面的因素，还有中美全球“朋友圈”的竞争。
就目前阶段而言，星链的技术和美国全球的“朋友圈”都占优势地位，但是我们也不会主动放弃，要展现出很强的韧性，争取将来可以扭转局面。
时间:  2023-12-18 09:01
作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2023-12-18 10:36
作者: zhshlcom

SOHU2021 发表于 2023-12-17 12:16
目前阶段 低轨卫星成本干不过马斯克，好像搞的是高轨宽带卫星 中国搞低轨卫星没有意义，除了非洲大陆允许你 ...

这不就是我们不能用星链的原因吗？
时间:  2023-12-18 10:44
作者: winnyterry

就算是个痰盂，也先射上去占坑了。谁是老大不重要，重要的时自己占了多少坑。
时间:  2023-12-18 10:55
作者: winnyterry

这个就是砸钱的事，谁子弹多，谁子弹便宜，谁就有优势。但也别太相信什么先到先得的国际规则。老美现在发疯了，别国专利都可以说不认就不认的。什么都好，先打上天再讲。到时大不了用空天飞机近地对峙罢了，反正又不是第一次。
时间:  2023-12-18 11:26
作者: asdfasdfa

FCC都批准StarLink直连手机高速数据服务测试了，菊花还在吹牛逼卫星电话，还得先找个空旷的环境，软件先确认对准卫星链接成功。怎么好意思谈国际天通市场的。
时间:  2023-12-18 11:54
作者: szlanjack

目标群体不一样，我们是为一带一路国家服务，让这些国家人民能有希望过上发达国家的生活水平，虽然人均GDP差发达国家一大截。老马的星链主要还是服务小西方国家极其盟友，当然军事用途也是其中重要作用之一，比如乌克兰战场。
时间:  2023-12-18 12:59
作者: CTUSER

asdfasdfa 发表于 2023-12-18 11:26
FCC都批准StarLink直连手机高速数据服务测试了，菊花还在吹牛逼卫星电话，还得先找个空旷的环境，软件先确认 ...

菊花那个用的不是低轨道卫星 只能这样。
等中国星网把那一万多颗小卫星射上去，也会切换到低轨道卫星
时间:  2023-12-18 13:28
作者: asdfasdfa

CTUSER 发表于 2023-12-18 12:59
菊花那个用的不是低轨道卫星 只能这样。
等中国星网把那一万多颗小卫星射上去，也会切换到低轨道卫星

我知道阿，天通同步卫星轨道38000km，starlink低轨卫星580km。中国航天官媒都承认了，与starlink的技术差距很大，这点是比菊花要脸的。中国星网是在摸着starlink的石头过河，北斗比gps落后了三十年。低轨资源也是有限的。
starlink是近在咫尺，星网猴年马月能成还不知道呢。
时间:  2023-12-18 13:49
作者: 没事来看看

除了政治考量，还是要在市场竞争中见真章的。

对于低轨星座来说，首先考虑的是空间轨道资源，ITU现在的规则还是先到先得，星链已经有优势了；其次还要考虑到组网成本，成本中的两大块，火箭发射和卫星本身，卫星，星链已经把它做成了工业品，发射看的是单位重量的推进成本，星链也是领先的，而且掌握了火箭回收技术，这TM太领先了；第三，要考虑到规模效应和运营成本，就看谁产业链更牛逼，产业链整体拥有成本比较低，这个对星网来说是个优势。

但没有前两个，第三个就是无源之水，
时间:  2023-12-18 13:59
作者: CTUSER

asdfasdfa 发表于 2023-12-18 13:28
我知道阿，天通同步卫星轨道38000km，starlink低轨卫星580km。中国航天官媒都承认了，与starlink的技术差 ...

中国星网用300km的低轨道，不和星链冲突了
时间:  2023-12-18 14:09
作者: carlzhusz

CTUSER 发表于 2023-12-18 13:59
中国星网用300km的低轨道，不和星链冲突了

你的信息还不太精确，中国星网基本高度还是比starlink高一些的，那要配置不少卫星，对于300公里距离的，数量没那么多


2020年9月，中国以“GW”为代号申报了两个低轨卫星星座，共计12992颗卫星，分布在距地面590公里至1145公里的低轨轨道，频段为37.5GHZ-42.5 GHZ及47.2GHz51.4GHz。

2023年7月13日，在第九届中国（国际）商业航天高峰论坛上，中国航天科工空间工程总体部宣布，将正式启动超低轨通信、遥感一体星座建设。这个最终规模达到300余颗卫星的大型星座系统在最终建成后，将具备“全球任一地点10分钟内查访”的即时业务响应和服务能力
时间:  2023-12-18 16:14
作者: asdfasdfa

carlzhusz 发表于 2023-12-18 14:09
你的信息还不太精确，中国星网基本高度还是比starlink高一些的，那要配置不少卫星，对于300公里距离的，数 ...

这个频段，跟手机也没啥关系了，跟starlink差得有点远，starlink direct to cell,直接提供LTE服务。
时间:  2023-12-18 16:23
作者: 小李搞通信

谢谢
时间:  2023-12-18 16:42
作者: carlzhusz

asdfasdfa 发表于 2023-12-18 16:14
这个频段，跟手机也没啥关系了，跟starlink差得有点远，starlink direct to cell,直接提供LTE服务。

starlink不是配个锅盖才能用嘛？

和TMO的还没好呢
时间:  2023-12-18 16:53
作者: wzx751

十年磨一剑
时间:  2023-12-18 16:58
作者: zzandss

星链很成功，但是在大陆以外的市场
时间:  2023-12-18 16:59
作者: kod

先给你们低价用，等离不开了再收割韭菜
时间:  2023-12-18 17:05
作者: asdfasdfa

carlzhusz 发表于 2023-12-18 16:42
starlink不是配个锅盖才能用嘛？

和TMO的还没好呢

锅盖这个早就商业化了。
直连手机，FCC已经批准测试了，2024提供短信服务，2025年提供语音数据服务。
时间:  2023-12-18 17:28
作者: wolf20081919

时间:  2023-12-18 18:05
作者: zhouqun027

地轨卫星这个赛道是国家必投的，已经拉了一大堆公司加入了，我关心的是缺不缺人，有啥要求，待遇如何。
时间:  2023-12-18 18:50
作者: CTUSER

asdfasdfa 发表于 2023-12-18 16:14
这个频段，跟手机也没啥关系了，跟starlink差得有点远，starlink direct to cell,直接提供LTE服务。

给你露点机密，星网直接跳过4g上基于5g的标准，细节不能说
时间:  2023-12-18 18:51
作者: CTUSER

zhouqun027 发表于 2023-12-18 18:05
地轨卫星这个赛道是国家必投的，已经拉了一大堆公司加入了，我关心的是缺不缺人，有啥要求，待遇如何。

缺人 待遇大大的好
时间:  2023-12-19 00:54
作者: wongsang

SOHU2021 发表于 2023-12-17 12:16
目前阶段 低轨卫星成本干不过马斯克，好像搞的是高轨宽带卫星 中国搞低轨卫星没有意义，除了非洲大陆允许你 ...

其实就一条对等制裁已经可以了
时间:  2023-12-19 00:55
作者: wongsang

asdfasdfa 发表于 2023-12-18 17:05
锅盖这个早就商业化了。
直连手机，FCC已经批准测试了，2024提供短信服务，2025年提供语音数据服务。

和天通重复了
时间:  2023-12-19 02:42
作者: etctiger

我曾经帮助一个中国卫星通信网推广海外业务，结果一查覆盖区域，极度受限，国内只有两个卫星地面站，国外只有一个好像在阿根廷。中国走向国际任重道远。。。
时间:  2023-12-19 08:56
作者: 小飞1900

时间:  2023-12-19 09:48
作者: asdfasdfa

wongsang 发表于 2023-12-19 00:55
和天通重复了

行了，天通别碰瓷了，先做出来别人已经商业化的东西再来吹牛逼
时间:  2023-12-19 10:20
作者: siegfried2000

现阶段，马斯克拥有绝对的发射成本优势，完成了几千个卫星的部署，
已经开始商用，并开始了卫星的换代升级，
其多功能和广阔前景，俄乌战场已充分展示，
美国的国际影响力和马斯克个人魅力加成，也让星链能获取足够的国际认可，
星链已经掌握了绝对的先发优势！！！
一旦马斯克星舰实现突破，那么发射成本和发射能力将进一步实现质的突破，
百吨级运力，即使是1吨多的二代星链卫星，一次发射能完成近百数量的部署，
而星舰的生产速度和发射频率只需要几年就可以完成上万颗卫星部署，
这是现阶段中国航空还完全没法企及的事，毕竟现阶段中国航空还只是在火箭回收的试验阶段，
占领国际市场？.....想太多了吧，现在外贸都成什么样了
这都是国际影响力和国际环境的现实反应...不能改变这个谈什么国际市场...
通信本就是敏感产业，连贸易都不愿意做的国家有什么胆子用你的通信设备
时间:  2023-12-19 10:37
作者: evolium

各玩各的，各自回家
时间:  2023-12-19 10:44
作者: seastar0437

asdfasdfa 发表于 2023-12-18 17:05
锅盖这个早就商业化了。
直连手机，FCC已经批准测试了，2024提供短信服务，2025年提供语音数据服务。

这个锅早就商业化了。。。。真是听君一席话，仿佛听了一席话。。说的是商业化吗？说的是要配一个锅麻烦
时间:  2023-12-19 10:49
作者: asdfasdfa

seastar0437 发表于 2023-12-19 10:44
这个锅早就商业化了。。。。真是听君一席话，仿佛听了一席话。。说的是商业化吗？说的是要配一个锅麻烦

嫌配个锅麻烦，你倒是找个竞品出来阿
时间:  2023-12-19 10:51
作者: asdfasdfa

CTUSER 发表于 2023-12-18 18:50
给你露点机密，星网直接跳过4g上基于5g的标准，细节不能说

做出来之前，统统属于吹牛逼，反正牛逼吹都多了，也不在乎多你一个。
时间:  2023-12-19 10:59
作者: oooooooo

双标666
时间:  2023-12-19 11:32
作者: seastar0437

asdfasdfa 发表于 2023-12-19 10:49
嫌配个锅麻烦，你倒是找个竞品出来阿

配个锅不麻烦，你好像觉得还很高端；如果是我们搞出这个锅，你不喷死；
时间:  2023-12-19 11:34
作者: oooooooo

seastar0437 发表于 2023-12-19 11:32
配个锅不麻烦，你好像觉得还很高端；如果是我们搞出这个锅，你不喷死；

星链就是高端，国产就是low
时间:  2023-12-19 14:53
作者: asdfasdfa

oooooooo 发表于 2023-12-19 11:34
星链就是高端，国产就是low

啥都没有，就开始遥遥领先了
时间:  2023-12-19 15:38
作者: oooooooo

asdfasdfa 发表于 2023-12-19 14:53
啥都没有，就开始遥遥领先了

呦，主动认领了
时间:  2023-12-19 16:53
作者: Vladimir_lenin

oooooooo 发表于 2023-12-19 15:38
呦，主动认领了

这个id除了拱火，几乎没反馈过任何建设性信息，建议处理...
时间:  2023-12-19 17:02
作者: oooooooo

Vladimir_lenin 发表于 2023-12-19 16:53
这个id除了拱火，几乎没反馈过任何建设性信息，建议处理...

呵呵，比你强多了
时间:  2023-12-19 22:00
作者: wongsang

asdfasdfa 发表于 2023-12-19 09:48
行了，天通别碰瓷了，先做出来别人已经商业化的东西再来吹牛逼

华为不是实现了通话吗
时间:  2023-12-20 01:30
作者: rhlgy

wongsang 发表于 2023-12-19 22:00
华为不是实现了通话吗

确定不先研究一下星链系统跟天通的业务差异么。另外hw只是把天通做到了民用消费级手机终端里。并不是他实现通话了。而且天通解决方案是几家供应商的成熟方案。
时间:  2023-12-20 11:19
作者: liu569575739

中国主打高轨道卫星
时间:  2023-12-20 14:24
作者: lixinlong

这个成本、商业化这两块hold住的话，技术应该不会差很多
时间:  2023-12-20 14:25
作者: winnyterry

rhlgy 发表于 2023-12-20 01:30
确定不先研究一下星链系统跟天通的业务差异么。另外hw只是把天通做到了民用消费级手机终端里。并不是他实 ...

华力创通的天通方案是成熟的，但需要用到能集成到民用手机里面的微型天线，问题是这个微型天线集成技术不成熟。
时间:  2023-12-20 14:49
作者: lixinlong

liu569575739 发表于 2023-12-20 11:19
中国主打高轨道卫星

你怎么和starlink竞争，
时间:  2023-12-20 15:42
作者: asdfasdfa

winnyterry 发表于 2023-12-20 14:25
华力创通的天通方案是成熟的，但需要用到能集成到民用手机里面的微型天线，问题是这个微型天线集成技术不 ...

这个并没有什么难度，首先2GHz左右的天线没有什么设计难度，实在不行把8psk 2W的PA发射功率调高一点就好了。只是其它厂家没有想去做这个市场而已。
时间:  2023-12-20 17:17
作者: winnyterry

asdfasdfa 发表于 2023-12-20 15:42
这个并没有什么难度，首先2GHz左右的天线没有什么设计难度，实在不行把8psk 2W的PA发射功率调高一点就好了 ...

这你就错了，请看我在早期另一个贴子的回复：https://www.txrjy.com/thread-1302119-1-1.html，摘录如下：

mate60之所以能做到外部整洁，以大众手机的外表实现了卫星通话的能力，是终端侧网络侧共同优化、模组与天线小型化突破、双方联合调优的结果，缺一不可。

很多不懂的人认为只要有协议或者基带，那大家都做的差不多。其实不是这样的。网上对华为手机信号好的原因，总说“因为是老牌通信厂商”，这个所谓的“老牌”，其本质就是射频系统的设计、测试、调优能力，能测出问题，能解决问题，能优化硬件，能改进协议，并长期积累、持续改进。

如果说我们现在看到的4G 5G通信能力领先，都是因为在建网初期华为经历过这个阶段，做过这些事情。那么现在我们正在经历的，就是未来6G、地空一体通信能力的早期探索。现在的突破和积累都是未来“信号遥遥领先”的资本。

最后，我想表达的是，地空通信这个东西，确实超出了我们一般认知中的“供应链技术”，了解模拟的同志应该很清楚什么叫“照着抄也得性能减半”。没办法，模拟就是这样的，虽然国产中低端模拟芯片遍地开花，但是高端模拟芯片还是国外高度垄断。不同于数字，即使基带芯片什么都能买到，天线设计链路增益匹配调优隔离屏蔽这些玩意真就得手机厂商自己动手。至少在当下的科技树里，手机直连卫星仍然是模拟的高端领域，不像蓝牙wifi一样难度低成本低，方案成熟。

个人认为，现在的发展速度确实超出了一般厂商的通信设计能力，到目前为止国产厂商也就华为中兴这种老牌通信选手做了大众消费端的卫星通信。实事求是，没有一捧一踩的意思。因为中国想快速发展卫星通信，在6G阵营继续保持优势，是少不了各终端厂商的配合的，如果没有用户量，发那么多卫星要给谁用呢？
时间:  2023-12-20 17:33
作者: asdfasdfa

winnyterry 发表于 2023-12-20 17:17
这你就错了，请看我在早期另一个贴子的回复：https://www.txrjy.com/thread-1302119-1-1.html，摘录如下： ...

你还是看下拆解报告吧，外挂基带用的华力创通的方案，射频用的润芯的方案，就是以前同事做的。
时间:  2023-12-20 18:54
作者: CTUSER

winnyterry 发表于 2023-12-20 14:25
华力创通的天通方案是成熟的，但需要用到能集成到民用手机里面的微型天线，问题是这个微型天线集成技术不 ...

我们讨论的是低轨道卫星，高柜不适合民用
时间:  2023-12-21 08:39
作者: 小飞1900

咱们有国企优势。
时间:  2023-12-21 08:58
作者: l574607611

都搞都搞，有没有用不知道先把蹲位占着。
时间:  2023-12-21 10:00
作者: winnyterry

CTUSER 发表于 2023-12-20 18:54
我们讨论的是低轨道卫星，高柜不适合民用

未来，得看是多久后的未来。未来10年，国际市场星链还是主导的。国际意识形态环境不是短时间能改变的。
时间:  2023-12-21 10:04
作者: winnyterry

winnyterry 发表于 2023-12-20 17:17
这你就错了，请看我在早期另一个贴子的回复：https://www.txrjy.com/thread-1302119-1-1.html，摘录如下： ...

我已经说的很清楚了，空地高阶模拟通信，是厂家自己动力做调优匹配的，最终形成的应用体验。不是单凭供应链到货组件装上就万事大吉的。这个有点像客机组装，组件你都有，怎么拼成一台能持续运作无故障的客机，才是生产商最核心的竞争力。
时间:  2023-12-21 10:41
作者: asdfasdfa

winnyterry 发表于 2023-12-21 10:04
我已经说的很清楚了，空地高阶模拟通信，是厂家自己动力做调优匹配的，最终形成的应用体验。不是单凭供应 ...

你不懂射频和天线
时间:  2023-12-21 13:01
作者: tek2

winnyterry 发表于 2023-12-21 10:00
未来，得看是多久后的未来。未来10年，国际市场星链还是主导的。国际意识形态环境不是短时间能改变的。

星链三五年内就民用卫星通信的主导，民用不适合高轨道，原因自己研究
时间:  2023-12-21 13:03
作者: axuan

估计会像卫星电视一样 不准用国外的
时间:  2023-12-21 13:28
作者: asdfasdfa

axuan 发表于 2023-12-21 13:03
估计会像卫星电视一样 不准用国外的

不用估计，starlink现在的锅版就屏蔽了国内
时间:  2024-4-23 09:35
作者: lixinlong

asdfasdfa 发表于 2023-12-21 13:28
不用估计，starlink现在的锅版就屏蔽了国内

感觉到是被禁止，菲律宾，马来都能用



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