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标题: 俺认为O-RAN的基础逻辑就不成立 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2023-12-5 21:51

作者: 大唐大野虎 标题: 俺认为O-RAN的基础逻辑就不成立

5G的Massive MIMO之前还有可能，LTE-Advanced的Relsease 13的3D MIMO之前ORAN都没搞起来，现在都sub 6G+毫米波了，都Massive MIMO了，其中射频算法的非线性及其与基带模块之间的耦合，怎么可能让O-RAN产品对大厂的以ASIC+高性能中射频为基础的5G宏基站有竞争力？

洗洗睡吧。

时间: 2023-12-5 21:55

作者: 大唐大野虎

LTE-Advanced的Relsease 13的3D MIMO之前ORAN都没搞起来，5G时代还想让O-RAN跟大厂PK？

老美这是脑子里抽了哪根筋？

同样道理，小站厂商也很难搞起来，不是说没有这个需求，宏站厂商太容易降维打击了。宏站厂商有的是高性能ASIC，缩减缩减宏基站基带ASIC也好，哪怕直接就用宏基站基带ASIC，ASIC设计研发贵但是宏基站需求下已经有成品了、再多生产几千片又不贵，研发成本都别说摊薄、简直就是现成的，小站厂商跟0成本的高性能宏基站厂商比室分产品的性价比？这不是开玩笑吗？

时间: 2023-12-5 21:58

作者: 大唐大野虎

现在能搞，估计是老美官方压着老美运营商让采购，实际上这玩意根本就是老美干不过传统基站厂商（整个北美的无线设备商已经全军覆没了），也不管产品合适不合适，强行换赛道。

抛开政治因素的话，让运营商根据自家经营需求选择，会有运营商愿意选择O-RAN么？

时间: 2023-12-5 22:03

作者: neday

不错。。。。。

时间: 2023-12-5 22:17

作者: 客家人

本帖最后由客家人于 2023-12-5 22:18 编辑

  不必唱衰，有一种叫催熟，例如我们强上TD-SCDMA，2018年强上5G，很快就催熟了产业链。
  再说乐天等运营商经过几年oran摸索，也基本证明了oran是可行的，只是产业链不成熟，性能离传统大厂有差距。
  路是走得通，us举国之力来催熟，很快产业链就起来了

时间: 2023-12-5 22:26

作者: 客家人

oran实际国内运营商，也是大力支持，毕竟如果能像服务器那样解耦，不被大厂绑架。早期也是oran的创始会员，因为zz因素，后来不支持。

时间: 2023-12-5 22:41

作者: CTUSER

大唐大野虎发表于 2023-12-5 21:55
LTE-Advanced的Relsease 13的3D MIMO之前ORAN都没搞起来，5G时代还想让O-RAN跟大厂PK？

老美这是脑子里抽 ...

属实华为的lampsite就是asic+arm，小站厂家基本打不过，性能成本都打不过

时间: 2023-12-5 22:44

作者: 客家人

本帖最后由客家人于 2023-12-5 22:47 编辑

CTUSER 发表于 2023-12-5 22:41
属实华为的lampsite就是asic+arm，小站厂家基本打不过，性能成本都打不过

性能和成本是打不过，但是卖的很贵，无奈移动引入京信、中信科等厂家，打的lampsite价格大跳水……，被迫推出廉价版lampsite，大唐移动干脆就用传统数字化室分来投标。

时间: 2023-12-6 00:06

作者: 大唐大野虎

客家人发表于 2023-12-5 22:44
性能和成本是打不过，但是卖的很贵，无奈移动引入京信、中信科等厂家，打的lampsite价格大跳水……， ...

那么lampsite价格跳水之后，华为仍然赚钱吗？

如果华为仍然赚钱的话，中信科之流拿着高价采购的高端射频芯片和FPGA芯片做出来的高价而且性能还打不过的货和华为无论拼价格拼性能，都是死路一条。？

时间: 2023-12-6 00:08

作者: 大唐大野虎

客家人发表于 2023-12-5 22:26
oran实际国内运营商，也是大力支持，毕竟如果能像服务器那样解耦，不被大厂绑架。早期也是oran的创始会员 ...

关键这不是服务器，这是无线。

这里面有一大坨叫射频，还有一大坨叫天馈。而且massive mimo是多通道的射频和3D阵列的天馈强耦合的玩意，而且这一大坨玩意的性能还跟基带那边的算法耦合在一起。

怎么解耦？

时间: 2023-12-6 00:14

作者: 大唐大野虎

客家人发表于 2023-12-5 22:26
oran实际国内运营商，也是大力支持，毕竟如果能像服务器那样解耦，不被大厂绑架。早期也是oran的创始会员 ...

你不会以为从5G开始的无线基站单元，可以像PC主板上南桥北桥，什么CPU什么内存，各家厂商各玩各的，集成到一块主板上就完事了吧？

这些模块及其性能是同vendor-specific的，是强烈取决于宏基站厂商的设计的，要想解耦就强行降低性能，也抹掉各家厂商设备关键模块的差异化竞争力。运营商到底想要高性能便宜的东西还是老美提倡ORAN的东西？这是很显然的事情。

时间: 2023-12-6 07:50

作者: liubillows

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时间: 2023-12-6 07:53

作者: liubillows

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时间: 2023-12-6 07:53

作者: 客家人

大唐大野虎发表于 2023-12-6 00:06
那么lampsite价格跳水之后，华为仍然赚钱吗？

如果华为仍然赚钱的话，中信科之流拿着高价采购的高端射 ...

以前一个lampsite一个RU卖3000多，人家京信一个卖1000，中信科用传统方案投标，也卖1000，没办法，lampsite后来推出廉价版型号，价格大降。
这也是移动想要的效果

时间: 2023-12-6 07:55

作者: 客家人

liubillows 发表于 2023-12-6 07:50
射频算法的非线性及其与基带模块之间的耦合

耦合？

地摊文学看多了？解释下乐天移动ORAN怎么就实现了？

时间: 2023-12-6 08:00

作者: liubillows

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时间: 2023-12-6 08:39

作者: Colombia.2005

客家人发表于 2023-12-6 07:55
地摊文学看多了？解释下乐天移动ORAN怎么就实现了？

客家人，你不是说年底会有很多手机厂商提供卫星通信吗？现在已经 12月份，你有没有一个准信啊！你已经牛B 了，不仅创造了 4g5g锚点，改写了3gpp协议，也手动复活了小米的澎湃芯片，现在也可以自己搭积木 open ran ，为什么提供一个手机卫星通信名单就这么难？

时间: 2023-12-6 08:47

作者: Vladimir_lenin

大唐大野虎发表于 2023-12-6 00:08
关键这不是服务器，这是无线。

这里面有一大坨叫射频，还有一大坨叫天馈。而且massive mimo是多通道的 ...

是的，射频前端芯片和每个码流的之间的映射关系，每家做得可能都不一样...bbu到rru这段可以用ecpri或者后续的其他接口，可是rru里射频通道之间也可能不一样

时间: 2023-12-6 08:50

作者: wqfreebird

ORAN的概念范畴很大。楼主说的这一点是ORAN里面用白牌做RU，还有很多例如DU的虚拟化、前传接口开放、RIC等等。
就楼主说的这一点，用白牌器件做RU，目前的确新玩家玩不过传统厂家。就用AT&T最近的设备选型来说，他们选了爱立信和富士通的RU，这两家都可以认为是传统的RU设备商了。而NOKIA被拒绝的一个理由是RU设计和开发能力差，RU做的体积和重量没有竞争力，不得不引入风扇散热来规避问题。NOKIA也是老牌基站设备商了，在大规模MM上面尚跟不上节奏，更不要说小玩家了。
爱立信最近在ORAN前传规范里面引入了NG-LLS切分，其中A类对RU的要求更高，B类略低。结果有些厂家就不跟了，直接认为原来的CatB最好。选择CatB的厂家都是能力差的RU厂商，无法做出来大规模MM的RU。

单从用白牌器件做RU这个角度，针对大规模MM场景，楼主说的没有毛病。

时间: 2023-12-6 09:04

作者: hotheart

大唐大野虎发表于 2023-12-5 21:58
现在能搞，估计是老美官方压着老美运营商让采购，实际上这玩意根本就是老美干不过传统基站厂商（整个北美的 ...

曾经有个技术叫WiMax，也是老美强行超车的产物，弯弯那边好多厂跟进，最后输的底朝天

时间: 2023-12-6 09:08

作者: Colombia.2005

hotheart 发表于 2023-12-6 09:04
曾经有个技术叫WiMax，也是老美强行超车的产物，弯弯那边好多厂跟进，最后输的底朝天

oran我也不好说，但是十几年前， facebook领头搞了一个TIP项目，是从核心网开始的，也想搞一个开放的平台业务，把整个核心分散到互联网上去，当初很多大运营商也参与了， att, vdf等公司，但是几个电信设备厂商抵制也没有搞成。

时间: 2023-12-6 09:10

作者: SOHU2021

就看ORAN 成本能降到多低如果成本够低自然会吸引全球运营商蜂拥而入

时间: 2023-12-6 09:13

作者: 客家人

hotheart 发表于 2023-12-6 09:04
曾经有个技术叫WiMax，也是老美强行超车的产物，弯弯那边好多厂跟进，最后输的底朝天

wimax和别的3G完全不兼容，纯属另开炉灶。
oran本质还是移动通信，只是实现方式不一样。

时间: 2023-12-6 09:15

作者: Colombia.2005

SOHU2021 发表于 2023-12-6 09:10
就看ORAN 成本能降到多低如果成本够低自然会吸引全球运营商蜂拥而入

如果只是设备成本低，运维成本高，估计不会发生你说的情况。就如同攒机和品牌机一样，你看大部分人还是直接买品牌机吧，很少人去攒机了！

时间: 2023-12-6 09:18

作者: wqfreebird

SOHU2021 发表于 2023-12-6 09:10
就看ORAN 成本能降到多低如果成本够低自然会吸引全球运营商蜂拥而入

ORAN目前看比传统基站还贵、功耗也高。这也容易理解，各个公司分散导致投资重复而没有规模效应；小公司去采购的器件都拿不到优惠价格。乐天号称比传统基站便宜，事实上面早就打脸了。

时间: 2023-12-6 09:20

作者: hotheart

Colombia.2005 发表于 2023-12-6 09:08
oran我也不好说，但是十几年前， facebook领头搞了一个TIP项目，是从核心网开始的，也想搞一个开放的平 ...

现在不同了，从整体来看，ORAN是脱钩断链计划的一部分。要重建产业链得花钱，但是这么多领域重建，不一定能照顾得到ORAN上来

时间: 2023-12-6 09:24

作者: zyq1972

客家人发表于 2023-12-5 22:17
不必唱衰，有一种叫催熟，例如我们强上TD-SCDMA，2018年强上5G，很快就催熟了产业链。
再说乐天等运营 ...

这个客家人整天在放屁，为啥不去润，赖在国内时刻准备找机会当带路党？

时间: 2023-12-6 09:25

作者: Colombia.2005

hotheart 发表于 2023-12-6 09:20
现在不同了，从整体来看，ORAN是脱钩断链计划的一部分。要重建产业链得花钱，但是这么多领域重建，不一定 ...

你说得对，但是最终是成本会起最后的作用，尽管美国一直搞脱钩，但是这样下去成本根本搞不下来也会烂尾！但是不好说！

时间: 2023-12-6 09:26

作者: Colombia.2005

wqfreebird 发表于 2023-12-6 09:18
ORAN目前看比传统基站还贵、功耗也高。这也容易理解，各个公司分散导致投资重复而没有规模效应；小公司去 ...

乐天事实上是破产了，他们的母公司接管了，把主张oran的人给开除了！现在基本是停止投资了。

时间: 2023-12-6 09:27

作者: Colombia.2005

客家人发表于 2023-12-6 09:13
wimax和别的3G完全不兼容，纯属另开炉灶。
oran本质还是移动通信，只是实现方式不一样。

时间: 2023-12-6 09:32

作者: 客家人

wqfreebird 发表于 2023-12-6 09:18
ORAN目前看比传统基站还贵、功耗也高。这也容易理解，各个公司分散导致投资重复而没有规模效应；小公司去 ...

路是走得通，问题不少，所以us要催熟，人家的理想是:dell卖服务器、intel卖核心芯片、爱立信诺基亚卖vran软件，富士通和爱立信卖RU

时间: 2023-12-6 09:42

作者: carlzhusz

wqfreebird 发表于 2023-12-6 08:50
ORAN的概念范畴很大。楼主说的这一点是ORAN里面用白牌做RU，还有很多例如DU的虚拟化、前传接口开放、RIC等等 ...

这兄弟写的好，和我看法类似。

O-RAN不能只比较前传接口，只比较RU。同时也需要注意O-RAN牵头的都是运营商，运营商=需求，需求出来自己搞一个O-RAN了，说明什么问题？既有的设备商没法满足需求。为什么？有好几个维度，如果看前传接口的，主要是价格。如果看SMO维度的，主要是运维也被设备商绑定，运营商需要统一且智能的运维系统。当然还有其他维度可以看。

时间: 2023-12-6 09:55

作者: Colombia.2005

客家人发表于 2023-12-6 09:32
路是走得通，问题不少，所以us要催熟，人家的理想是:dell卖服务器、intel卖核心芯片、爱立信诺基亚卖vr ...

客总，你能不能说一个准信，快到年底了，哪个手机厂家可以接卫星通信？你说话还有没有准？你不是一直标榜自己以事实基准的吗？怎么不说话了？

时间: 2023-12-6 14:32

作者: 大唐大野虎

liubillows 发表于 2023-12-6 07:50
射频算法的非线性及其与基带模块之间的耦合

耦合？

中射频算法无论收发，需要不需要基带协同？尤其是MM模拟波束赋形，不需要基带特殊处理吗？

时间: 2023-12-6 14:42

作者: liubillows

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时间: 2023-12-6 14:52

作者: jadam

wqfreebird 发表于 2023-12-6 08:50
ORAN的概念范畴很大。楼主说的这一点是ORAN里面用白牌做RU，还有很多例如DU的虚拟化、前传接口开放、RIC等等 ...

个人感觉这侧AT&T还只是借了ORAN的名义而已，做的其实和日本DoCoMo一样的事情，只是开放前传，而且RU的玩家只能是传统电信设备商。富士通是日本的传统RU设备商，是有一定竞争力的。
从总体看，就是CSP主导网络设备需求，设备商依据CSP出的技术规范开发设备，包含不同设备商前传胡同的要求，DoCOMo在这个方面玩得挺溜了，一方面不同设别商间互相牵制而不得不服从CSP主导的要求，另一方面CSP也可以根据政策需要来扶持特定的设备商。从这个意义讲，虽然没有非传统设备商能入围，但是ORAN的一些基本要求也算满足了。

时间: 2023-12-6 14:59

作者: Vladimir_lenin

大唐大野虎发表于 2023-12-6 14:32
中射频算法无论收发，需要不需要基带协同？尤其是MM模拟波束赋形，不需要基带特殊处理吗？

肯定需要的，基带会把beamforming参数和resource block绑定，分配给不同的射频前端控制的trx channel...

时间: 2023-12-6 15:04

作者: 大唐大野虎

liubillows 发表于 2023-12-6 14:42
前提约束条件是mm。

如果不是mm呢。前提假设都不对，没必要继续

没有mm，毫米波基站能工作吗？

毫米波必须大天线数才能赋形的，对吧？

到6G的时候频段扩展到太赫兹了，需要的天线数更多才能赋形，老美要是再叫嚣ORAN，简直让人笑死！

时间: 2023-12-6 15:07

作者: 大唐大野虎

ORAN是一条越走越死的路，其成立只在release13的FD MIMO的B4G设备商用前的短暂历史窗口，现在早就是在垂死挣扎的死路了。

时间: 2023-12-6 15:12

作者: liubillows

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时间: 2023-12-6 15:23

作者: 大唐大野虎

liubillows 发表于 2023-12-6 15:12
谁给你说的，必须毫米波

自己立个靶子，自己射

俺只是举了个极端例子，sub6G基站同毫米波基站，只要到了5G，其基带和中射频都有强耦合，只是毫米波相应的耦合更极端而已。搞不懂，你在事实面前有什么好狡辩的？

时间: 2023-12-6 15:26

作者: liubillows

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时间: 2023-12-6 15:53

作者: 大唐大野虎

liubillows 发表于 2023-12-6 15:26
你统计以下，现网有多少有源天线，有多少RRU

谁在狡辩

呵呵，还现网？GSM现在都在陆续退网了，之前GSM可是华为号称“最大的红海”的，AAU显然是后面网络的主流，难道主动把路越走越死？

时间: 2023-12-6 15:55

作者: liubillows

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时间: 2023-12-6 17:30

作者: coffee198375

ORAN只是个市场怪胎。。。。

时间: 2023-12-7 13:35

作者: 客家人

coffee198375 发表于 2023-12-6 17:30
ORAN只是个市场怪胎。。。。

TD-SCDMA也是市场怪胎，也催熟了

时间: 2023-12-7 13:47

作者: Colombia.2005

客家人发表于 2023-12-7 13:35
TD-SCDMA也是市场怪胎，也催熟了

客家人，你不是说年底会有很多手机厂商提供卫星通信吗？现在已经 12月份，你有没有一个准信啊！你已经牛B 了，不仅创造了 4g5g锚点，改写了3gpp协议，也手动复活了小米的澎湃芯片，为什么提供一个手机卫星通信就这么难？

时间: 2023-12-7 17:35

作者: coffee198375

客家人发表于 2023-12-7 13:35
TD-SCDMA也是市场怪胎，也催熟了

ORAN没资格。。。。

时间: 2023-12-7 17:53

作者: NeoHY123

Vladimir_lenin 发表于 2023-12-6 08:47
是的，射频前端芯片和每个码流的之间的映射关系，每家做得可能都不一样...bbu到rru这段可以用ecpri或者后 ...

transceiver管你基带做什么？只有模拟波束赋形会有影响，数字波束赋形都是数字域的东西

时间: 2023-12-7 17:55

作者: 客家人

coffee198375 发表于 2023-12-7 17:35
ORAN没资格。。。。

我觉得us如果铁了心，能催熟产业链。这样长期来看，是利好运营商，能自己采购服务器，自己买RU，自己买vRAN软件，自己建网。

时间: 2023-12-7 19:56

作者: Colombia.2005

客家人发表于 2023-12-7 17:55
我觉得us如果铁了心，能催熟产业链。这样长期来看，是利好运营商，能自己采购服务器，自己买RU，自己买 ...

客家人，你什么时候铁了心啊？到现在也不回答哪家公司年底可以提供卫星通信手机！客总，现在已经 12月份，你有没有一个准信啊！你已经牛B 了，不仅创造了 4g5g锚点，改写了3gpp协议，也手动复活了小米的澎湃芯片，为什么提供一个手机卫星通信就这么难？

时间: 2023-12-7 21:53

作者: coffee198375

客家人发表于 2023-12-7 17:55
我觉得us如果铁了心，能催熟产业链。这样长期来看，是利好运营商，能自己采购服务器，自己买RU，自己买 ...

做梦是挺好的。。。。

时间: 2023-12-8 10:13

作者: 大唐大野虎

客家人发表于 2023-12-7 17:55
我觉得us如果铁了心，能催熟产业链。这样长期来看，是利好运营商，能自己采购服务器，自己买RU，自己买 ...

你想多了吧？落后的性能普遍不如现有主流设备的而且维护成本大大高于现网的，政府发个通告就催熟了？要催熟再怎么也得投入技术吧？就像老美当年催熟EUV，专门成立了EUV联盟，而且专门投入了洛斯阿拉莫斯等老美国家实验室实验室。

空口白牙，说催熟就催熟？现在再强行催熟小灵通一次，性能不行但就是便宜，能催熟不？

时间: 2023-12-8 12:06

作者: 客家人

大唐大野虎发表于 2023-12-8 10:13
你想多了吧？落后的性能普遍不如现有主流设备的而且维护成本大大高于现网的，政府发个通告就催熟了？要催 ...

你这话适合当年服务器，IBM和SUN说服务器解耦性能不行，维护成本高。后来sun都消失了
初期是问题很多，但是可以解决嘛

时间: 2023-12-8 12:56

作者: master123

客家人发表于 2023-12-8 12:06
你这话适合当年服务器，IBM和SUN说服务器解耦性能不行，维护成本高。后来sun都消失了
初期是问题很多 ...

客总，能听明白他们说啥吗？
学习知识要看书，通讯专业要看协议。即使先天不足，但勤能补拙。
论坛上学不到专业知识，那些作者大都跟你一样，十窍通了九窍。

时间: 2023-12-8 13:10

作者: zzandss

客家人发表于 2023-12-5 22:17
不必唱衰，有一种叫催熟，例如我们强上TD-SCDMA，2018年强上5G，很快就催熟了产业链。
再说乐天等运营 ...

US GOV没有这么大能量催熟产业链

时间: 2023-12-18 21:00

作者: 大唐大野虎

zzandss 发表于 2023-12-8 13:10
US GOV没有这么大能量催熟产业链

这个产业本来就是寡头型产业，宏基站公司投入小基站根本就是顺便，对无论OpenRAN还是小基站公司来说其技术、设备、成本都形成全方位降维打击。

或者OpenRAN公司说那好我们就重点搞华为中兴两家进不了的北美市场，小基站公司说那好我们先曲线救国绕道亚非拉，但是很遗憾，北美政府扶持和采用OpenRAN的结果就是其无线通信网络的效率大大低于东亚和西欧国家，而小基站企业想曲线救国绕道的亚非拉，呵呵了，那更加遗憾，华为中兴早就在当地建立全面的销售和运维网络了，仍然对其降维打击，小基站公司哪怕拿其他业务的利润长期输血维持也是没有希望的，更何况他们有多少“其他业务利润”能像当年华为坚持十年押宝无线那样用来输血根本就长期被降维打击的没有希望的小基站业务？

时间: 2023-12-19 09:45

作者: Tommy_tian

客家人发表于 2023-12-5 22:17
不必唱衰，有一种叫催熟，例如我们强上TD-SCDMA，2018年强上5G，很快就催熟了产业链。
再说乐天等运营 ...

牛皮吹吹可以，真要上O-RAN，估计就是灾难

时间: 2023-12-31 18:17

作者: 大唐大野虎

Tommy_tian 发表于 2023-12-19 09:45
牛皮吹吹可以，真要上O-RAN，估计就是灾难

呵呵了，难道说运营商们全都是对ORAN光说不练的渣男？只是为了设备商女神们降降价？

要是这样的话，美帝政客们需要检验下自己智商，看还能不能强推了，毕竟自家运营商都不真心买账的。

时间: 2024-1-3 09:06

作者: Tommy_tian

大唐大野虎发表于 2023-12-31 18:17
呵呵了，难道说运营商们全都是对ORAN光说不练的渣男？只是为了设备商女神们降降价？

要是这样的话，美 ...

美帝要收割诺基亚，不久以后把它搞成一个美国公司。。。

时间: 2024-2-25 21:08

作者: 大唐大野虎

Tommy_tian 发表于 2024-1-3 09:06
美帝要收割诺基亚，不久以后把它搞成一个美国公司。。。

诺基亚被裁员工们搞的赛特斯，在岗已经欠薪好几个月了，其他员工回家待业。

裁员都没有这么惨的。俺老婆说，是她的话一个月都忍不了，立马辞职了，耗什么耗？

时间: 2024-2-25 21:28

作者: seiseisei

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时间: 2024-2-25 21:32

作者: 大唐大野虎

seiseisei 发表于 2024-2-25 21:28
有没有可能是他们水平不行找不到工作呢？有点能力的应该早就走了。

这不是有没有可能，是显然如此。

赛特斯看到这些回家待业也走不掉的员工估计也头皮发麻，之前估计清楚这些大多数从36厂诺基亚贝尔领裁员大礼包进赛特斯的员工们的技术水平很水，但也没想到居然这么水。

时间: 2024-2-25 22:29

作者: CTUSER

大唐大野虎发表于 2024-2-25 21:32
这不是有没有可能，是显然如此。

赛特斯看到这些回家待业也走不掉的员工估计也头皮发麻，之前估计清楚 ...

这种待业一年后就可以裁员了，成本会很低很低。

时间: 2024-2-25 22:31

作者: CTUSER

Tommy_tian 发表于 2024-1-3 09:06
美帝要收割诺基亚，不久以后把它搞成一个美国公司。。。

诺基亚印度有2万员工，老美这是打算买一家印度公司么？？？

时间: 2024-2-26 09:25

作者: seiseisei

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时间: 2024-3-1 09:18

作者: 大唐大野虎

seiseisei 发表于 2024-2-26 09:25
这种待业是违法的，可以通过仲裁要回来，不过我估计赛特斯账上没钱了，法院就算判了也不会给。

一般人为了下一份工作录取受影响，都不会去仲裁的。

赛特斯这种无良小作坊不就是吃准了这一点才这样肆无忌惮的欺侮可怜的通信行业打工人么。

时间: 2024-3-1 17:32

作者: 清河人

hotheart 发表于 2023-12-6 09:04
曾经有个技术叫WiMax，也是老美强行超车的产物，弯弯那边好多厂跟进，最后输的底朝天

WiMax现在叫星链，哈哈，还在超呢

时间: 2024-4-26 09:23

作者: goodman995

讯息量很大，收到许多有趣的看法

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