通信人家园

标题: 为了5G，都TM魔怔了  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2023-8-29 23:34
作者: 没事来看看     标题: 为了5G，都TM魔怔了

为推进5G轻量化（RedCap）技术演进、产品研发及产业化，大力推动5G应用规模化发展，工业和信息化部组织起草了《关于推进5G轻量化（RedCap）技术演进和应用创新发展的通知（征求意见稿）》。

《征求意见稿》明确了到2025年的产业发展目标，从技术标准、产业体系、能力升级、应用创新、示范标杆、生态环境、安全保障等多个维度，明确了主要任务。

其中提到的几个数字，特别值得业界关注。到2025年，5G RedCap产业综合能力显著提升，新产品、新模式不断涌现，融合应用规模上量，安全能力同步增强。

5G RedCap技术产业稳步发展。5G RedCap标准持续演进，技术能力满足多样化场景需求。形成一系列5G RedCap高质量产品，打造完整产业体系。推动5G RedCap芯片、模组、终端等产业关键环节成本持续下降，终端产品超过100款。

5G RedCap应用规模持续增长。全国县级以上城市实现5G RedCap规模覆盖，5G RedCap连接数实现千万级增长。5G RedCap在工业、能源、物流、车联网、公共安全、智慧城市等领域的应用场景更加丰富、应用规模持续提升。遴选一批5G RedCap应用示范标杆，形成一批可复制、可推广的解决方案，打造5个以上实现百万连接的5G RedCap应用领域。

现在还有人记得NB-IoT吗？记得cat 1吗？NB，三大运营商投入了多少钱，RoI是多少？现在5G都还没有搞明白，又要上RedCap，意义在哪里呢？终端、芯片、模组、应用，这些东西，是要靠市场说话的，但网络是靠文件说话的，别再薅运营商的羊毛了
时间:  2023-8-30 08:16
作者: 人生过客友人A

运营商有什么好东西吗？我薅不动自有人薅的动
时间:  2023-8-30 08:27
作者: 龙帅

运营商（联通、电信）抠B搜搜的，他们不薅你羊毛，就阿米陀佛了

工信部:推进5G轻量化(RedCap)技术，薅得好，使劲薅
时间:  2023-8-30 08:43
作者: 114_starlight

5G轻量化(RedCap)技术还没看到合适的应用
时间:  2023-8-30 08:45
作者: youx

114_starlight 发表于 2023-8-30 08:43
5G轻量化(RedCap)技术还没看到合适的应用

低于 100美金 728元人民币的 5G MIFI 用的5g 芯片就是 5g redcap精简版
时间:  2023-8-30 09:00
作者: yuanfengding

5G, 好不容易把自己定义为高大上的符号，现在又减肥减重简能， 用LTE CPE不行吗？就像MTC不行，马上把LTE的NB IOT提升为5G标准。搞不懂的逻辑
时间:  2023-8-30 09:04
作者: youx

本帖最后由 youx 于 2023-8-30 09:09 编辑
yuanfengding 发表于 2023-8-30 09:00
5G, 好不容易把自己定义为高大上的符号，现在又减肥减重简能， 用LTE CPE不行吗？就像MTC不行，马上把LTE的 ...

5g nr standard 标准版 tdd 100MHz 终端 2t4r 1500Mbps
5g nr redcap 精简版    tdd 20MHz 终端 2t4r 300Mbps

价格便宜一半，功耗低一半
时间:  2023-8-30 09:04
作者: yuanfengding

把蜂窝网络的宝贵的流量用于工业监控类应用， 简直是昏了头， 企业用不起， 运营商收不到钱。到头来一场空。再说5G的上行能力也太弱了，投入产出严重不符比例。
时间:  2023-8-30 09:08
作者: wenxue01

yuanfengding 发表于 2023-8-30 09:04
把蜂窝网络的宝贵的流量用于工业监控类应用， 简直是昏了头， 企业用不起， 运营商收不到钱。到头来一场空。 ...

你的意思是蜂窝网络的宝贵的流量只应该用于刷抖音、玩游戏？
时间:  2023-8-30 09:38
作者: 为别人打工的人

点赞一个
时间:  2023-8-30 10:06
作者: 马云的云

NB亏了不少钱，Cat.1还行，还是挣钱的。
时间:  2023-8-30 10:07
作者: 海瑟薇

主打一个技术领先技术碾压
时间:  2023-8-30 10:08
作者: 马云的云

这个RedCap类似Cat.4，下一版会出RedCap+，类似Cat.1，应该会挣钱吧。

前提是这个功能不能卖太贵，否则运营商也可以拒绝全网购买。

如果支持的基站少了，终端也无法发展起来。

Cat.1之所以能发展起来，就是因为4G基站无需改造，天生支持。
时间:  2023-8-30 11:08
作者: 余_9943

坐等6g
时间:  2023-8-30 13:25
作者: 夜猫子呆瓜

youx 发表于 2023-8-30 09:04
5g nr standard 标准版 tdd 100MHz 终端 2t4r 1500Mbps
5g nr redcap 精简版    tdd 20MHz 终端 2t4r 30 ...

电信5Mhz n5教你做人
时间:  2023-8-30 13:39
作者: billkuo

时间:  2023-8-30 13:48
作者: StephenShenLL

RedCap利好鲲鹏等CPE厂家
时间:  2023-8-30 17:03
作者: yuanfengding

youx 发表于 2023-8-30 09:04
5g nr standard 标准版 tdd 100MHz 终端 2t4r 1500Mbps
5g nr redcap 精简版    tdd 20MHz 终端 2t4r 30 ...

成本能到多少钱/redcap CPE?
时间:  2023-8-30 18:39
作者: xhy133

就是设备商的，低配5G，再可以多割韭菜。
时间:  2023-8-30 19:02
作者: dqyplay

楼主真是很搞笑，什么叫薅运营商羊毛？运营商是国家，国家从战略目的出发，需要运营商出血扶持部分企业，到你这就成了薅运营商羊毛了，说的好像运营商是你家的似的。
时间:  2023-8-30 22:00
作者: ziyanji2007

wenxue01 发表于 2023-8-30 09:08
你的意思是蜂窝网络的宝贵的流量只应该用于刷抖音、玩游戏？

哈哈哈哈哈哈
时间:  2023-8-30 22:00
作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2023-8-30 10:08
这个RedCap类似Cat.4，下一版会出RedCap+，类似Cat.1，应该会挣钱吧。

前提是这个功能不能卖太贵，否则运 ...

NB-IoT是怎么发展起来的呢？
时间:  2023-8-30 22:48
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-8-30 22:00
NB-IoT是怎么发展起来的呢？

跟5G一样补贴的呗。
时间:  2023-8-30 23:03
作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2023-8-30 22:48
跟5G一样补贴的呗。

但我觉得NB是真的有价值啊。无论是两轮车，还是智能水表和智能电表
时间:  2023-8-30 23:52
作者: 家园会员

114_starlight 发表于 2023-8-30 08:43
5G轻量化(RedCap)技术还没看到合适的应用

LTE cat1还有些，NB-IOT就少很多。
时间:  2023-8-31 01:02
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-8-30 23:03
但我觉得NB是真的有价值啊。无论是两轮车，还是智能水表和智能电表

有价值但没效益。每年每设备也就5块钱的费用给到运营商。运营商却要为每个基站花几万块。
时间:  2023-8-31 01:04
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-8-30 23:03
但我觉得NB是真的有价值啊。无论是两轮车，还是智能水表和智能电表

如果NB基站不需要额外付费，那么对于运营商来说，哪怕再便宜，反正零成本，能收一毛是一毛的利润，这才叫有价值。
时间:  2023-8-31 10:33
作者: 没事来看看

马云的云 发表于 2023-8-31 01:02
有价值但没效益。每年每设备也就5块钱的费用给到运营商。运营商却要为每个基站花几万块。

4G规模部署期已过，5G还未到来，NB让华为 中兴无线业务撑了两年
时间:  2023-8-31 13:41
作者: apollo0105

不是那两家鼓吹的吗~~
设备商角度，有了重新洗牌分地盘的机会~~
运营商角度，有个大投资的机会，要花钱，还怕会少挣钱吗？？
ZFBM角度，赶紧发报告，发政策，显得这些“进步”和自己有关系，也算个今年的政绩~~
时间:  2023-8-31 14:02
作者: chq0927

dqyplay 发表于 2023-8-30 19:02
楼主真是很搞笑，什么叫薅运营商羊毛？运营商是国家，国家从战略目的出发，需要运营商出血扶持部分企业，到 ...

对啊，有本事找包包去
时间:  2023-8-31 17:34
作者: 穿裤衩的狗

NB现在规模有多大？
时间:  2023-8-31 20:52
作者: 马云的云

没事来看看 发表于 2023-8-31 10:33
4G规模部署期已过，5G还未到来，NB让华为 中兴无线业务撑了两年

所以现在5G规模部署快结束了，该Redcap上场给H/Z续命了是吧？
时间:  2023-8-31 20:53
作者: 马云的云

apollo0105 发表于 2023-8-31 13:41
不是那两家鼓吹的吗~~
设备商角度，有了重新洗牌分地盘的机会~~
运营商角度，有个大投资的机会，要花钱， ...

运营商肯定少挣钱，这玩意儿纯亏本，当然亏的不是老总个人的钱。
时间:  2023-9-1 08:23
作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2023-8-31 01:04
如果NB基站不需要额外付费，那么对于运营商来说，哪怕再便宜，反正零成本，能收一毛是一毛的利润，这才叫 ...

哦哦，你理解的有价值，就是不投资只赚钱的网络？
时间:  2023-9-1 10:48
作者: beyondsky_cn

wenxue01 发表于 2023-8-30 09:08
你的意思是蜂窝网络的宝贵的流量只应该用于刷抖音、玩游戏？

咱们也不用评判哪些流量有价值，就看有多少收入就行。一个5G高清摄像头，如果带宽是100Mbps，1天1T字节流量，一个月流量是30T，运营商能收多少钱？按照去年移动用户月均22GB的流量，一个摄像头可以顶1000个用户，能收上1000个用户的ARPU吗？
时间:  2023-9-1 17:49
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-9-1 08:23
哦哦，你理解的有价值，就是不投资只赚钱的网络？

对，不额外投资物联网专用网络，物联网设备100%利旧手机使用的网络，这样才能赚钱。

GSM物联网、4G Cat.1物联网都是这样的。
时间:  2023-9-1 17:51
作者: 马云的云

beyondsky_cn 发表于 2023-9-1 10:48
咱们也不用评判哪些流量有价值，就看有多少收入就行。一个5G高清摄像头，如果带宽是100Mbps，1天1T字节流 ...

能收上来0.1个用户的ARPU就不错了
时间:  2023-9-1 17:51
作者: 马云的云

beyondsky_cn 发表于 2023-9-1 10:48
咱们也不用评判哪些流量有价值，就看有多少收入就行。一个5G高清摄像头，如果带宽是100Mbps，1天1T字节流 ...

所以现阶段摄像头都用有线网络回传，或者自建无线专网。

根本用不起4G/5G。
时间:  2023-9-1 18:00
作者: apollo0105

马云的云 发表于 2023-8-31 20:53
运营商肯定少挣钱，这玩意儿纯亏本，当然亏的不是老总个人的钱。

肯定呀。。反正自己腰包鼓了就行
时间:  2023-9-1 19:54
作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2023-9-1 17:49
对，不额外投资物联网专用网络，物联网设备100%利旧手机使用的网络，这样才能赚钱。

GSM物联网、4G Ca ...

实际上，先有NB的广泛应用，后有的Cat1真正落地。

运营商又不是傻瓜，为什么要这么做呢
时间:  2023-9-1 22:13
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

dqyplay 发表于 2023-8-30 19:02
楼主真是很搞笑，什么叫薅运营商羊毛？运营商是国家，国家从战略目的出发，需要运营商出血扶持部分企业，到 ...

先进技术抢着用，没必要施舍扶持。。。即使要扶持，直接拨款更好，更效率高，弄个垃圾网络劳民伤财，扶持效率和效果还很差
时间:  2023-9-1 22:16
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2023-9-1 17:49
对，不额外投资物联网专用网络，物联网设备100%利旧手机使用的网络，这样才能赚钱。

GSM物联网、4G Ca ...

有道理! 物联网实际上对网络要求很低
时间:  2023-9-1 22:17
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

beyondsky_cn 发表于 2023-9-1 10:48
咱们也不用评判哪些流量有价值，就看有多少收入就行。一个5G高清摄像头，如果带宽是100Mbps，1天1T字节流 ...

有道理！ 摄像头有啥必要用5G ，用有线网络更稳定更可靠。用5G 传摄像头视频，不是傻就是空噱头
时间:  2023-9-2 12:04
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-9-1 19:54
实际上，先有NB的广泛应用，后有的Cat1真正落地。

运营商又不是傻瓜，为什么要这么做呢

运营商老总当然不是傻瓜，反正花的有不是他自己兜里的钱，国家说让干啥就让干啥，上5G也是。
时间:  2023-9-2 12:05
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-9-1 19:54
实际上，先有NB的广泛应用，后有的Cat1真正落地。

运营商又不是傻瓜，为什么要这么做呢

NB是自上而下的，政策驱动。Cat.1是自下而上的，市场驱动。

显然政策驱动来的更快更猛，但市场驱动才会更持久更长远。
时间:  2023-9-2 12:07
作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2023-9-1 22:17
有道理！ 摄像头有啥必要用5G ，用有线网络更稳定更可靠。用5G 传摄像头视频，不是傻就是空噱头

用5G传摄像头视频是给5G找Killer Application，结果发现的确可以给5G带宽塞满，但用户用不起了。
时间:  2023-9-2 12:08
作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2023-9-1 22:13
先进技术抢着用，没必要施舍扶持。。。即使要扶持，直接拨款更好，更效率高，弄个垃圾网络劳民伤财，扶持 ...

直接拨款会引来一堆骗子，更不好弄，拿了钱啥都干不出来，因为钱都被挥霍了。
时间:  2023-9-2 15:46
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2023-9-2 12:07
用5G传摄像头视频是给5G找Killer Application，结果发现的确可以给5G带宽塞满，但用户用不起了。

这种空噱头的应用，不叫“Killer Application”，而是叫“Killing Application”
时间:  2023-9-2 15:47
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2023-9-2 12:08
直接拨款会引来一堆骗子，更不好弄，拿了钱啥都干不出来，因为钱都被挥霍了。

直接拨款给两个巨头企业就行了
时间:  2023-9-3 01:26
作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2023-9-2 15:47
直接拨款给两个巨头企业就行了

这不成了私分国有资产了？这么做没有法律依据，绝对不行。
时间:  2023-9-3 10:40
作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2023-9-2 12:05
NB是自上而下的，政策驱动。Cat.1是自下而上的，市场驱动。

显然政策驱动来的更快更猛，但市场驱动才会 ...

现在cat1连接数量远超NB了？
时间:  2023-9-3 13:28
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2023-9-2 12:05
NB是自上而下的，政策驱动。Cat.1是自下而上的，市场驱动。

显然政策驱动来的更快更猛，但市场驱动才会 ...

号称5G超大连接数，还要NB物联网干啥？
时间:  2023-9-4 09:33
作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2023-09-02 12:04:39 运营商老总当然不是傻瓜，反正花的有不是他自己兜里的钱，国家说让干啥就让干啥，上5G也是。

反正利润越来越高。
时间:  2023-9-4 10:25
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-9-4 09:33
反正利润越来越高。

套餐全面涨价呗
时间:  2023-9-4 10:26
作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2023-9-3 13:28
号称5G超大连接数，还要NB物联网干啥？

NB就是5G mMTC（可笑不）
时间:  2023-9-4 10:26
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-9-3 10:40
现在cat1连接数量远超NB了？

是的。Cat.1模组已经降价到跟NB接近，NB发展趋于停滞。
时间:  2023-9-4 15:56
作者: ziyanji2007

马云的云 发表于 2023-09-04 10:26:53 是的。Cat.1模组已经降价到跟NB接近，NB发展趋于停滞。

市场行为的产品，为何花了几年时间才追上政策行为的价格
时间:  2023-9-5 09:54
作者: 马云的云

ziyanji2007 发表于 2023-9-4 15:56
市场行为的产品，为何花了几年时间才追上政策行为的价格

Cat.1的协议复杂度和芯片复杂度本身就高于NB不少，所以芯片成本天然就高于NB，用了几年时间将实际售价打到接近NB，说明NB后来退步了（不进则退），没有进一步降低成本到本应有的程度。
时间:  2023-9-8 21:22
作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云 发表于 2023-9-4 10:26
NB就是5G mMTC（可笑不）

那就用5G 兼容实现就行了吧，还要单独搞一个NB网？
时间:  2023-9-8 23:25
作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟 发表于 2023-9-8 21:22
那就用5G 兼容实现就行了吧，还要单独搞一个NB网？

我说的是NB==5G mMTC，你说的5G是啥？咱们现在建设的5G是5G eMBB，还有一个5G uRLLC还没运营商建呢。

5G只是一个统一的称呼，但不是一个统一的网络。5G网络分为很多种，mMTC、eMBB、uRLLC是不同的网络，eMBB本身还分为SA和NSA两种。



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