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标题: 关于无限量套餐无法使用5G网络案件判决的法律分析 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2023-5-30 17:12

作者: PhilipCN 标题: 关于无限量套餐无法使用5G网络案件判决的法律分析

《人民邮电报》报道，周某于2006年向通信公司申请并开通MO套餐业务。彼时，我国通信市场尚处于2G网络时代。周某开通的包月套餐服务并未对网络条件进行约定，双方形成并履行通信服务合同。周某要求通信公司将2G网络的CMWAP包月套餐直接升级，适用5G服务，通信公司多次告知周某取消MO套餐后方可体验5G网络。

双方协商不成，周某向法院提起诉讼，请求判令通信公司依法恢复成功开通的30GB5G网络体验包的5G网络及5G基础服务，支付其误工费及精神损失费一元。一审法院判决：驳回周某的诉讼请求。周某不服向中级人民法院提起上诉。二审法院以（2022）鲁06民终6069号民事判决书终审判决：驳回上诉，维持原判。

上述案件中，用户与通信公司的主要争议点在于，通信公司向用户提供新一代网络服务并做出相应承诺后，排除20元不限量套餐用户接入新一代网络服务是否合法。根据彼时有效的民法通则和现行有效的《民法典》的精神，笔者认为，通信公司应按2009年时承诺向用户提供不低于3G网络体验的网络接入服务。但用户主张通信公司应提供4/5G网络接入服务的诉求无法律依据支持。

通信公司与用户签订合同时是2006年。根据当时的技术条件，我国只提供2G网络服务，且后续迭代技术发展与应用并无明确的时间表。因此，无论是通信公司在设计产品时，还是用户决定是否与通信公司签订服务合同时，均是基于对当时网络条件下，付出与收益的考量，而做出的有序交易。合同签订时，通信公司认为每月收取20元提供无限量上网服务，符合自身的商业利益。同时，用户认为花费每月20元使用无限量手机上网功能，也是划算的。基于此，双方达成一致，签订了合同。

根据民法的有关精神，后续通讯技术迭代，属于合同成立后，合同基础条件发生的订立合同时无法预见的、不属于商业风险的重大变化，即情势变更。在此情形下，当事任意一方如果认为合同存在对己方的明显不公平，可以选择视而不见，也可以（不是必须）选择与另一方重新协商。如协商不成，可以经仲裁机构或人民法院裁定后，变更或解除合同。但通信公司如果选择了视而不见，不诉诸法律，通信公司也有继续提供服务的义务，且通信公司提供的服务标准，应至少不低于合同签订时所提供的服务标准。

通信公司如果自愿提供了较合同签订时更佳的服务，是可以受到法律支持的。但是在交易价格不变的情况下，用户无权要求通信公司必须提供更佳的服务。换句话说，形成合同的最主要两项因素——交易价格、服务内容，如果均不改变，法律自然是支持的。如果服务提供方在不改变交易价格的情况下，主动提供更好服务，法律也是支持的。但是用户却无权要求服务提供方在交易价格不变的情况下，提供更好的服务。

本案另一个争议点在于，通信公司曾在3/4/5G时代，先后承诺无需换卡换号，即能体验新一代网络服务。但用户基于此，在不变更套餐前提下，提出要求通信公司应提供4/5G网络服务也有瑕疵。

2009年，通信公司升级3G服务时，向不特定社会公众发布了 “不换号、不换卡、不登记”即可体验3G网络服务的政策。“登记”可以理解为“业务变更”。“不登记”即是不用办理业务变更。因此，通信公司应当允许用户（包括20元套餐用户）在不进行业务变更的情况下，接入3G网络。

2014年，通信公司虽然做出了类似的“不换号、不登记、快速换卡”接入4G网络的承诺。但“快速换卡”按通常语言文字意思理解，暗含了“需要办理相应手续”的含义。此后的2019年，接入5G网络的承诺变成了“不换号、不换卡”，不再承诺“不登记”并明确提出了与20元套餐互斥的排除性条款。因此，在用户申请升级4/5G服务，办理手续的过程中，通信公司提出用户需要取消20元套餐才能办理的要求，该要求可以视为与用户的协商过程。如用户不同意，则应当视为协商不成。

类似地，如果用户在2006年与通信公司订购了包月5元使用30MB手机流量的可选套餐，在进入5G时代后，用户认为交易价格为5元，合同内容为30MB上网流量，存在明显不公平情形时，可以选择与通信公司协商更改套餐（变更合同），也可以选择取消该套餐（解除合同）。但是，作为被提出协商一方的通信公司，没有要求用户必须继续使用5元30M套餐的权利。

综上而言，根据现行有效的《民法典》第五百三十三条之规定，只有2G网络服务的十几年前，通信公司按月费20元的交易价格与用户签订无限量手机上网服务的合同时，双方均无法明确预见后续网络技术的发展变化。在网络技术发展后，用户或通信公司任意一方如认为情势变更后，所收取的价款或接受的价格显失公平，均有权提出协商，进而诉诸法律。对于通信公司继续按原有技术标准提供服务，不应当视为违约。但同时，法律并未授予用户在情势变更下，要求通信公司必须履行提供更好服务义务的权利。因此，用户主张通信公司应提供4/5G网络接入服务的诉求无法律依据支持。

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时间: 2023-5-30 17:24

作者: 阿斗通

谢分享

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作者: huamutongyou

明明3G的时候已经平滑到180K，限速7.5K太绝了，移动但凡有点人性也不至于被骂

时间: 2023-5-30 17:43

作者: 理想2016

如果运营商前期给用户了高速服务1年之久后期又人为降速这个合理吗

时间: 2023-5-30 17:49

作者: huamutongyou

理想2016 发表于 2023-5-30 17:43
如果运营商前期给用户了高速服务1年之久后期又人为降速这个合理吗

关键是只降一个人的，不降其他同学的，这人是不是该死

时间: 2023-5-30 17:50

作者: oooooooo

这个解释的比较到位了

时间: 2023-5-30 17:56

作者: PhilipCN

本帖最后由 PhilipCN 于 2023-5-31 12:31 编辑

理想2016 发表于 2023-5-30 17:43
如果运营商前期给用户了高速服务1年之久后期又人为降速这个合理吗

我修改一下答复：根据《民法典》第四百九十条的规定，法律、行政法规规定或者当事人约定合同应当采用书面形式订立，当事人未采用书面形式但是一方已经履行主要义务，对方接受时，该合同成立。
因此如果给了，再收回去，法律层面讲是不支持的。

再补充一个思路：如果移动公司已经明确提示套餐互斥规则的情况下，主张是开通5G权限是由系统漏洞导致的，可以主张重大误解、并非双方真实意思的表示，并请求仲裁机构或人民法院予以撤销。但是移动公司就这条请求有举证责任。

时间: 2023-5-30 18:19

作者: BF0668

如果这个案件不是在大陆，移动会赔一大笔钱，可以看看弯弯的老无限是怎样的。

时间: 2023-5-30 19:59

作者: huamutongyou

所以，付诸司法途径就是个笑话，没办法的办法而已，像有的人，国企都搬出来了，搞不好再来个国有资产流失的名头，你能说啥。那些劝别人不服打官司的，跟劝携转的差不多一类人。有了问题他们首先想到的不是怎么回事，怎么解决。而是，你行你上啊，不行你可以走啊！

时间: 2023-5-30 20:26

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-5-30 21:23

作者: kyzk2003

huamutongyou 发表于 2023-5-30 17:28
明明3G的时候已经平滑到180K，限速7.5K太绝了，移动但凡有点人性也不至于被骂

中国X动：不管怎么样，要是这个赢了，以后都这样搞那没的玩了。
法官：别急，没事，我能搞定。

时间: 2023-5-30 21:24

作者: youx

本帖最后由 youx 于 2023-5-30 21:53 编辑

liubillows 发表于 2023-5-30 20:26
通信公司按月费20元的交易价格与用户签订无限量手机上网服务的合同

无限量啊，那就耗呗

2G GSM 无限量？应该是 2.75G gsm egde 384kbit/s把

时间: 2023-5-30 22:04

作者: 和沃通讯

kyzk2003 发表于2023-05-30 21:23:25 <p>中国X动：不管怎么样，要是这个赢了，以后都这样搞那没的玩了。</p><p>法官：别急，没事，我...

有纸质协议稳赢，主要是没有纸质协议，无法还原当时的场景

时间: 2023-5-30 22:48

作者: kyzk2003

和沃通讯发表于 2023-5-30 22:04
有纸质协议稳赢，主要是没有纸质协议，无法还原当时的场景

论扣字眼你能扣的过他们，人家是专业的，规则人家做的，裁判也是人家当的

时间: 2023-5-31 02:03

作者: dewidabe

本帖最后由 dewidabe 于 2023-5-31 02:04 编辑

其实最后一批wap不限量是2008年，2008年2月这个业务才下架。而不是2006 那时候edge已经满大街还有3g测试网了

时间: 2023-5-31 02:05

作者: dewidabe

还好我wap从来没被限速过，现在都能跑满2g最大速率

时间: 2023-5-31 02:49

作者: 宋梅良

我的也是无限量套餐、我只投诉网络不行、不要求使用4G、5G网络、而且手中掌握一定证据、不会去打官司、只会向国际通信联盟投诉、到时看是打中国移动的脸、还是中国政府部门的脸

时间: 2023-5-31 07:44

作者: 零下274°C

宋梅良发表于 2023-5-31 02:49
我的也是无限量套餐、我只投诉网络不行、不要求使用4G、5G网络、而且手中掌握一定证据、不会去打官司、只会 ...

一个UN旗下的分支机构也想管国内的事情，你是喝多了吧，那怕是UN本身也没这个权利。

时间: 2023-5-31 07:53

作者: liubillows

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-5-31 08:15

作者: PhilipCN

dewidabe 发表于 2023-5-31 02:03
其实最后一批wap不限量是2008年，2008年2月这个业务才下架。而不是2006 那时候edge已经满大街还有3g测试网 ...

这个案件中用户和运营商签协议是2006年。

时间: 2023-5-31 08:34

作者: huamutongyou

kyzk2003 发表于 2023-5-30 21:23
中国X动：不管怎么样，要是这个赢了，以后都这样搞那没的玩了。
法官：别急，没事，我能搞定。

其实就是这么回事，见太多了，根本无关法制或公平，很多时候法庭就是个和稀泥的地方。从根子上他们就不敢站用户，都怕开这个口子担责任。

时间: 2023-5-31 09:16

作者: jack916340

emm...那是不是可以要求移动基站提供2G服务

时间: 2023-5-31 09:19

作者: pchychina

多简单，和*切断关系不就得了，主动从身边策反移动客户，爽。

时间: 2023-5-31 09:59

作者: PhilipCN

jack916340 发表于 2023-5-31 09:16
emm...那是不是可以要求移动基站提供2G服务

如果因为技术升级而导致原有技术不再使用，移动公司提供了基于新技术的替代方案以实现原有技术条件下的服务质量，一般不判断为违约。

时间: 2023-5-31 10:30

作者: Fuv

和沃通讯发表于 2023-5-30 22:04
有纸质协议稳赢，主要是没有纸质协议，无法还原当时的场景

当时都是打1860自助开通的，哪里来的纸质协议

时间: 2023-5-31 10:32

作者: Fuv

理想2016 发表于 2023-5-30 17:43
如果运营商前期给用户了高速服务1年之久后期又人为降速这个合理吗

不合理，使用高速服务相当于建立了事实合同，参见广东卡开放net接入点的案例

时间: 2023-5-31 10:34

作者: Fuv

这个案例中的用户太着急了，等移动2G退网再说

时间: 2023-5-31 10:53

作者: abcd360

标准?
双标,甚至多标

时间: 2023-5-31 11:03

作者: PhilipCN

本帖最后由 PhilipCN 于 2023-5-31 12:31 编辑

再补充一个思路：如果移动公司已经明确提示套餐互斥规则的情况下，主张是开通5G权限是由系统漏洞导致的，可以主张重大误解、并非双方真实意思的表示，并请求仲裁机构或人民法院予以撤销。但是移动公司就这条请求有举证责任。

时间: 2023-5-31 11:23

作者: y1993

判决书没有见到，不能说明全部问题。

时间: 2023-5-31 11:33

作者: cocoa木木夕

PhilipCN 发表于 2023-5-31 11:03
我修改一下答复：根据《民法典》第四百九十条的规定，法律、行政法规规定或者当事人约定合同应当采用书面 ...

但是什么算“给”还是要分情况的，系统漏洞（不是规则漏洞）导致限速失效，算是给不限速吗，肯定不算的。系统漏洞导致的不算，业务规则漏洞才算。这一点要说明，否则一群人又要无脑杠了

时间: 2023-5-31 11:50

作者: lmq0668

这个20元包月上网服务当年推广就是不限速不限量不欠费不停机就可以永久使用中国移动网络服务，是套餐附带上网包月服务，与任何套餐无关，因为移动现在任何套餐都能使用网络服务，移动不要脸拿这个上网包月业务来说事，限制用户上网。

时间: 2023-5-31 11:55

作者: Gratch

huamutongyou 发表于 2023-5-30 19:59
所以，付诸司法途径就是个笑话，没办法的办法而已，像有的人，国企都搬出来了，搞不好再来个国有资产流失的 ...

有能耐你就把所有途径都试一遍，看看你赢不赢得了

时间: 2023-5-31 11:58

作者: Gratch

宋梅良发表于 2023-5-31 02:49
我的也是无限量套餐、我只投诉网络不行、不要求使用4G、5G网络、而且手中掌握一定证据、不会去打官司、只会 ...

不涉及国际纠纷人家是不会管的

时间: 2023-5-31 12:05

作者: wangjun8111

我有WAP不限量可以5G,,但是限200G封顶就断网降到2G,,,也是最近才加的规则。。。哈哈哈

时间: 2023-5-31 12:29

作者: lmq0668

移动叫人写的水文，继续欺骗老用户，移动不灭，天理难容。

时间: 2023-5-31 12:32

作者: PhilipCN

cocoa木木夕发表于 2023-5-31 11:33
但是什么算“给”还是要分情况的，系统漏洞（不是规则漏洞）导致限速失效，算是给不限速吗，肯定不算的。 ...

已经补充。

时间: 2023-5-31 12:41

作者: PhilipCN

y1993 发表于 2023-5-31 11:23
判决书没有见到，不能说明全部问题。

（2022）鲁06民终6069号，二审判决书可以查到。
梳理一下案件中的主要争议点。一是在于用户2021年通过短信办理了5G网络体验包，10086进行了确认，但移动公司在确认短信中附带当月底失效的期限条件，并于三天后才补充提示体验包无效。二是用户称移动公司提出过5G网络“不换卡不换号不登记”（但实际上移动在5G时代并未做出过该项承诺），移动公司没有针对此点进行反驳而是选择了声称这是拉客手段。
二审法院做出的判决和我个人观点中的法律适用并不完全一致。而且从判决书上看，双方并没有什么能受法律支持的一击致命观点，但这些不影响这个案件的判断，是另一个思路。

时间: 2023-5-31 12:56

作者: huamutongyou

wangjun8111 发表于 2023-5-31 12:05
我有WAP不限量可以5G,,但是限200G封顶就断网降到2G,,,也是最近才加的规则。。。哈哈哈

这个也不错啊，比北京移动那种网页都打不开的8K好多了

时间: 2023-5-31 13:01

作者: huamutongyou

Gratch 发表于 2023-5-31 11:55
有能耐你就把所有途径都试一遍，看看你赢不赢得了

激谁呢，有没有能耐是用来干这事的？

时间: 2023-5-31 14:09

作者: y1993

本帖最后由 y1993 于 2023-5-31 14:11 编辑

PhilipCN 发表于 2023-5-31 12:41
（2022）鲁06民终6069号，二审判决书可以查到。
梳理一下案件中的主要争议点。一是在于用户2021年通过短 ...

《人民邮电报》刊登此案例无非是想说明无限量套餐使用5G网络是运营商的做法是合理的，但是恰恰给运营商带来了灾难性的问题，一个案例的判决在我们国家不能代表全部问题都可以按照此案例判定执行。其他案例呢？那些法律判决判定运营商依据反诈给用户停机的案例，是不是都可以判定用户赢呢？在我国同案不同判的例子比比皆是！

时间: 2023-5-31 15:42

作者: 玛莎拉蒂321

移动就不能给他开通5G权限，限速下载12k，上传3k吗？

时间: 2023-5-31 15:56

作者: Gratch

玛莎拉蒂321 发表于 2023-5-31 15:42
移动就不能给他开通5G权限，限速下载12k，上传3k吗？

人家不接受任何限速

时间: 2023-5-31 17:46

作者: 理想2016

PhilipCN 发表于 2023-5-30 17:56
我修改一下答复：根据《民法典》第四百九十条的规定，法律、行政法规规定或者当事人约定合同应当采用书面 ...

我所指的是延吉卡  之前一直给我们高速上网  使用了1年之久后来添加了限速服务投诉和举报均不起作用  回复称  套餐为2G套餐执行2G速率添加限速服务不影响实际使用部分用户在添加限速服务后通过营业厅取消了该服务并且打印了工单联通盖章的工单
后来又被添加了回去投诉举报回复称系统不完善  造成部分用户可以通过省外营业厅取消该服务，该服务的取消不影响用户为2G套餐享受2G服务的事实
但该回复有个错误部分用户为省内营业厅取消
通管局也盖章了定论的了我们认为通管局和工信部根本不调查  联通怎么写他们就怎么复制粘贴的糊弄用户

时间: 2023-5-31 17:49

作者: 理想2016

huamutongyou 发表于 2023-5-30 17:49
关键是只降一个人的，不降其他同学的，这人是不是该死

社会主义核心价值观内容是什么

时间: 2023-5-31 18:19

作者: PhilipCN

理想2016 发表于 2023-5-31 17:46
我所指的是延吉卡之前一直给我们高速上网使用了1年之久后来添加了限速服务投诉和举报均不起作用 ...

民事行为如果向运营企业投诉和行业主管部门申诉无果，还可以尝试提起行政复议。行政复议再不成，在法律框架下，就只有仲裁或起诉这条路了。
延吉卡和本案类似又不一样。不同的点在于，移动不限量套餐合同上一般没有标明用于2G网络条件下，所以就能否使用后续网络环境有一定的歧义空间。但延吉卡貌似明确写过“G网”或“GPRS”，所以歧义空间就比较小了。
如果是联通此前主动给解了限速，用户可以尝试依据民法典第四百九十条主张已经形成事实合同向仲裁机构或人民法院提供相应证据。但此主张不影响联通公司与用户展开协商和认为存在情势变更请求法院判令变更或解除合同的权利。
换句话说，现行法律框架下，用户就算胜诉，联通公司也可以反诉要求解除合同。当然联通公司会不会这样做的主动权就在他们了。

时间: 2023-5-31 18:49

作者: dewidabe

Fuv 发表于 2023-5-31 10:30
当时都是打1860自助开通的，哪里来的纸质协议

也可以发短信开通，我就是发短信开通的

时间: 2023-5-31 18:51

作者: dewidabe

本帖最后由 dewidabe 于 2023-5-31 18:51 编辑

wangjun8111 发表于 2023-5-31 12:05
我有WAP不限量可以5G,,但是限200G封顶就断网降到2G,,,也是最近才加的规则。。。哈哈哈

江苏移动的把江苏有部分WAP是有4 5G权限

时间: 2023-5-31 20:59

作者: 玛莎拉蒂321

Gratch 发表于 2023-5-31 15:56
人家不接受任何限速

不接受？合同套餐是2G套餐，执行2G的网速标准

时间: 2023-5-31 22:51

作者: kgligif

谢分享

时间: 2023-5-31 22:53

作者: winnyterry

Fuv 发表于 2023-5-31 10:32
不合理，使用高速服务相当于建立了事实合同，参见广东卡开放net接入点的案例

事实合同不是你这么解释的。事实合同必须基于双方无异议这个前提，“事实已经发生并经甲乙双方认可，没提出不同意见的，可以认为是事实合同成立，但属不定期。”这个解释十分清楚的。在不定期内，如果甲乙双方任意一方提出异议，事实合同就失效了。

现在对于无限卡的这个问题，事实上，是运营商已经提出异议了，因此事实合同也将由合同方提出异议的一刻起，就终止了。

时间: 2023-5-31 22:56

作者: winnyterry

Fuv 发表于 2023-5-31 10:32
不合理，使用高速服务相当于建立了事实合同，参见广东卡开放net接入点的案例

事实合同并不是：因为你一开始没有反对，所以你后面也不能反对了，你必须要千秋万载永世同意下去。

时间: 2023-5-31 23:17

作者: 卡尔马科寺

司法裁判中很多时候自由裁量因素很大的，裁判者看看案卷裁量，先形成一个结果，再找法律论证，所以。。。。作为追逐私利的个人怎么能在价值位阶上高于全体人民的国有事业性质的运营商呢。

时间: 2023-6-1 09:51

作者: Fuv

wangjun8111 发表于 2023-5-31 12:05
我有WAP不限量可以5G,,但是限200G封顶就断网降到2G,,,也是最近才加的规则。。。哈哈哈

移动在等用户默认，然后不限量就变成200G了

时间: 2023-6-1 10:09

作者: Fuv

理想2016 发表于 2023-5-31 17:46
我所指的是延吉卡之前一直给我们高速上网使用了1年之久后来添加了限速服务投诉和举报均不起作用 ...

没说到关键，这个套餐根本就不是2G套餐。

时间: 2023-6-1 10:12

作者: Fuv

PhilipCN 发表于 2023-5-31 18:19
民事行为如果向运营企业投诉和行业主管部门申诉无果，还可以尝试提起行政复议。行政复议再不成，在法律框 ...

GPRS只是技术实现方式，当年在2G网络下提供数据业务，就通过GPRS技术实现。我的联通5G冰淇淋套餐开通的业务里还有volte呢，你能说5G冰淇淋套餐是4G套餐吗？

时间: 2023-6-1 10:15

作者: Fuv

玛莎拉蒂321 发表于 2023-5-31 20:59
不接受？合同套餐是2G套餐，执行2G的网速标准

你把合同拿出来看看哪里写了2g套餐

时间: 2023-6-1 10:19

作者: Fuv

winnyterry 发表于 2023-5-31 22:53
事实合同不是你这么解释的。事实合同必须基于双方无异议这个前提，“事实已经发生并经甲乙双方认可，没提 ...

为用户提供了高速服务，相当于无异议。事后反悔，可以向用户提出解约，支付违约金后在用户同意的情况下解约，如用户不同意则继续执行合同。

时间: 2023-6-1 10:21

作者: Gratch

Fuv 发表于 2023-6-1 10:09
没说到关键，这个套餐根本就不是2G套餐。

2g时代的套餐就是2g套餐

时间: 2023-6-1 10:23

作者: Gratch

本帖最后由 Gratch 于 2023-6-1 10:27 编辑

Fuv 发表于 2023-6-1 10:19
为用户提供了高速服务，相当于无异议。事后反悔，可以向用户提出解约，支付违约金后在用户同意的情况下解 ...

单方面解约不存在任何问题，解约不需要双方都同意，但是解约的一方需要支付违约金（对方明确表示不履行的除外）。

时间: 2023-6-1 10:23

作者: xumng

运营商赢了官司，丢失了信誉与生意。

时间: 2023-6-1 10:51

作者: PhilipCN

Fuv 发表于 2023-6-1 10:12
GPRS只是技术实现方式，当年在2G网络下提供数据业务，就通过GPRS技术实现。我的联通5G冰淇淋套餐开通的业 ...

法律层面的判决是基于对双方利益的公平考量而做出的，和适用的技术及技术本身无关。
在服务合同已经明确写明服务提供方式的情况下，服务提供方只要按合同内明确的方式提供服务，或提供不低于合同所属服务提供方式下服务标准的服务，就可以视为履行了合同。
服务合同明确说明了网络服务在G网提供，那么用户考虑是否购买此服务时，也应当是基于在G网下使用该服务是否划算而做出的决定。对于后续网络迭代升级是否默认提供服务，双方未进行约定，在没有服务提供方确认或额外承诺的情况下，用户认为应当升级，只是单方面的考虑。这点需要经过双方协商确认才能生效。
换句话说，如果“延吉卡”服务合同如果明确提及了“G网”/“GPRS”且在联通公司没有“三不”承诺的基础上，这点的确就不好打了。联通公司在2G网络关闭后，有继续提供4/5G服务的权利，也有不提供4/5G服务并与用户协商进行合同变更或提出合同解除的权利。如果合同上没有明确且运营商有类似面向社会公众做出的“三不”承诺，那和本案就类似，还有一定的空间。

时间: 2023-6-1 10:56

作者: PhilipCN

Fuv 发表于 2023-6-1 10:19
为用户提供了高速服务，相当于无异议。事后反悔，可以向用户提出解约，支付违约金后在用户同意的情况下解 ...

合同法律框架下，提出解约一方需要支付违约金，这是没有问题的。
但是所谓“事实合同”是指应该订立书面形式却没有订立而履行主要义务的合同。在这种没有书面形式对违约金条款进行约定、且用户未受到实质损失的情况下，用户主张服务提供方给付违约金，这是有难度的。

时间: 2023-6-1 11:02

作者: PhilipCN

Fuv 发表于 2023-6-1 10:19
为用户提供了高速服务，相当于无异议。事后反悔，可以向用户提出解约，支付违约金后在用户同意的情况下解 ...

另外还有一个问题。通信公司主动提供服务，后续“后悔”主张解除合同的，则又返回了本文中所述的“情势变更”情形，通信公司仍然有视而不见、协商变更、解除合同的权利。
其实，这涉及了合同法律制度最朴素的一个原则——交易应当公平有序。即任意一方认为显失公平都可以提出协商、变更或解约，在履行了解约义务后，双方都不能强迫对方继续履约。这是对合同双方均等的保护。

时间: 2023-6-1 12:14

作者: Fuv

Gratch 发表于 2023-6-1 10:21
2g时代的套餐就是2g套餐

没写在合同里就不是

时间: 2023-6-1 12:17

作者: Fuv

PhilipCN 发表于 2023-6-1 10:51
法律层面的判决是基于对双方利益的公平考量而做出的，和适用的技术及技术本身无关。
在服务合同已经明确 ...

“服务合同明确说明了网络服务在G网提供”
拿出来看看

时间: 2023-6-1 12:19

作者: Fuv

PhilipCN 发表于 2023-6-1 10:56
合同法律框架下，提出解约一方需要支付违约金，这是没有问题的。
但是所谓“事实合同”是指应该订立书面 ...

套餐里没有的东西，给客户实际用了，就是事实合同。

时间: 2023-6-1 12:23

作者: PhilipCN

Fuv 发表于 2023-6-1 12:19
套餐里没有的东西，给客户实际用了，就是事实合同。

没错，但是事实合同的形成并不影响后续合同一方协商、主张变更或解除的权利。

时间: 2023-6-1 12:26

作者: PhilipCN

Fuv 发表于 2023-6-1 12:17
“服务合同明确说明了网络服务在G网提供”
拿出来看看

这是个论证的假设前提，不是说合同已经明确了这个事实。如果没明确，可以参考适用主贴的山东案。如果明确了，空间就不大了。

时间: 2023-6-1 12:29

作者: Fuv

PhilipCN 发表于 2023-6-1 12:23
没错，但是事实合同的形成并不影响后续合同一方协商、主张变更或解除的权利。

照你这样说，国内那么多正规双不限，钉钉、136政企、山楂，运营商说解除就解除了？

时间: 2023-6-1 12:33

作者: Fuv

PhilipCN 发表于 2023-6-1 12:26
这是个论证的假设前提，不是说合同已经明确了这个事实。如果没明确，可以参考适用主贴的山东案。如果明确 ...

老无限套餐只约定了以下几点：
价格：xx元
周期：包月
流量：不限量
接入点：wap
其它内容如接入速率、技术手段等都没有约定。

时间: 2023-6-1 12:35

作者: PhilipCN

Fuv 发表于 2023-6-1 12:29
照你这样说，国内那么多正规双不限，钉钉、136政企、山楂，运营商说解除就解除了？

通信公司有主动提供优于合同标准的服务的权利，也有不提供优于合同标准服务的权利。提供了优档服务，也有协商、变更和解除的权利。
服务提供方只要提供了不低于合同明确标准的服务，从合同法律制度的层面上讲就是没问题的。所以很遗憾，按这个层面上讲，如果钉钉、136政企这种，合同上没有明确的内容，运营商是有权实质上收回或调整的。调整收回与否，主动权在运营商，而不在用户。

时间: 2023-6-1 12:35

作者: lovexioy

Fuv 发表于 2023-6-1 12:33
老无限套餐只约定了以下几点：
价格：xx元
周期：包月

所以，个人觉得法院判的正确

时间: 2023-6-1 12:37

作者: PhilipCN

Fuv 发表于 2023-6-1 12:33
老无限套餐只约定了以下几点：
价格：xx元
周期：包月

那就回到主楼里的法律分析了，运营商是可以主张适用情势变更情形，提供最低标准和已公开承诺的服务的。

时间: 2023-6-1 12:37

作者: wongsang

BF0668 发表于 2023-5-30 18:19
如果这个案件不是在大陆，移动会赔一大笔钱，可以看看弯弯的老无限是怎样的。

台湾不限制民营资本参与移动网经营

时间: 2023-6-1 13:15

作者: Fuv

PhilipCN 发表于 2023-6-1 12:35
通信公司有主动提供优于合同标准的服务的权利，也有不提供优于合同标准服务的权利。提供了优档服务，也有 ...

懂了，运营商不但是运动员，还是裁判员，还是上帝。真棒！

时间: 2023-6-1 13:21

作者: Fuv

lovexioy 发表于 2023-6-1 12:35
所以，个人觉得法院判的正确

我没说这个判的不对啊，2G退网之前运营商通过2G提供服务没问题。但是后续移动通过宣传不换卡不换号不登记平滑使用3G网络，形成了对原合同的补充，现在3G已退网，应该为用户提供不低于3G网络速率的服务。

时间: 2023-6-1 13:38

作者: cocoa木木夕

Fuv 发表于 2023-6-1 13:21
我没说这个判的不对啊，2G退网之前运营商通过2G提供服务没问题。但是后续移动通过宣传不换卡不换号不登记 ...

所以最后还是妥协接受限速？

时间: 2023-6-1 13:49

作者: Fuv

cocoa木木夕发表于 2023-6-1 13:38
所以最后还是妥协接受限速？

我的移动卡目前2G正常使用，联通卡双不限

时间: 2023-6-1 14:03

作者: cocoa木木夕

Fuv 发表于 2023-6-1 13:49
我的移动卡目前2G正常使用，联通卡双不限

你不要扯东扯西不知所云，完全没有逻辑。限速与不限速都没有错，限与不限都是可以但不必须的。联通给你不限是联通的选择，移动怎样选择不必和联通一致。移动给你不限是可以的，限速也是可以的

时间: 2023-6-1 16:16

作者: Fuv

cocoa木木夕发表于 2023-6-1 14:03
你不要扯东扯西不知所云，完全没有逻辑。限速与不限速都没有错，限与不限都是可以但不必须的。联通给你不 ...

移动2G还没退网，不着急

时间: 2023-6-1 16:50

作者: zsxlily

kyzk2003 发表于 2023-5-30 21:23
中国X动：不管怎么样，要是这个赢了，以后都这样搞那没的玩了。
法官：别急，没事，我能搞定。

云天青

时间: 2023-6-1 17:21

作者: Gratch

Fuv 发表于 2023-6-1 12:33
老无限套餐只约定了以下几点：
价格：xx元
周期：包月

没有约定不代表不能约定

时间: 2023-6-1 17:24

作者: Gratch

Fuv 发表于 2023-6-1 13:15
懂了，运营商不但是运动员，还是裁判员，还是上帝。真棒！

双方是平等主体，权利义务是对等的，而不是你付了钱对方就必须为你服务，对方有权拒绝服务。

时间: 2023-6-1 19:10

作者: winnyterry

Fuv 发表于 2023-6-1 10:19
为用户提供了高速服务，相当于无异议。事后反悔，可以向用户提出解约，支付违约金后在用户同意的情况下解 ...

这个是你的个人见解吧？！谁告诉你的事实合同取消是需要支付违约金的？首先请看一下我上一个回复的关于事实合同完整条文，当中有一个特点是：不定期内。这个是事实合同形成的时间要件。就是随时可以通过一方提出异议而取消。同时由于事实合同形成的那一刻，并没有约定违约责任，违约金更是无从说起。

这两点就是事实合同不同于其它双方有事前协商约定的合同的。因为事实合同对于合同意思的表示，双方是会出现不同理解的，所以双方都不出声，那就没事；只要有一方出声，事实合同就会被取消了。但凡涉及有违约金的，必须要有合同约定，而在无限卡的案例中，事实合同不可能有关于违约金的约定。所以事实合同由于一方提出异议而取消，并不会涉及违约金和违约责任的问题。

时间: 2023-6-2 06:08

作者: 理想2016

PhilipCN 发表于 2023-6-1 12:35
通信公司有主动提供优于合同标准的服务的权利，也有不提供优于合同标准服务的权利。提供了优档服务，也有 ...

有一种被片的感觉吧先吸引你上船赚你一笔等以后绝得不划算了就开始折磨你
用户就是用来割的

时间: 2023-6-2 06:12

作者: 理想2016

Gratch 发表于 2023-6-1 17:24
双方是平等主体，权利义务是对等的，而不是你付了钱对方就必须为你服务，对方有权拒绝服务。

当初办理的时候协议期到2050 以合同法规定最长20年也应该到2032年拒绝服务是不是应该给补偿中途用户主动开通4G+服务生成工单联通会下发短信您以开通4G+高速上网服务算不算对协议的补充对用户的承诺

时间: 2023-6-2 06:25

作者: Gratch

理想2016 发表于 2023-6-2 06:12
当初办理的时候协议期到2050 以合同法规定最长20年也应该到2032年拒绝服务是不是应该给补偿中途用 ...

移动是移动，联通是联通，不同的主体没有参照性

时间: 2023-6-2 07:08

作者: 理想2016

Gratch 发表于 2023-6-2 06:25
移动是移动，联通是联通，不同的主体没有参照性

我说的是联通延吉20我过户的时候没有限速服务联通没有异议我没有异议我开通4G+服务它下发短信提示我开通了4G+高速上网服务高速上网也正常他没有异议我没有异议在我使用了1年左右的时候突然加了限速服务我投诉客服承诺我24小时取消限速服务随后我主动去营业厅取消了限速服务打印了工单俩月后它再次加上限速服务我投诉告诉我2G套餐只能使用2G速率我信访到通管局通管局90天内回复联通系统问题造成部分用户可以通过省外营业厅取消限速服务限速服务取消与否不影响我使用。我不知道这90天通管局是如何调查认定的我只想说我是长春市一匡街营业厅取消的限速服务并非省外。
我复议到工信部工信部驳回复议，两级行政机关均认为长春市一匡街营业厅和延吉联通归属不同省的行政区域，我想知道他们依据是什么可能有的网友会说你起诉啊我想建议这样说的网友看看林天来先生起诉延吉的庭审录像，看看延边联通的嘴脸看看我们的法治社会到底建设的如何

时间: 2023-6-2 08:11

作者: 玛莎拉蒂321

Fuv 发表于 2023-6-1 10:15
你把合同拿出来看看哪里写了2g套餐

套餐在2G时代签的就是2G套餐

时间: 2023-6-2 11:53

作者: cocoa木木夕

理想2016 发表于 2023-6-2 07:08
我说的是联通延吉20我过户的时候没有限速服务联通没有异议我没有异议我开通4G+服务它下发短信提示 ...

看了，杠精对杠精，这很公平很合理，杠输了，要认杠服输

时间: 2023-6-2 11:54

作者: Fuv

Gratch 发表于 2023-6-1 17:24
双方是平等主体，权利义务是对等的，而不是你付了钱对方就必须为你服务，对方有权拒绝服务。

运营商养的**请不要回复我了

时间: 2023-6-2 11:55

作者: Fuv

winnyterry 发表于 2023-6-1 19:10
这个是你的个人见解吧？！谁告诉你的事实合同取消是需要支付违约金的？首先请看一下我上一个回复的关于事 ...

那你让运营商取消啊，哈哈哈

时间: 2023-6-2 12:01

作者: Fuv

玛莎拉蒂321 发表于 2023-6-2 08:11
套餐在2G时代签的就是2G套餐

没有法律依据

时间: 2023-6-2 12:03

作者: Fuv

cocoa木木夕发表于 2023-6-2 11:53
看了，杠精对杠精，这很公平很合理，杠输了，要认杠服输

运营商根本没杠，它只是既做运动员又做裁判员，然后判自己赢了

时间: 2023-6-2 12:05

作者: cocoa木木夕

Fuv 发表于 2023-6-2 12:03
运营商根本没杠，它只是既做运动员又做裁判员，然后判自己赢了

这根本就没有裁判员，当然是谁强谁赢

时间: 2023-6-2 12:11

作者: cocoa木木夕

Fuv 发表于 2023-6-2 11:55
那你让运营商取消啊，哈哈哈

可以但不必，说的是可以取消，不是必须取消，取消与否的主动权在运营商，不是在用户

时间: 2023-6-2 12:33

作者: Fuv

cocoa木木夕发表于 2023-6-2 12:05
这根本就没有裁判员，当然是谁强谁赢

人民群众最强

时间: 2023-6-2 12:54

作者: cocoa木木夕

Fuv 发表于 2023-6-2 12:33
人民群众最强

你们不代表人民群众，你们只是少数人

时间: 2023-6-2 13:31

作者: winnyterry

Fuv 发表于 2023-6-2 11:55
那你让运营商取消啊，哈哈哈

讲道理讲法律，扯到撒泼就没必要了...

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)