通信人家园

标题: nat444来了，加钱给公网吗  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2023-4-20 11:37

作者: 我啥都不懂     标题: nat444来了，加钱给公网吗

以后三网同一个起跑线了，不会再有人说移动大内网了，大家都是大内网，那加钱能给公网吗，加多少

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时间:  2023-4-20 11:43

作者: beihu

我联通还有公网IP啊  不会nat4的

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时间:  2023-4-20 11:50

作者: 恶魔在世

以偏概全 你是在全国范围内 所有运营商都问了 ？

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时间:  2023-4-20 11:51

作者: 山海观雾

又开始造谣式发帖了，浙江电联宽带公网ip你申请就给。

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时间:  2023-4-20 11:52

作者: 山海观雾

浙江移动宽带想要到几乎没有可能

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时间:  2023-4-20 12:39

作者: YHKM

恶魔在世 发表于 2023-04-20 11:50:59 以偏概全 你是在全国范围内 所有运营商都问了 ？

移动集团发文整改了，就是为了打击pcdn全部改成nat4，河南全省已经实施了

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时间:  2023-4-20 12:46

作者: maybeonly

YHKM 发表于 2023-4-20 12:39
移动集团发文整改了，就是为了打击pcdn全部改成nat4，河南全省已经实施了

到时候在v6上跑pcdn，又怎么办？
到时候某小破站打着“执行国正家策，推广v6”的旗号，用户有v6接入就能签到得什么东西，又怎么办？

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时间:  2023-4-20 12:52

作者: 老周部落

maybeonly 发表于 2023-4-20 12:46
到时候在v6上跑pcdn，又怎么办？
到时候某小破站打着“执行国正家策，推广v6”的旗号，用户有v6接入就能 ...

BRAS 上配置策略，默认所有家宽、商宽地址屏蔽 IPv6 入站请求，商宽要开放入站的提交承诺书开通。

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时间:  2023-4-20 12:52

作者: FFx

所以像爱快这种汇聚行软路由现在一堆人催着出多线ipv6分流，都是为了跑pcdn薅羊毛，到时候nat4也难限制了。

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时间:  2023-4-20 12:56

作者: 随便看看就好

南方某地联通，把原来的公网IP全回收了，投诉也不给。

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时间:  2023-4-20 13:05

作者: maybeonly

老周部落 发表于 2023-4-20 12:52
BRAS 上配置策略，默认所有家宽、商宽地址屏蔽 IPv6 入站请求，商宽要开放入站的提交承诺书开通。

完全没有意义，只能阻挡正常用户。
v6打洞太容易了，我知道你的ip端口，你知道我的ip端口，咱俩都朝对面丢一个udp包，立刻就通了，防火墙也没能发现问题。

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时间:  2023-4-20 13:25

作者: 老周部落

maybeonly 发表于 2023-4-20 13:05
完全没有意义，只能阻挡正常用户。
v6打洞太容易了，我知道你的ip端口，你知道我的ip端口，咱俩都朝对面 ...

那场景就十分受限了，比如 PCDN 上跑的 HTTP 流，由于浏览器发起请求的源端口不确定因此就无法按照这个逻辑打洞。

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时间:  2023-4-20 13:27

作者: summerbee

随便看看就好 发表于 2023-4-20 12:56
南方某地联通，把原来的公网IP全回收了，投诉也不给。

哪里？说个区号，新装的不给就算了，还回收老客户的了？？

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时间:  2023-4-20 13:44

作者: maybeonly

老周部落 发表于 2023-4-20 13:25
那场景就十分受限了，比如 PCDN 上跑的 HTTP 流，由于浏览器发起请求的源端口不确定因此就无法按照这个逻 ...

绝大多数都是客户端，现在直接用浏览器的还有多少啊。
这问题这么干解决不了的，只会平添用户烦恼挨投诉。
根本原因是商业带宽卖太贵，贵到离谱的那种。

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时间:  2023-4-20 14:06

作者: beihu

如何判断自己的宽带是不是nat4呢

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时间:  2023-4-20 14:12

作者: wongsang

北京联通FTTR 2000M的套餐给固定公网IP

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时间:  2023-4-20 14:18

作者: 老周部落

maybeonly 发表于 2023-4-20 13:44
绝大多数都是客户端，现在直接用浏览器的还有多少啊。
这问题这么干解决不了的，只会平添用户烦恼挨投诉 ...

那也能干掉不少了，Web 的干掉一批，WiFi 不支持 v6 的再干掉一批也能让他元气大伤。

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时间:  2023-4-20 14:19

作者: 老周部落

左手执夜 发表于 2023-4-20 13:58
这样一来事情就好玩咯
以后运营商宣称的千兆入户就等于接入局域网，百兆和千兆又有何区别
看看运营商以 ...

反正测速能达标，运营商怎么都能圆回来。

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时间:  2023-4-20 14:37

作者: 老周部落

左手执夜 发表于 2023-4-20 14:22
这年头懂点宽带常识的都不会以测速达标来评价宽带的好坏
不懂的人也无所谓上网体验，只会觉得是自己的终 ...

所以我肯定不用移动宽带，但要是跟楼主说一样大家都搞 NAT4 好像也没啥好办法。

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时间:  2023-4-20 14:45

作者: maybeonly

老周部落 发表于 2023-4-20 14:18
那也能干掉不少了，Web 的干掉一批，WiFi 不支持 v6 的再干掉一批也能让他元气大伤。

真没多少，我是没见过谁家web用pcdn的。
真在浏览器里，没有sdk的支持，调度都不好做，靠302吗？
数据的安全性更是问题，https显然是难以实现的，还是得靠sdk完成。
这部分卡住的约等于0。

开pcdn的肯定会让自己支持v6，剩下的客户端用户就看站方推广，以及工信部的考核压力。
这部分是能卡住一部分，但是现在大厂v6流量占比都70%+了，而且会越来越高，怎么也算不上“大伤”吧。

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时间:  2023-4-20 15:19

作者: 随便看看就好

summerbee 发表于 2023-4-20 13:27
哪里？说个区号，新装的不给就算了，还回收老客户的了？？

比如说联通弱势的广西联通，几个月前就全回收了，网上很多这样的，身边的人也是这样，以前都是公网。投诉还没用，不管你之前是多少年的公网IP老用户 。

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时间:  2023-4-20 15:20

作者: 老周部落

maybeonly 发表于 2023-4-20 14:45
真没多少，我是没见过谁家web用pcdn的。
真在浏览器里，没有sdk的支持，调度都不好做，靠302吗？
数据的 ...

1. B 站就是啊，Web 也用 PCDN 。他家别说 PCDN 了，连 CDN 流量调度都是垃圾。
2. PCDN + HTTPS 有方案，PCDN 节点分配一个域名，完了向 ACME 服务器发起证书申请，需要的 DNS 记录通过 PCDN 平台同步至 DNS 实现证书验证，随后 PCDN 节点就获得了合法证书。可以查下 szbdyd#com 这个域名的证书透明度日志。
3. 具体还得看平台，抖音这种电脑端可以无视的肯定相对好些，B 站这种 PC 端占比大一些的确实是受影响。另外 SDK 打洞也存在成功率问题的，以前是直接选在线节点分发偶尔需要换，现在还得猜测适合节点是哪个完了协调两边打洞，这么复杂的路子肯定会降低最终连通率和体感延迟的。

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时间:  2023-4-20 15:44

作者: er3ew3

不用某动宽带不就好了，电信联通宽带不也有人跑xxdn，为啥不对电联的骨干网造成冲击呢？

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时间:  2023-4-20 16:58

作者: maybeonly

老周部落 发表于 2023-4-20 15:20
1. B 站就是啊，Web 也用 PCDN 。他家别说 PCDN 了，连 CDN 流量调度都是垃圾。
2. PCDN + HTTPS 有方案 ...

1.难道因为在北京+v6所以没见过pcdn吗……不过确实没见过，或许是因为看得少。
2.https那个没说清楚，原本的意思是，payload的安全性（文件一致性校验）无法通过https本身简单完成。
3.打洞应该还好，只是增加100ms的延迟而已，而且只有第一次需要，反正多打几个也无妨（发包代价挺低的）但是对一般用户的伤害大到离谱，最后就是运营商侧需要建立v6的conntrack，这个也不知道有没有建立起来。

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时间:  2023-4-20 17:37

作者: issac

beihu 发表于 2023-4-20 14:06
如何判断自己的宽带是不是nat4呢

下个软件 NatTypeTester测测

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时间:  2023-4-20 17:48

作者: 老周部落

maybeonly 发表于 2023-4-20 16:58
1.难道因为在北京+v6所以没见过pcdn吗……不过确实没见过，或许是因为看得少。
2.https那个没说清楚，原 ...

1. 那就不太清楚了，反正 B 站肯定是用 PCDN ，不过很多时候也不会太注意，因为他家 CDN 都很烂。
2. Payload 这块确实不好处理，不过用 PCDN 的很多时候也不太在意这一块。
3. 不是，PCDN 单个用户存储资源有限，所以如果用户刷短视频的话实际上就是不停的在打洞，当然 SDK 处理这种其实还好。至于伤害的问题，都强制 NAT4 了也别提伤害了，因为目的就是不择手段不计代价的搞黄 PCDN 业务。
4. conntrack 可以搞，设备应该也支持。针对会话多的问题可以配置会话限制和老化期实现。例如一个 /60 限制 2000 个会话超出老化最早会话，UDP 报文会话 10s 超时这种极端方式平衡资源占用和对 PCDN 的限制。

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时间:  2023-4-20 18:05

作者: 豫信通

YHKM 发表于 2023-4-20 12:39
移动集团发文整改了，就是为了打击pcdn全部改成nat4，河南全省已经实施了

我还是我的观点，移动可以，电联应该不会跟着移动自废武功，宽带是电联的根基，如果和移动一样废，为什么不直接用移动吗？

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时间:  2023-4-20 19:46

作者: YHKM

豫信通 发表于 2023-04-20 18:05:01 我还是我的观点，移动可以，电联应该不会跟着移动自废武功，宽带是电联的根基，如果和移动一样废，为什么不...

联通给你pcdn宽带打标记，动态限速你上行。nat1不变。

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时间:  2023-4-20 19:47

作者: YHKM

豫信通 发表于 2023-04-20 18:05:01 我还是我的观点，移动可以，电联应该不会跟着移动自废武功，宽带是电联的根基，如果和移动一样废，为什么不...

电信是发现后，强制后台拆机。

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时间:  2023-4-21 09:33

作者: emilko

老周部落 发表于 2023-4-20 12:52
BRAS 上配置策略，默认所有家宽、商宽地址屏蔽 IPv6 入站请求，商宽要开放入站的提交承诺书开通。

原来是这样的 ipv6 不稳定的原因我知道了，现在我根本分配不出来ipv6

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时间:  2023-4-21 09:34

作者: youx

wongsang 发表于 2023-4-20 14:12
北京联通FTTR 2000M的套餐给固定公网IP

确定？

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时间:  2023-4-21 09:54

作者: wongsang

youx 发表于 2023-4-21 09:34
确定？

科技博主这么说 我信了

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时间:  2023-4-21 10:30

作者: 完全的方法

NAT444也比NAT4强

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时间:  2023-4-21 11:30

作者: rapemeist

左手执夜 发表于 2023-4-20 11:50
移动的出口数量有限
NAT4明面上说是打击PCDN
实际上是为了把地址收回来

真正有什么小要求的，占比多少呢

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时间:  2023-4-21 12:45

作者: html9

大多数国内在线视频网站和客户端用的是p2p协议，还有一些对延迟要求比较高游戏用的也是p2p协议。

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时间:  2023-4-21 13:08

作者: KlqooJ

maybeonly 发表于 2023-4-20 16:58
1.难道因为在北京+v6所以没见过pcdn吗……不过确实没见过，或许是因为看得少。
2.https那个没说清楚，原 ...

可能是你的浏览器或者防火墙设置挡掉了吧, 我去年和前年北京联通看腾讯视频(Web)如果给了PCDN会非常卡

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时间:  2023-4-21 13:11

作者: KlqooJ

html9 发表于 2023-4-21 12:45
大多数国内在线视频网站和客户端用的是p2p协议，还有一些对延迟要求比较高游戏用的也是p2p协议。

P2P游戏很早之前体验就不行了, 现在国内网络太差了, 都是借助对战平台

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时间:  2023-4-21 16:08

作者: withert

老周部落 发表于 2023-4-20 12:52
BRAS 上配置策略，默认所有家宽、商宽地址屏蔽 IPv6 入站请求，商宽要开放入站的提交承诺书开通。

我现在用联通宽带可以用ipv6接入

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时间:  2023-4-21 20:08

作者: summerbee

issac 发表于 2023-4-20 17:37
下个软件 NatTypeTester测测

这个软件3489提示UdpBlocked，怎么搞都不行。。。

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时间:  2023-4-21 20:36

作者: body130

随便看看就好 发表于 2023-4-20 12:56
南方某地联通，把原来的公网IP全回收了，投诉也不给。

哪个省，我还想申请湖南联通公网

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时间:  2023-4-22 09:06

作者: L2923338634

summerbee 发表于 2023-4-21 20:08
这个软件3489提示UdpBlocked，怎么搞都不行。。。

换个服务器 stun server改成stun.qq.com

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时间:  2023-4-22 10:49

作者: 小胖0v0

maybeonly 发表于 2023-4-20 13:44
绝大多数都是客户端，现在直接用浏览器的还有多少啊。
这问题这么干解决不了的，只会平添用户烦恼挨投诉 ...

IDC 的机房带宽根本就不贵，移动联通的市场均价基本就是 4000-5000 一个月/Gbps。企业用的商务专线才贵。但你正经跑业务的，谁放在公司里跑啊。不都得租机房，把服务器放在机房跑嘛。

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时间:  2023-4-22 12:52

作者: a625602359

左手执夜 发表于 2023-04-20 11:55:53 其实讨论的不是公网的问题只是移动软切NAT4，硬件满负荷导致很多用户无法正常使用网络比如需要实时在线...

微信视频聊天有影响不

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时间:  2023-4-22 14:03

作者: phpc

NAT4和NAT444是两样完全不同的东西，楼上回帖的先去了解一下吧……

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时间:  2023-4-22 14:37

作者: 海之fun

其实推进ipv6的建设才是最重要的

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