通信人家园

标题: ORAN部署现状和未来 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2023-3-6 14:22

作者: kefanny 标题: ORAN部署现状和未来

ORAN前两年在欧美、日本的新闻蛮多的，也时常看到运营商在某某地方部署实验局。也时有设备商和调研机构评论ORAN性能和兼容性的孱弱。
ORAN是政治和软硬件解耦趋势推波助澜下的风头热点，全球看来实际是否有真实的ORAN商用部署场景，未来前景如何？

时间: 2023-3-6 14:27

作者: 没事来看看

日本乐天不都是吗？上万个站点了

时间: 2023-3-6 14:30

作者: 云中云

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时间: 2023-3-6 14:40

作者: 没事来看看

云中云发表于 2023-3-6 14:30
刚出了采购丑闻。。

这个是正常的啊，哪个没有采购丑闻，

讨论的是ORAN或者vran到底是否能用，可用？

时间: 2023-3-6 14:59

作者: cnqq9999

关注中

时间: 2023-3-6 15:05

作者: kefanny

没事来看看发表于 2023-3-6 14:27
日本乐天不都是吗？上万个站点了

日本市场不太了解，乐天移动应该是较新的玩家吧。欧洲和北美有没有较大规模的商用呢？
去年看新闻TMO/VF/Orange/O2几个大T搞了个联盟要推进在欧洲的ORAN部署，感觉雷声大雨点小，好像都是找个偏远村子，部署几个小站做做样子。

时间: 2023-3-6 15:53

作者: wqfreebird

设备集成在一起就已经非常困难了，将来网络维护、问题定界定位要扯皮就更厉害了。
也许到6G可以规模部署吧。目前欧洲5大T都是持续测试，没有规模商用，评价就是方向正确，但是还不太成熟，不能大规模商用。

其实任意组合的ORAN根本就不靠谱，也许将来逐渐收敛，每个部件仅有2家左右，这样集成在一起就没有那么复杂了。有限组合的ORAN，或者是一个厂家提供的ORAN，也许是未来最终的归路。

时间: 2023-3-6 16:27

作者: 客家人

wqfreebird 发表于 2023-3-6 15:53
设备集成在一起就已经非常困难了，将来网络维护、问题定界定位要扯皮就更厉害了。
也许到6G可以规模部署吧 ...

但是买黑盒子设备，被漫天要价，被高度绑定。oran肯定是趋势，以后就像PC那样。

时间: 2023-3-6 17:19

作者: 没事来看看

kefanny 发表于 2023-03-06 15:05:10 日本市场不太了解，乐天移动应该是较新的玩家吧。欧洲和北美有没有较大规模的商用呢？去年看新闻TMO/V...

欧洲目前的确没有规模部署，现在就日本乐天美国DISH有较大规模的商用网络。

但这两家运营商的财务状况都不太好

时间: 2023-3-6 17:25

作者: wqfreebird

客家人发表于 2023-3-6 16:27
但是买黑盒子设备，被漫天要价，被高度绑定。oran肯定是趋势，以后就像PC那样。

黑盒子不假，但是不一定是漫天要价。通信设备行业经过竞争，倒在路上的历史上有名的企业名单很长---北电、阿尔卡特、朗讯、摩托罗拉、西门子......。竞争不可谓不激烈。目前活下来的几家E/N/H/Z，加上日韩的三星、NEC、富士通等都是死人堆里爬出来的。看看运营商的成本之处，唯一还在持续下降的就是设备成本这一块了。现在设备商少了，竞争的确不如前几年那么激烈，这是事实。

再看价格。首先ORAN目前的价格现对于一体化基站并没有优势，认为ORAN价格便宜，至少目前还没有兑现。其次E/N/H/Z在标准制定、前端技术研究、算法设计、软件开发、系统集成验证上面都有人员投入，但是目前的商业模式都要折算到硬件上面去报价，因为国人一贯只认硬件，不认软件和算法。如果拆开分别报价，ORAN设备厂商报完价之后，还可能面临专利收费、软件单独采购和维护费用、集成测试人员投入费用，在Opex上后端维护费用（比一个厂家的维护费用可能高多了）等，都要做为总成本的包去考虑。

时间: 2023-3-6 22:17

作者: 客家人

wqfreebird 发表于 2023-3-6 17:25
黑盒子不假，但是不一定是漫天要价。通信设备行业经过竞争，倒在路上的历史上有名的企业名单很长---北电、 ...

你看看国内5G现状吧，有效供应商就2家，251雷打不动60%份额，26份额30%, 两家都结为秦晋之好，狼狈为奸合谋报高价坑三大运营商，阻碍社会进步，运营商也享受不到技术进步带来的技术红利。

时间: 2023-3-7 09:39

作者: oooooooo

客家人发表于 2023-3-6 22:17
你看看国内5G现状吧，有效供应商就2家，251雷打不动60%份额，26份额30%, 两家都结为秦晋之好，狼狈为奸 ...

客总能不能说点新鲜的？抛开外部环境不谈，整天絮絮叨叨说那点车轱辘话，有本事你让美欧别禁中国通信设备啊。

时间: 2023-3-7 11:06

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-3-7 13:18

作者: ahua_23

客家人发表于 2023-3-6 22:17
你看看国内5G现状吧，有效供应商就2家，251雷打不动60%份额，26份额30%, 两家都结为秦晋之好，狼狈为奸 ...

别抱怨了，就算你用RAN，哪天你的霉爹一不高兴，把芯片断了，别说2家，一家都没了。呵呵呵。

时间: 2023-3-7 13:58

作者: BossDianel

客家人发表于 2023-3-6 16:27
但是买黑盒子设备，被漫天要价，被高度绑定。oran肯定是趋势，以后就像PC那样。

白盒的尽头是运营商自己基于白盒开发基站，平时还可以训练网络算法和模型。如果还像现在一样都外购还要白盒做什么？你会发现自己定制改装的设备，升级个CPU和内存啥的，比外面货架的品牌机还要贵。而且软件、硬件、中间件分属不同供货商，三者之间不可能平摊总成本，最后成本控制无法调和。运营商如果把自己活成了设备商，那就是回到了40年前了。 AT&T不香么？不光网络技术自己研发，仪表也自己研发。
RAN的云化部署有好处，但彻底三层解耦白盒化不符合市场规律。

时间: 2023-3-7 13:59

作者: BossDianel

wqfreebird 发表于 2023-3-6 15:53
设备集成在一起就已经非常困难了，将来网络维护、问题定界定位要扯皮就更厉害了。
也许到6G可以规模部署吧 ...

设备商单家集成有前途，运营商搞集成属于死路。

时间: 2023-3-7 14:02

作者: 海瑟薇

如果运营商的网络只买一家厂商的ORAN设备的话，那也算是ORAN吗

时间: 2023-3-7 14:03

作者: passer2021

客家人发表于 2023-03-06 22:17:21 你看看国内5G现状吧，有效供应商就2家，251雷打不动60%份额，26份额30%, 两家都结为秦晋之...

你好，客家祥林嫂

时间: 2023-3-7 14:04

作者: passer2021

海瑟薇发表于 2023-03-07 14:02:33 如果运营商的网络只买一家厂商的ORAN设备的话，那也算是ORAN吗(^_^)

所以不能为了开放而开放，如果开放后，成本更高，维护更难。运营商才不会这么搞呢

时间: 2023-3-7 14:28

作者: withert

核心问题其实是大家利益不一样，运营商不是出于技术原因选择ORAN，而是因为设备厂家的选择越来越少了，并且希望打压一下价格，而小厂家希望只提供设备，不提供集成服务或者运维（由运营商自己做），这样子还能有得赚。站得更高一些还希望国产化可以胜任。
现在情况是，虽然运营商打压了价格，但是因为自身能力不行，依然将集成和运维交给了厂家（和传统厂家一致），这样就导致了小厂没钱赚，甚至要赔钱。
从技术角度讲，ORAN能做的云网一体其实传统厂家也能做，甚至稳定性更好。加上运营商内部分工和归属，导致在实际项目里面ORAN的优势根本体现不出来，比如UPF下沉不会因为是不是ORAN而发生变化。
总之现在最大的矛盾，是大家利益不一致，运营商没改变，厂家没实惠。未来可能也就是国产化才是一线曙光吧？

时间: 2023-3-7 14:38

作者: 马云的云

BossDianel 发表于 2023-3-7 13:58
白盒的尽头是运营商自己基于白盒开发基站，平时还可以训练网络算法和模型。如果还像现在一样都外购还要白 ...

公共云计算运营商就是设备+运营一体的，为什么公共通信网络运营商不能设备+运营一体呢？

时间: 2023-3-7 14:40

作者: 马云的云

BossDianel 发表于 2023-3-7 13:59
设备商单家集成有前途，运营商搞集成属于死路。

为什么公共云计算不做成产品开发/产品运营分离的模式呢？

微软为啥不继续像卖Windows、SQLServer那样卖Azure软件给云计算厂商，让他们自己运营呢？

时间: 2023-3-7 14:42

作者: BossDianel

马云的云发表于 2023-3-7 14:38
公共云计算运营商就是设备+运营一体的，为什么公共通信网络运营商不能设备+运营一体呢？

因为Radio无法彻底数字。

时间: 2023-3-7 14:43

作者: 马云的云

想想看，亚马逊、微软为啥要亲自运营公共云计算呢？

为啥要亲自投资机房、亲自购买服务器这些「重资产」呢？

直接卖AWS、Azure等软硬件给各国的公共云计算运营商，让他们去投资基础设施，让他们去寻找客户，不香吗？

为什么微软、亚马逊要亲自面对零散的客户呢？

时间: 2023-3-7 14:45

作者: 马云的云

BossDianel 发表于 2023-3-7 14:42
因为Radio无法彻底数字。

哪里无法数字了？模拟通信不是早就全部淘汰了吗？2G之后的移动通信、光通信不早都是全数字的了吗？

时间: 2023-3-7 14:47

作者: 马云的云

BossDianel 发表于 2023-3-7 14:42
因为Radio无法彻底数字。

你认为让华为亲自掏钱投资建设一个通信网络，并对外放号、拉用户入网（假设不考虑法律障碍），是无法做到的吗？

障碍是因为Radio无法数字？这是哪儿跟哪儿。

时间: 2023-3-7 14:55

作者: 马云的云

BossDianel 发表于 2023-3-7 13:58
白盒的尽头是运营商自己基于白盒开发基站，平时还可以训练网络算法和模型。如果还像现在一样都外购还要白 ...

如果运营商自己不会开发白盒基站，可以换个思路，让有开发基站能力的设备商去做运营、取代那些没有自研能力的运营商啊。

反正做运营没啥技术难度，不就是拍牌照、拍频谱、租光缆、租机房、租铁塔，挂上自己的设备，调通网络，然后不就可以放号了吗？

时间: 2023-3-7 19:47

作者: qkb_75@163.com

还不死呀？？真是服了你了！！

时间: 2023-3-7 22:21

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

ORAN=X86完全是误解。。。大CN 的企业、高校、科研机构，可以联合设计一套标准的架构，模块之间采用标准接口，模块内部可以各个厂商自己研发专用芯片，也可联合设计芯片。这样ORAN 厂商或运营商可以自己采购标准模块攒机即可，可以彻底克服黑箱专用架构对USA 芯片的依赖

时间: 2023-3-8 08:19

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-7 22:21
ORAN=X86完全是误解。。。大CN 的企业、高校、科研机构，可以联合设计一套标准的架构，模块之间采用标准接口 ...

别解释了，ORAN的CPU选型90%以上都是Intel，绝对垄断地位。少量是AMD。对于国内产业链，你写这么多，最后的CPU到底可以用谁的呢？

时间: 2023-3-8 08:52

作者: yuanfengding

ORAN看来只能死掉了，华为几年前说的对，成本降不了，麻烦一大堆

时间: 2023-3-8 09:21

作者: 没事来看看

wqfreebird 发表于 2023-3-6 15:53
设备集成在一起就已经非常困难了，将来网络维护、问题定界定位要扯皮就更厉害了。
也许到6G可以规模部署吧 ...

肯定会逐步收敛，形成几个可规模交付和商用的参考设计

时间: 2023-3-8 09:22

作者: 没事来看看

withert 发表于 2023-3-7 14:28
核心问题其实是大家利益不一样，运营商不是出于技术原因选择ORAN，而是因为设备厂家的选择越来越少了，并且 ...

总之现在最大的矛盾，是大家利益不一致，运营商没改变，厂家没实惠。未来可能也就是国产化才是一线曙光吧？

现在围绕着国产化，已经有不少企业了，从小基站芯片做起。

但这个市场的量到底有多大，值不值得前期的投入，ROI情况如何，都是未知数

时间: 2023-3-8 10:54

作者: undebug25

oooooooo 发表于 2023-3-7 09:39
客总能不能说点新鲜的？抛开外部环境不谈，整天絮絮叨叨说那点车轱辘话，有本事你让美欧别禁中国通信设备 ...

你对客总太苛刻了，这些车轱辘话对他已经超纲了，都不知道从哪超来的，你让他说新鲜的，那不是要了他的命了

时间: 2023-3-8 14:13

作者: withert

没事来看看发表于 2023-3-8 09:22
总之现在最大的矛盾，是大家利益不一致，运营商没改变，厂家没实惠。未来可能也就是国产化才是一线曙光吧 ...

在一些特殊场景，国产化肯定是需要的，比如上船，但是这个不在我了解范围内了

时间: 2023-3-8 16:40

作者: BossDianel

马云的云发表于 2023-3-7 14:55
如果运营商自己不会开发白盒基站，可以换个思路，让有开发基站能力的设备商去做运营、取代那些没有自研能 ...

因为人性是懒啊。上个世纪还时不时报道有人自己攒出一台汽车，开着玩。现在还有人这么干么，或者被世人所认同么？专业的人干专业的事，吃这碗饭。运营商非要研发设备不是不可以，某运营商的下级研究单位自研小站，能形成业界主流么？放大了说，运营商何必卷入产品研发中，这是有代价的，即使它只负责软件、算法、模型的设计、开发。运营商的运营部门和研究部门对ORAN的开发是不同，研究部门自己玩玩可以，不要祸祸运营部门。

时间: 2023-3-8 16:47

作者: BossDianel

马云的云发表于 2023-3-7 14:43
想想看，亚马逊、微软为啥要亲自运营公共云计算呢？

为啥要亲自投资机房、亲自购买服务器这些「重资产」 ...

这是美系企业独特的特点，只有在那里企业可以自己小院高墙自成体系，企业搞自己的生态，包括苹果、亚马逊、Intel、Sun、Oracle之流，企标压过行标，软硬+服务都搞。但其核心，他们都是研发/产品驱动型的公司，不是只是运营公司或市场驱动型公司，这涉及到一系列复杂的供应链管理。而这正是全球其他地区的运营商所不具备的。

时间: 2023-3-8 19:26

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wqfreebird 发表于 2023-3-8 08:19
别解释了，ORAN的CPU选型90%以上都是Intel，绝对垄断地位。少量是AMD。对于国内产业链，你写这么多，最后 ...

ORAN不仅仅包括核心层的一些移动性管理、认证等 IT 层面的协议处理系统，95%以上的子系统是无线信号处理、数据报文高速转发。这些子系统中，X86之类的CPU执行软件代码，完全无法实时处理。

知识有缺陷、认识存在局限、见识不广，只要保持 open-minded 这都不可怕，可怕的是略知皮毛，就以为掌握了全部，固步自封，坐井观天，还不让别人说话。。。这样的群体如果不断扩大，社会就会走向歧途。君不见，当年japan 、Germany走上Militarism，就是这类自以为是，又不让其他人说话的群体庞大，kidnap社会了。。。

时间: 2023-3-9 07:46

作者: bzzwwhy

ORAN 目前三个大的新运营商：日本乐天，美国DISH，德国1&1; 都是几万个站；
现有运营商：美国Verizon，欧洲沃达丰都比较积极；
ORAN 目前最大份额三星，NEC, 富士通，Mavenir；
ORAN 是美国国家战略，小日本跟得很近，欧洲目前也开始跟上；
5G时代 ORAN 最多到10%~20%份额，到底行不行得看5.5G 和 6G了；

时间: 2023-3-9 09:58

作者: oooooooo

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-8 19:26
ORAN不仅仅包括核心层的一些移动性管理、认证等 IT 层面的协议处理系统，95%以上的子系统是无线信号处理 ...

啰嗦这么多，ORAN的CPU是不是美国垄断啊？

时间: 2023-3-9 10:03

作者: jadam

oooooooo 发表于 2023-3-9 09:58
啰嗦这么多，ORAN的CPU是不是美国垄断啊？

没有美国垄断的CPU能用在ORAN吗

时间: 2023-3-9 10:08

作者: oooooooo

jadam 发表于 2023-3-9 10:03
没有美国垄断的CPU能用在ORAN吗

你问谁呢？

时间: 2023-3-9 10:47

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2023-3-8 08:19
别解释了，ORAN的CPU选型90%以上都是Intel，绝对垄断地位。少量是AMD。对于国内产业链，你写这么多，最后 ...

龙芯肯定可以，性能不输Intel

时间: 2023-3-9 10:50

作者: 马云的云

BossDianel 发表于 2023-3-8 16:47
这是美系企业独特的特点，只有在那里企业可以自己小院高墙自成体系，企业搞自己的生态，包括苹果、亚马逊 ...

没毛病啊，华为中兴不都是「研发/产品驱动型的公司」，建议他们亲自参与电信运营就完了，例如可以华为和移动合并，中兴和电信+联通合并，组成研发/产品/运营一体化公司。

时间: 2023-3-9 10:51

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-8 19:26
ORAN不仅仅包括核心层的一些移动性管理、认证等 IT 层面的协议处理系统，95%以上的子系统是无线信号处理 ...

GPU了解一下？DPU了解一下？NPU了解一下？异构计算了解一下？

一台计算机里面可以不止1个计算单元的，况且现在早已不至一个了。

时间: 2023-3-9 10:52

作者: 马云的云

oooooooo 发表于 2023-3-9 09:58
啰嗦这么多，ORAN的CPU是不是美国垄断啊？

华为基站里面的CPU是不是美国垄断啊（别跟我说天罡什么的啊，海思没成立之前华为就开始做基站了）

时间: 2023-3-9 11:07

作者: jadam

oooooooo 发表于 2023-3-9 10:08
你问谁呢？

如果你认为ORAN CPU是某国垄断的，就当时问你吧

时间: 2023-3-9 13:33

作者: oooooooo

马云的云发表于 2023-3-9 10:52
华为基站里面的CPU是不是美国垄断啊（别跟我说天罡什么的啊，海思没成立之前华为就开始做基站了）

关我P事，问我干嘛，我又不知道

时间: 2023-3-9 13:34

作者: oooooooo

jadam 发表于 2023-3-9 11:07
如果你认为ORAN CPU是某国垄断的，就当时问你吧

问我干嘛，我又不知道，莫名其妙

时间: 2023-3-9 15:16

作者: jadam

oooooooo 发表于 2023-3-9 13:34
问我干嘛，我又不知道，莫名其妙

好吧，当我没问

时间: 2023-3-9 15:25

作者: jadam

wqfreebird 发表于 2023-3-8 08:19
别解释了，ORAN的CPU选型90%以上都是Intel，绝对垄断地位。少量是AMD。对于国内产业链，你写这么多，最后 ...

你说的X86都是服务器端的，intel也希望这样，他家一开始就是推X86+他家FPGA。
它的下家也就用服务器加上Layer 1的线卡作为产品，到现在cloud RAN也是这么玩的。
不过到了Layer1，以及RU一端，intel就没啥亮点了。

再说开去，既然是服务器的，也不见得是非intel 芯片不可；在底层和RU，SOC也是可以有些选择的。

时间: 2023-3-9 17:24

作者: BossDianel

马云的云发表于 2023-3-9 10:50
没毛病啊，华为中兴不都是「研发/产品驱动型的公司」，建议他们亲自参与电信运营就完了，例如可以华为和移 ...

哈哈。可以。

时间: 2023-3-9 17:48

作者: wqfreebird

本帖最后由 wqfreebird 于 2023-3-9 17:48 编辑

jadam 发表于 2023-3-9 15:25
你说的X86都是服务器端的，intel也希望这样，他家一开始就是推X86+他家FPGA。
它的下家也就用服务器加上 ...

你说的我都明白，因此我留言一直强调的讨论的是CPU。目前对于L1加速有两个方向，一个是CPU+部分L1功能加速，由Intel主导，一般叫Look Aside模式；更加主流的是Inline模式，也就是通过PCIe硬件加速卡来实现。

时间: 2023-3-9 17:54

作者: wqfreebird

jadam 发表于 2023-3-9 15:25
你说的X86都是服务器端的，intel也希望这样，他家一开始就是推X86+他家FPGA。
它的下家也就用服务器加上 ...

对于L1 Inline模式，加速卡有很多种。爱立信会基于自己的EMCA芯片加速；NOKIA是利用由Marvell定制的基带芯片加速；通用的基带芯片主要是高通和Marvell两家；还有英伟达的GPU、xilinx的FPGA等等。其实用GPU、NPU、FPGA加速是早期的L1加速探索方式，后面会逐步统一到用专用的基带芯片来加速。

时间: 2023-3-9 17:57

作者: wqfreebird

jadam 发表于 2023-3-9 15:25
你说的X86都是服务器端的，intel也希望这样，他家一开始就是推X86+他家FPGA。
它的下家也就用服务器加上 ...

我强调的是无论CPU，还是L1加速卡，目前都是美国的技术栈完全主导。一厢情愿的用中国技术栈堆ORAN基站出来，完全不靠谱吧。

时间: 2023-3-9 20:03

作者: 云中云

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2023-3-9 20:35

作者: CTUSER

5G大规模部署2-3年内就结束了
诸位神仙还在讨论ORAN用那种加速模式，

时间: 2023-3-9 21:08

作者: 马云的云

BossDianel 发表于 2023-3-9 17:24
哈哈。可以。

这样运营商就具备强大的开发能力了，什么白盒基站、黑盒基站、透明盒基站都不在话下了。

时间: 2023-3-9 21:12

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2023-3-9 17:57
我强调的是无论CPU，还是L1加速卡，目前都是美国的技术栈完全主导。一厢情愿的用中国技术栈堆ORAN基站出来 ...

华为不是有自己的CPU吗？龙芯不也是中国的CPU吗？还有RISC-V啥的开源CPU。

时间: 2023-3-9 22:48

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云发表于 2023-3-9 10:51
GPU了解一下？DPU了解一下？NPU了解一下？异构计算了解一下？

一台计算机里面可以不止1个计算单元的， ...

是啊，关键通信系统中，实时信号处理和高速数据转发必须采用硬件逻辑电路实现。因此，系统中的CPU只是处理一些非实时的协议和管理信息，不需要多大的处理能力，ARM、RISC-V处理器完全胜任，用X86纯属打酱油

时间: 2023-3-9 22:50

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

jadam 发表于 2023-3-9 15:25
你说的X86都是服务器端的，intel也希望这样，他家一开始就是推X86+他家FPGA。
它的下家也就用服务器加上 ...

有道理！通信系统中，实时信号处理和高速数据转发必须采用硬件逻辑电路实现。因此，系统中的CPU只是处理一些非实时的协议和管理信息，不需要多大的处理能力，ARM、RISC-V处理器完全胜任，用X86纯属打酱油。

所谓 ORAN就是 X86用软件处理一切，纯属外行误解

时间: 2023-3-9 22:51

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

CTUSER 发表于 2023-3-9 20:35
5G大规模部署2-3年内就结束了
诸位神仙还在讨论ORAN用那种加速模式，

后续设备老旧，需要更换和维修，需要更省电、效率高、容易维护的产品。难道目前的设备能用一万年？

时间: 2023-3-9 23:04

作者: CTUSER

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-9 22:51
后续设备老旧，需要更换和维修，需要更省电、效率高、容易维护的产品。难道目前的设备能用一万年？

能用十来年，十年后6G部署，这些5G的基站就淘汰了

时间: 2023-3-10 09:33

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-9 22:50
有道理！通信系统中，实时信号处理和高速数据转发必须采用硬件逻辑电路实现。因此，系统中的CPU只是处理 ...

其实黑盒电信设备也是一样的架构，通用CPU+专用ASIC（天罡之类的）组合使用。

还以为黑盒电信设备里面没有通用CPU？那是不可能的。

时间: 2023-3-10 09:46

作者: jadam

马云的云发表于 2023-3-10 09:33
其实黑盒电信设备也是一样的架构，通用CPU+专用ASIC（天罡之类的）组合使用。

还以为黑盒电信设备里面 ...

即使是无线专用SOC，里面也是ARM + DSP core +厂家自有硬件加速器的组合。

时间: 2023-3-10 18:03

作者: 马云的云

jadam 发表于 2023-3-10 09:46
即使是无线专用SOC，里面也是ARM + DSP core +厂家自有硬件加速器的组合。

通用CPU少不了的。

时间: 2023-3-10 23:09

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云发表于 2023-3-10 09:33
其实黑盒电信设备也是一样的架构，通用CPU+专用ASIC（天罡之类的）组合使用。

还以为黑盒电信设备里面 ...

大家谁也没说通信设备中不需要 CPU，只是说CPU在其中只是处理一些非实时的协议和控制管理任务，不需要较大的处理能力，各种通用CPU 都可以满足需要。不必使用X86 高性能CPU，如果一定要使用X86 ，使用最早的16位的8086 就可以了，不必使用散热风扇。。。

君不见，USA的民兵洲际导弹、空对空导弹，很多就采用8086做主控制器，火星探测器中各个处理器均采用1990年代IBM的Power处理器。其不必散热风扇，抗宇宙射线能力强。。

时间: 2023-3-10 23:10

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

CTUSER 发表于 2023-3-9 23:04
能用十来年，十年后6G部署，这些5G的基站就淘汰了

OPEN架构照样可以用于6G、8G、100G都可以

时间: 2023-3-10 23:22

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云发表于 2023-3-10 18:03
通用CPU少不了的。

谁都没说不需要通用CPU，只是说通信设备中通用CPU不处理实时业务，处理能力要求不高，各种通用CPU 均可满足需要

时间: 2023-3-11 10:29

作者: CTUSER

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-10 23:10
OPEN架构照样可以用于6G、8G、100G都可以

确实可以，但是6G部署是十年后的事情了，5G部署两三年内基本完毕。
所有ORAN落地只能等10年后。

时间: 2023-3-11 12:14

作者: 云中云

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时间: 2023-3-11 13:54

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-10 23:22
谁都没说不需要通用CPU，只是说通信设备中通用CPU不处理实时业务，处理能力要求不高，各种通用CPU 均可 ...

那就掰扯掰扯CPU之外，咱们搞ORAN能够用什么非美国之外的东西做加速器？
FPGA、GPU、NPU、通用的基带芯片（例如高通和Marvell搞的）？你不要告诉我咱们自研基带芯片，找台积电、三星去代工。

时间: 2023-3-11 13:55

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-10 23:22
谁都没说不需要通用CPU，只是说通信设备中通用CPU不处理实时业务，处理能力要求不高，各种通用CPU 均可 ...

最近巴展刚结束，你来整理整理热热闹闹的ORAN各方势力，咱们用中国技术栈各自用什么能够搭出一个ORAN基站出来。

时间: 2023-3-11 20:29

作者: 马云的云

CTUSER 发表于 2023-3-11 10:29
确实可以，但是6G部署是十年后的事情了，5G部署两三年内基本完毕。
所有ORAN落地只能等10年后。

还有5.5G，马上就来。

时间: 2023-3-11 20:30

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2023-3-11 13:54
那就掰扯掰扯CPU之外，咱们搞ORAN能够用什么非美国之外的东西做加速器？
FPGA、GPU、NPU、通用的基带芯片 ...

代工肯定的啊，H/Z不也是找代工。

时间: 2023-3-11 20:31

作者: 马云的云

wqfreebird 发表于 2023-3-11 13:55
最近巴展刚结束，你来整理整理热热闹闹的ORAN各方势力，咱们用中国技术栈各自用什么能够搭出一个ORAN基站 ...

没可能了，为了救H，移动都要退出自己亲自参与组建的O-RAN组织了。

时间: 2023-3-11 20:49

作者: wqfreebird

马云的云发表于 2023-3-11 20:30
代工肯定的啊，H/Z不也是找代工。

不要说可以，到底有哪些可以用？键盘侠容易做。
另外，你自己找人做代工的基带芯片，或者其他加速器是否被认为是ORAN的设备了？现在业界广泛认可的L1加速卡上的关键芯片，有哪些是国产的？

时间: 2023-3-12 21:15

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云发表于 2023-3-11 20:31
没可能了，为了救H，移动都要退出自己亲自参与组建的O-RAN组织了。

某信、某通、某电可以搞oran 省钱啊

时间: 2023-3-12 21:19

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wqfreebird 发表于 2023-3-11 20:49
不要说可以，到底有哪些可以用？键盘侠容易做。
另外，你自己找人做代工的基带芯片，或者其他加速器是否 ...

不要拘泥于什么L1加速卡之类的Intel 预设的定式。。。OPEN架构本质上是标准化、更合理、更细分的系统架构模块和标准接口（包括软件接口和硬件接口），可以做到各个厂商的电路板一级直接互换，就像PC电脑攒机。。。这才是运营商推动OPEN 架构的初衷。

至于各家厂商实现同一功能的电路板内部各自采用ASIC、还是FPGA、还是X86 ，各个厂商可自行选择。。。

时间: 2023-3-12 21:35

作者: 六层马甲

爬了半天楼，，里面做过研发的，，估计也就一两个，，

时间: 2023-3-12 21:47

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

jadam 发表于 2023-3-10 09:46
即使是无线专用SOC，里面也是ARM + DSP core +厂家自有硬件加速器的组合。

不管SOC里面是啥架构，只要各个厂商的AAU、BBU等部件能直接互换、最好是电路板一级直接互换使用，就像PC攒机，就是open 架构的目标，运营商就可以灵活控制成本，中小企业也可以各自做自己最擅产的一块电路板。。行业就繁荣了，大家都有饭吃，运营商成本也降低了

时间: 2023-3-13 08:03

作者: wqfreebird

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-12 21:19
不要拘泥于什么L1加速卡之类的Intel 预设的定式。。。OPEN架构本质上是标准化、更合理、更细分的系统架 ...

目前ORAN规范包括哪些接口已经标准化了（先不说标准是否已经详细到能够很轻松互联互通的水平），至少ORAN规范里面给了一个接口的编号了？L2和L1之间的接口在ORAN里面是否已经标准化了吗？

时间: 2023-3-13 12:14

作者: 马云的云

枫叶荻花秋瑟瑟发表于 2023-3-12 21:15
某信、某通、某电可以搞oran 省钱啊

省什么钱？要花钱，要投资，拉动GDP，创造就业。

时间: 2023-3-13 12:52

作者: 家园会员

马云的云发表于 2023-3-11 20:29
还有5.5G，马上就来。

5.5G不会商用ORAN产品。

时间: 2023-3-13 15:42

作者: Yoder

现阶段运营商像极了马仔，ICT设备商成了社团大哥。用户却像是小摊小贩，在哪个马仔那儿买服务，交的钱都差不多；马仔和用户都差不多生活在底层，ICT设备商却活在上层。什么时候才能实现用户能主导运营商套餐定价？而不是现在的定价模式，很大程度上现在是ICT设备商影响着运营商套餐的定价，这有悖市场规律

时间: 2023-3-14 21:39

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

wqfreebird 发表于 2023-3-13 08:03
目前ORAN规范包括哪些接口已经标准化了（先不说标准是否已经详细到能够很轻松互联互通的水平），至少ORAN ...

为啥非要等国际上成熟了再亦步亦趋？这恰恰是CN的一个新赛道啊

时间: 2023-3-14 21:44

作者: 枫叶荻花秋瑟瑟

马云的云发表于 2023-3-13 12:14
省什么钱？要花钱，要投资，拉动GDP，创造就业。

money能从天上掉下来？

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