通信人家园

标题: 老张打怪:被吹的天花乱坠的传输SDN标杆MUST是个什么怪?  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2022-11-13 22:35
作者: 通信老张     标题: 老张打怪:被吹的天花乱坠的传输SDN标杆MUST是个什么怪?

本帖最后由 通信老张 于 2022-11-13 22:58 编辑

老张打怪:被吹的天花乱坠的传输SDN标杆MUST是个什么怪?

最近Facebook裁员的事情闹得沸沸扬扬,不知道后续会不会影响TIP(Telecom Infra Project)开放平台的运作。周末在家把上个月在马德里的TIP峰会的传输内容看了一遍,最大的感受是:相比3年前在阿姆斯特丹峰会上,运营商、软件商、设备商和社区平台社区纷纷登台献艺,摇旗呐喊开放、白盒、解耦和解构,今年传输的话题寂寥冷清了很多;传输上没有一件像样的创新,没啥新东西;Vodafone、Telefonica、Telia、Orange和NTT个运营商的几张老面孔;与光传输相关的厂家也就剩白盒Edgecore,还是几年的Facebook在OCP上做的白盒DCI BOX。曾经激情澎湃的Infinera、ADVA等已经退出了。去年还被国内开放光网络追捧的TIP OOPT(Open Optical & Packet Transport project)下新成立的MUST(Mandatory Use Case Requirements for SDN for Transport)项目,也一年不更新了。除了2021年做了立项,线上开了个1小时的研讨会,发了1个白皮书,也没有再更新了,我认为基本做死了。


回头看看,去年我们的某公众号如何为此项目鼓与呼,如下原文拷贝:


--拷贝开始--


海外运营商,日益认识到光网络开放解耦的重要性,尤其是多厂商SDN互操作的重要性。单一厂商的的所谓SDN控制器,根本不是方向!最近,德国电信、MTN、Orange、Telefónica、Telia Company和Vodafone在OOPT成立了一个开放光网络项目,很有意思,项目简称“MUST”。(Mandatory Use case requirements for SDN for Transport),以规范传输网SDN的要求。足见决心。


而反观国内运营商,就落后太多了,近期的几个事儿,可见一斑:最近还有运营商采购单一厂商SDN控制器; 三大运营商始终各自为战,无法坐下来一起做光网络开放项目;国内数十位光网络专家坐在一起探讨“下一代光网络”,竟然未见任何“开放光网”身影。作者认为,开放光网络大势不可逆,国内运营商进展将会以“两个跟随”出现:跟随海外标准进展、跟随国内互联网公司步伐。


--拷贝结束--


激情澎湃!都什么时代了,看几个外网新闻、外文白皮书、几场峰会发言,就鼓吹欧美很先进、贬低国内封闭保守、专家的能力;老张不仅觉得好笑,有时候都狭隘的认为这不是幼稚不懂,而是为自己的理念和利益别有用心。老张今天看了TIP最新的峰会,更加坚信这个开放光网络的噱头,就来再打一怪,拔一拔这个MUST到底是个啥。


我就不再介绍TIP和OOPT了,MUST全称是Mandatory Use Case Requirements for SDN Transport,是由欧洲6家运营商发起,其实主要Telefonica和Vodafone集团技术部门的传输和SDN专家投入,定义的传输系统中控制器的架构及控制器南北向的接口模型。从20220年9月发布MUST架构后,在2021年2月、6月、10月分3次先后发布了IP、光、微波控制器的南北向Use Case定义,以方便在IP、光和微波设备白盒化、解构场景多厂商设备控制器的使用,说白了其实就是定义用例和场景。


再拔一拔TIP MUST的创新点,TIP MUST在架构,接口模型上进行定义,用Google的YANG模型,没有运营商的场景的独特创新,仅对光电解构光/IP/微波白盒管理做定义,就连新增功能都没有,老张觉得与其说是创新,不如说是折腾,折腾运营商已有的网络、网管和运营系统。另一方面,这并没有对这一方案进行哪怕原型验证和工程技术论证。这个世界上,有太多的理论可行,实际复杂的模型,光传输就是其中之一,叠加SDN就算其中之二了。把完整的系统化整为零,然后再做软件、硬件和网管的集成,多厂商的集成复杂度,老张不敢想象。谁用?谁做?做多久?愿意花多少钱?开放解构的本质最多不过是价值的转移,把设备的价值往软件转移,左手换右手。另外老张的对SDN的观点,也是要有新的增值,而不是把用A实现的内容,再用B再实现一遍。


老张曾说过,这些集团层面搞技术创新的专家,都喜欢为自己创造价值和提升影响力,站在聚光灯下给自己制造光环的,集团网络部门技术主管自然不会错过;开放解耦又是政治正确,热衷于技术解构项目是自己可以控制的创新模式,在内部体现其技术创新的KPI绩效;他们才不会去管实际这些大运营商子网(类似国内的省份公司)落地和运维;当然,用丰富供应商生态的大话来替代实际多供应商管理,和不合理的系统划分带来的集成难度,以及省公司的实际运维成本增加和业务受损。


就老张的观察,中国运营商在网络自动化和网络SDN上,已经把空调的欧洲运营商甩出了几条街,就拿上周在2022年世界互联网大会得奖的中国电信ROADM全光大网来说,这种网覆盖全国460个骨干节点,网络带宽800T,政企的OTN光传输网覆盖全国345个城市。京津冀、粤港澳、长三角和成渝四大集群间的传输时延压缩到15ms以内,业务开通时间从“天级”大幅降低为“分钟级”,业务故障自动恢复时间由“分钟级”缩减至“秒级”。如果没有SDN和自动化能力,管理如此大规模的传输网络,简直难以想象。


所以我实在理解不了,为啥不学习摆在眼前的运营商的先进性实践,天天看着这个开放平台,那个白皮书,反而贬低国内网络先进性,打击国内运营商落后;还说国内数十位光网络专家(老张这种小专家,肯定就不是其中之一了)坐在一起探讨“下一代光网络”,竟然未见任何“开放光网”身影。


最近Facebook裁员的事情闹得沸沸扬扬,小扎和员工已经开撕,不知道后续会不会影响TIP(Telecom Infra Project)开放平台的运作。醒醒吧,借用最近时髦的一句话,眼看他起朱楼,眼看他宴宾客,眼看他楼塌了。



时间:  2022-11-14 08:39
作者: 没事来看看

中国电信ROADM全光大网 的确是务实创新的典范。
时间:  2022-11-14 09:14
作者: h68810115

技术发展到一定阶段,能产生效益的新东西就会少很多,于是开始包装概念。IT行业也是类似的,从70年代开始,PC机,笔记本,操作系统,数据库,互联网等快速发展了40年,现在还是这几大块内容,最近20年就是云化有实际的经济利益,吹的一些概念,WEB3.0,区块链,ARVR,元宇宙,可能有部分技术会有作用,但整体这几个概念本质上就是忽悠。

概念和技术突破的识别不难,几句话能说清楚的就是技术突破,几句话说不清的就是概念。有谁能说清楚元宇宙?国内某大学还搞笑的把某个系改为元宇宙系统,Facebook还把公司名字改为元宇宙。




时间:  2022-11-14 09:42
作者: 为别人打工的人


时间:  2022-11-14 11:10
作者: jamdel

在老张这儿,真能了解不少的东西,学习了
时间:  2022-11-14 11:13
作者: woshizhuanyede

MUST应该还是大趋势,开放创新一直是运营商追求的,我理解Facebook裁员,和开放的事情影响不大,其他运营商还在持续做的
时间:  2022-11-14 14:15
作者: lazy1234

本帖最后由 lazy1234 于 2022-11-14 14:17 编辑

别的技术我们可能还差点,但通信应用这块确实是算领先的了,欧美的办事效率太低了,从标准到落地要倒腾好多年。

时间:  2022-11-14 23:58
作者: coffee198375

拜读。。。。
时间:  2022-11-15 09:09
作者: bfworld

“老张曾说过,这些集团层面搞技术创新的专家,都喜欢为自己创造价值和提升影响力,站在聚光灯下给自己制造光环的,集团网络部门技术主管自然不会错过;开放解耦又是政治正确,热衷于技术解构项目是自己可以控制的创新模式,在内部体现其技术创新的KPI绩效;他们才不会去管实际这些大运营商子网(类似国内的省份公司)落地和运维;当然,用丰富供应商生态的大话来替代实际多供应商管理,和不合理的系统划分带来的集成难度,以及省公司的实际运维成本增加和业务受损。”

说到点子上了。
时间:  2022-11-15 13:11
作者: 通信老张

有些东西开放解耦好,比如IT行业水平解耦,但有些行业开放解耦看不到明显的价值。老张真的建议在国内运营商的设备领域宣传各种开放和趋势的专家,都去认真的、深入的、仔细的看看一下TIP搞的包罗万象的各种Open架构、各种Open项目和各种白皮书,说实话当大家看完就发现,其实都是千篇一律,看起来都是技术正确的;但深入思考5个点:通信联接行业发生了什么新变化、有什么新的技术变量、带来了什么新的业务和增量、端到端系统的成本有降低、换一拨人是否一定能做的很好。都会发现故事讲不圆了。

其实老张有时候觉得欧美所谓的这批老专家挺可悲的:20年前在通信上确实做了技术引领,值得我们好好学习;10年前讲CT要IT化的时候,也值得我们学习思考;都2022年了,都还老调重弹,以为靠编几个Open概念、写几篇文档、再开几个会,就能忽悠业界了。更可悲的是,我们还有不少专家都不横向发展纵向比较,就跟风鼓吹,老张实在不可理解。
时间:  2022-11-18 20:53
作者: pwgate

woshizhuanyede 发表于 2022-11-14 11:13
MUST应该还是大趋势,开放创新一直是运营商追求的,我理解Facebook裁员,和开放的事情影响不大,其他运营商 ...

不可能的事




通信人家园 (https://www.txrjy.com/) Powered by C114