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标题: 老张打怪:Open RAN之后又来个Open FAN,又是一大创新吗?  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2022-11-3 13:37
作者: 通信老张     标题: 老张打怪:Open RAN之后又来个Open FAN,又是一大创新吗?

老张打怪:Open RAN之后又来个Open FAN,又是一大创新吗?

C114转载一篇关于最近马德里的TIP Summit秀场上由Vodafone、Telefonica和TIM三家运营商联合发起了一个新的Open FAN的项目,旨在解耦开放光纤宽带接入产品,就是OLT/PON设备。老张一点都不意外,在TIP这个创新的大秀场上什么都可能,只要是OPEN就是ZZ正确,各种Open的路由器、传输、BNG、交换机、微波、基站、防火墙见多了,再多一个OLT又算得了什么呢?反正都是只管摇旗呐喊,干活儿的是另一帮人试图颠覆的当前设备商的人。

随便摘录里面的几个观点,相信稍微懂点接入网的,看了都和老张一样,满满的塑料味:


1,Open FAN的目标是光线路终端(OLT)和光网络终端(ONT)之间的链路。全世界谁家的OLT还和ONT绑在一个供应商上呢?都是设备和光猫早就分开采购,早就解耦了。


2,对于OLT的 “Pizza Box”OLT,设备做小就好,采用X86加简化的PON芯片而已,还评估供应商的技术能力及其对Open FAN的“准备情况”。从ADTRAN、到国内的震有,已经宣传多年了。


3,对全球供应链的担心,简直就是胡扯。华为、中兴、诺基亚三家供应商确实控制了85%的OLT市场。分别代表中、欧,甚至有可能底层还有美国供应链,全球化的布局。在一定要解耦,中小厂家一定会用美国器件,反而到一家,如Broadcom去,才更依赖单一的供应链。美国对供应链的所谓担心,本质是啥都清楚的。


4,如果运营商能更容易地将OLT与ONT分开购买,开发商就能将资源集中在一个领域,OLT专家将不需要具备ONT能力来竞争。还如果?当前就是这么干的,不如果才怪呢!而且这个逻辑很奇怪,就是你已经跑步很厉害了,就不要去练习跳远了,否则可能会影响你的跑步。


5,目前已经有一个连接OLT和ONT的接口,称为OMCI(ONT管理控制接口)已经是非常标准的了。但是当涉及到多厂商的互操作性时,这似乎并没有用。真的吗?光接入网领域的专家估计不会认这个哦。


无论是TIP,还是Open FAN项目,发起的动机,发起人的观点和逻辑,标准化OMCI的接口,甚至这篇新闻稿本身,读起来都是缺乏基本逻辑和基本的技术认识,满满的外行的感觉。


即便是虚拟化OLT,即vOLT已炒作多年,尤其当年AT&T的CORD里面明星项目,以及德国电信的解构光接入网项目,在国内都是现象级和明星级的事件,结果呢? 甚至其中的协议模块OMCI,即vOMIC也炒了多年,就这种老掉牙的话题,不知道有什么新的技术变量,依然还能把一个僵死的谎言,变成TIP的一个创新项目,除了博眼球,看不出有第二个意义,也没有看出TIP这个平台真正的创新性。可以请德国电信和美国AT&T代表发表失败感言。


Open RAN就这样,现在再来个Open FAN,后面一定是会有Open ALL。但首先回答Why Open??



时间:  2022-11-3 13:43
作者: 没事来看看

理性探讨,欢迎
时间:  2022-11-3 14:15
作者: wqfreebird

就知道老张会对OpenFAN发表一番自己的观点
时间:  2022-11-3 14:25
作者: qkb_75@163.com

鉴于本论坛的大家都缺乏思维训练, 跟我学一个万用思维句式:
XXXX并不算是问题,真正的问题是:为什么要XXXX 呢?

比如我展开来说一下:XXXX=“小孩子偷钱":
小孩子偷钱并不算是大问题,真正的问题是:这个小孩子为什么要偷钱 呢?
想吃糖?给女朋友买巧克力?还是大强来收保护费?
------看到了没有?相比“小孩偷钱”这个小问题,其背后的动机才是“大问题”!

”open 什么的“ ,都没有问题, 而 ”为什么要 open “ 才是大问题!!
诸位听懂了没??
时间:  2022-11-3 14:42
作者: xiaoxiaohe99

深以为然
时间:  2022-11-3 14:54
作者: bluealbum

本帖最后由 bluealbum 于 2022-11-3 14:58 编辑

主控板、交换板、pon板不通用、
光模块兼容性不好、
机框不通用、
管理接口不通用
每个厂家都有自己的小99,人不为己天诛地灭
哈哈,我们尽情吃瓜
时间:  2022-11-3 14:56
作者: MPS100

这三家运营商都是欧洲的。
时间:  2022-11-3 16:31
作者: carlzhusz

老张的情绪看到了,内容没看明白,有没有懂行的来讲讲?

我的理解OMCI是ITU定义,初版已经发布了快10年,如果足够清楚的话,已经算open了吧,目前OLT和ONT其实已经解绑,OpenFAN想达成什么目的呢?还有哪些绑着呢?
时间:  2022-11-3 16:41
作者: xiajx

先把无线设备主设备商干倒再说
时间:  2022-11-3 19:22
作者: tanchmeng

认同,这就是海外版的“多元化”,为了供应链安全,这说明脱钩越来越深入了。
但个人认为Open FAN走不下去,一是PON的极致成本导致最终只有三家寡头,现在进来除了二家中国供应商外,欧美厂家要和Nokia正面硬抗几乎不可能取胜(Nokia的一套供应链在上海,海外新厂商要能和Nokia竞争就又绕不开中国供应商);二是接入网的建网有周期,因为疫情导致的home office驱动欧美加速10GPON的部署,这玩意几年就建完了,之后又是一段平稳期才有下一次的升级,现在进来来还得及吗,有没有资本这么土豪。。。

时间:  2022-11-3 20:54
作者: 通信老张

帖子写的有点水,老张再来详细来说,C114出了篇《Open RAN之后又来个Open FAN?》的新闻稿,直接糅合翻译LightReading的一篇Iain Morris写的《Open FAN blows into Madrid on geopolitical winds of change》技术博客,和另一篇IEEE Comsoc上Alan Weissberger《Telecom Infra Project introduces Open FAN to promote multi-vendor interoperability》,内容都大同小异,介绍上个月在马德里搞的TIP Summit上,由沃达丰、意大利电信、西班牙电信3个欧洲运营商发起的Open FAN项目倡议,算是要正式对光纤接入网PON/OLT设备解构。老张打怪的是:

第一、无论是C114的新闻稿和这两个老外的技术博客,甚至意大利电信的创新专家说的话,技术上说的都是云里雾里的,都是ZZ正确。问题是这个项目的目标就是现在光接入网的现状了。局端设备OLT/PON,和终端光猫ONT完全解耦,甚至PON光模块和OLT设备都解耦了。老张是没有搞清楚,还能折腾出个啥呢?

第二、多年前局端和终端设备的PON/ONT实际都是单芯片方案,主要的软件协议OMCI也都是标准化了,这和Open RAN的初衷倒腾的标准的前传接口,也是两回事。

第三、我还以为这些写稿子的捕风捉影,我去TIP网站上下载了《Open Fixed Access Networks Use Case Document》和TIP的Open?Fixed Broadband的立项报告(Project Charter),说实话除了两个老外加了不少地缘政治和恐中的因素,本身TIP项目的的技术部分读起来都不知所云,基本都是丰富多元化的供应链、更快的创新周期、引入SDN做更好的自动化、丰富生态等等。

第四、当前OLT/PON的生态和供应链,就新进来的几家也是做不大,而且美国Verzion和AT&T也不来搅水,ADTRAN和ADVA也都合并了。

我和一个OLT的设备商的老朋友聊这个话题,问他怎么看这个事情,他说的很难听:Open FAN想蹭Open RAN的热点,可惜没有美国爸爸在5G上的国家安全和战略竞争撑腰;就光靠沃达丰、意大利电信、西班牙电信的几个混标准的老头子,想把一个已经死翘翘的白盒OLT救活,没事儿找事做,闹哄哄几天就熄火了。

Open FAN就是没事找事干,没内容找内容写。
时间:  2022-11-3 22:02
作者: 微信关注我

老张,你太不open了,只要是open的你都反对。我是觉得只有open才能吸纳更多的参与者进来,才能让产业繁荣发展。
时间:  2022-11-4 01:18
作者: coffee198375

微信关注我 发表于 2022-11-3 22:02
老张,你太不open了,只要是open的你都反对。我是觉得只有open才能吸纳更多的参与者进来,才能让产业繁荣发 ...

参与的人越多未必越繁荣。。。。
时间:  2022-11-4 12:19
作者: pinnongluodaye

本帖最后由 pinnongluodaye 于 2022-11-4 12:35 编辑

跟OFAN的几个推手打交道多年,牵头的是VDF的bruno,摇旗呐喊的是TI的光头Mauro,TDE的daniel,这几个专家都是混标准的,别说没做过设备了,连导入、设计、部署、运维这些工程的事都没干过,干些臆想的事不奇怪。
技术上,相比于传统高度集成的框式OLT,OFAN使用多个盒式OLT通过交换机汇聚的方式,可靠性会很低:使用多个独立的光电连接,相比传统框式OLT的一体化背板,MTBF将会降低两个数量级;光纤/电缆连接的平均误码率比背板高三四个数量级;
其次安全性较差,OFAN方案中每个盒式OLT都双归接入两个堆叠的交换机,物理上是一个环网,因为配置错误或者交换机转发表故障会引起广播风暴。
再次缺乏扩展性,传统OLT可以按照槽位平滑扩容,并且支持多种线卡类型,而盒式OLT端口类型固定,新增PON口时,也需要安装新盒子,缺乏功能和规格扩展性。
最后,盒式OLT堆叠系统的性能也存在较多问题,功耗、转发时延、QOS性能、时间同步精度都远低于传统OLT
商业上,OFAN方案的TCO成本也比传统框式OLT高的多。
硬件成本:盒式OLT硬件设计基本采用博通68650 PON MAC+lanswitch汇聚芯片+intel CPU来构成,相对于传统OLT厂家使用高度集成的SoC芯片成本要高得多;同时多个盒式OLT通过交换机堆叠,每个盒子都需要独立的电源模块,风扇模块,并且需要大量高速互联链路,相比之下,一体化集成的框式OLT性价比要高很多。
集成成本:OFAN采用OLT软硬解耦并对接统一控制器的方式,接口的开放必然会带来复杂的处理机制,后期系统集成的难度远大于传统OLT的一体化方式。
运营维护成本:多个盒式堆叠、软硬解耦带来更多的冗余功能,更复杂的流程,更多的故障点,功耗要比传统框式OLT高3~6倍,升级、替换和扩容也需要操作多个盒子和软件模块,问题的发现和定位也会更加困难。
产业上,OFAN缺乏健康的产业链,也不符合未来接入产业发展的趋势。
缺乏独立的芯片和NOS(网络操作系统)供应商,OLT整体市场规模只有50亿美金左右,在大部分市场上因为竞争激烈利润率已经很微薄,这样一个狭小的空间很难培养出独立的PON SoC芯片和NOS供应商,而这是OFAN可以商业存活的重要前提。
会导致另外一种形式的lock-in,OFAN的方案会导致运营商更容易被博通、NOS供应商和集成商所绑定,OFAN的方案整体都依赖broadcom、NOS和集成供应商,一旦部署,替换或者新引入的成本将会非常高昂。
OFAN的方案将会阻碍系统级的创新,硬件堆叠、软硬解耦、多模块集成的方式使得系统级创新的成本更加高昂,智能化、切片化、边缘计算等系统级创新的方向更加难以实现。
实际上, CORD项目从2013年就开始推进白盒OLT,期间多个组织和运营商也积极推动白盒OLT成熟,但是目前并没有走向商用部署,市场上能够找的白盒OLT也凤毛菱角(radisys OLT是radisys软硬打包提供,严格来讲并不能叫做白盒,只有智邦的ASXvOLT和ASGvOLT算是),德电的Access4.0现在也改成传统OLT了,实践证明,OFAN所倡导的白盒OLT并不是接入网发展的方向。

时间:  2022-11-7 14:56
作者: buhuiwan123

本帖最后由 buhuiwan123 于 2022-11-7 15:20 编辑

OPEN FAN的提出,主要看中了海量的ONT市场,由于网络的更新换代,ONT也是会逐步升级更换,这么一大块蛋糕怎么可能让设备商一家独享?这种OPEN,归根到底还是利益的驱动,能不能真正好用,还得让时间去验证




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