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标题: 老张访谈：开放光网络论坛一周年访谈 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2022-10-29 17:20

作者: 通信老张 标题: 老张访谈：开放光网络论坛一周年访谈

本帖最后由通信老张于 2022-10-29 17:59 编辑

老张访谈：开放光网络论坛一周年访谈

老张记得去年11月，电信研究院牵头在广州成立了开放光网络产业论坛，旨在打造开放的光传输生态，除了三大厂家，不少业内伙伴都参加了，老张密切关注这个事情一年下来，电信似乎除了推广自研的DCI BOX盒式设备和自研控制器，在论坛上没有具体的动作。做了一些认识的老朋友的访谈，都是个人的观点，简单整理了一下，作为这个开放光网络论坛一周年，算对DCI BOX产业的观察总结。

参与论坛的运营商L：我们的研究院一直都观察电信的进展，DCI BOX I型集采后价格还是很有吸引力，但要不要要搞这么大论坛，总体感觉还是为了支持设备自研，做科技创新成果展示，不清楚后续如何运作。

参与论坛的运营商Y：思路和电信不太一样，更看中网络级全局最优，而不是单点最优，如果每个场景都引入新技术和新设备，省公司也受不了的。开放光网络的网络能力开放值得推广，但要不要在光电解耦、甚至厂家解耦上值得观察和探讨，集团研究院去参与新技术的跟踪是好事情。

参与论坛的T云商：不知道内部谁去的，应该有人去。电信在运营商领域主动推进开放，对OTT这边肯定是好事，既能扩大规模，丰富产业链。当前OTT走的比较快，但技术能力和产业链牵引上，还是运营商的能量大，长期来看，不排除将来倒过来OTT向运营商学习的。大家相互学习，相互受益。

未参加论坛的H设备大厂：一直不太看好开放光网络，AT&T搞了很多年都不成功，把系统化整为零不算什么创新，没有底层技术的进步，就没有技术的红利，仅靠多厂家血拼价格，短期一定能降价，但长期一定会回归理性的。我司连TIP都不参加，自然也不会去这类开放光网络论坛了。

未参加论坛的F设备大厂：每年都集采，甲方要求不减，商务一直都在降低，利润本来就不高，小厂家靠简化盒式设备杀进来，确实有较大的压力，传输不是终端设备，运营商学OTT的简化点对点组网的热情过了，希望还是回归到组网、架构、和可靠性上。

未参加论坛的Z设备大厂：运营商把设备都自研了，还拿我们干嘛呢。另外两家都不参加，我们也不去凑热闹了。

参与论坛的N设备大厂：刚开始内部积极性挺高的，尤其是I型集采中标后还是有很大的热情；但II型上，内部要做大量的定制，还要贴电信的Logo，公司很难为单一客户提供定制化，诺基亚欧洲那边都不对应的授权，走不下去。后来看到参与厂家太多，价格竞争太激励，商务申请过不了。

参与论坛的R中型规模厂家：积极参与，反正历史上都没有中过标，能拿多少就是多少了，但玩家太多，竞争太过激烈，利润太薄了，不知道别的厂家中标后怎么能吃的下来，估计开发新产品的投资会打水漂。这里面水很深，一般厂家玩不起，会被玩死的。

参与论坛的G中型规模厂家：历史上没有这块业务，电信给出的场景和要求都比较确定，也有一定的量支持，无论点对点还是城域使用，肯定要积极参与和争取，拼的是成本和关系。

参与论坛的X光模块厂家：积极参与，我们这些模块厂家之前主要给国内中小OTT和北美供货，国内设备厂家当前也出的不多，当前主要的相干光模块的成本比较刚性，但未来有空间，运营商压设备商的利润，大家都是看中未来降成本的预期。有量就有降成本的空间，先卖个预期。

参与论坛的F器件厂家：运营商邀请，多参与这些最终客户的组织和论坛，也能更好的开发新产品。只是商用进度太不及预期，几乎都没啥出货，看长期吧。

参与论坛的H器件厂家：邀请去的，没有产品，也挤不进去，后续没有跟踪了。

参与论坛的G器件厂家：公司有这块业务，早期也有些合作，也被邀请了就去参加，不能参与设备业务，也可以出光层器件。我们的光器件卖谁都是卖，只要有人买就行。

参与论坛的D器件厂家：公司就想做系统业务，历史上和电信也没有啥生意，就来参加论坛了，长期的不好说，只要器件能卖出去就好了。

访谈的一些零散的观点，不代表他们的单位意见。这个论坛成立一周年了，今年电信估计还会有类似的会，估计会像南京的未来网络大会一样，展示自己自研的DCI BOX产品，只是建议不要打上“国产化程度高”和“成本可控”的亮点，务实的讲和业界厂家合作，做了展示样机。关于海外的几个开放光网络论坛的发展情况，以及在南京看到的自研产品的情况，已经有帖子放在论坛里供大家参考。

时间: 2022-10-29 20:20

作者: 客家人

本帖最后由客家人于 2022-10-29 20:22 编辑

天翼云都能甩开某司自己开发，这给了电信很大的信心，加上数据中心都能自己定制DCI，电信也能。
现在光模块卷到天际，100G光模块据说才200多，自己定制标准，定制设备，自己集采光模块，不香么，没必要被251、26和FH牵着鼻子走

时间: 2022-10-29 23:00

作者: 微信关注我

某司确实没必要被251，26，FH牵着鼻子走，不过你说200块的光模块和楼主说的不是一个东西吧？

时间: 2022-10-30 09:45

作者: 客家人

微信关注我发表于 2022-10-29 23:00
某司确实没必要被251，26，FH牵着鼻子走，不过你说200块的光模块和楼主说的不是一个东西吧？

差不了多少，光传输核心技术已经转移到光器件，被旭创、海信等掌握。

时间: 2022-10-30 11:59

作者: 微信关注我

客家人发表于 2022-10-30 09:45:36 差不了多少，光传输核心技术已经转移到光器件，被旭创、海信等掌握。

肯定不是，你说的应该是门槛最低的普通光模块吧。不然这几次电信联通的集采，掌握核心技术的旭创和海信都没参与。

时间: 2022-10-31 09:41

作者: oooooooo

微信关注我发表于 2022-10-30 11:59
肯定不是，你说的应该是门槛最低的普通光模块吧。不然这几次电信联通的集采，掌握核心技术的旭创和海信都 ...

某人：据说，差不多，能用

时间: 2022-10-31 10:31

作者: carlzhusz

微信关注我发表于 2022-10-30 11:59
肯定不是，你说的应该是门槛最低的普通光模块吧。不然这几次电信联通的集采，掌握核心技术的旭创和海信都 ...

客家人讲的是光器件，不是产品，参加不了集采

能到100G/400G的，目前关键部件还是在国外吧？国内有嘛？

时间: 2022-10-31 10:53

作者: tanchmeng

100G SR4短距多模的确已到200块；
100G已经有国产化的方案，H厂对电芯片和光芯片都验证过，但并没有大批量的用，因为国外的方案都已经杀到200块了；
当然400G还不行，方案都无；10G多模（包括单模）已是国内的天下。
感觉屁股决定脑袋吧，商业价值大于技术价值；运营商（云商）联手光模块厂商想把二道贩子的设备商绕过去

时间: 2022-10-31 11:08

作者: 客家人

tanchmeng 发表于 2022-10-31 10:53
100G SR4短距多模的确已到200块；
100G已经有国产化的方案，H厂对电芯片和光芯片都验证过，但并没有大批量 ...

说的太对了，现在市面上独立的第三方光模块厂家太多，卷到天际，251、26和FH想加个OAM功能就想垄断，怎么可能。核心骨干传输动起来动作太大，城域网肯定要动的。

时间: 2022-10-31 12:38

作者: nick0324

去年11月，老张这个ID还没注册

时间: 2022-10-31 17:21

作者: tanchmeng

客家人发表于 2022-10-31 11:08
说的太对了，现在市面上独立的第三方光模块厂家太多，卷到天际，251、26和FH想加个OAM功能就想垄断，怎 ...

就是。

时间: 2022-10-31 17:50

作者: youyouran

多听听行业的声音，不错不错

时间: 2022-10-31 21:51

作者: ziyanji2007

tanchmeng 发表于 2022-10-31 10:53
100G SR4短距多模的确已到200块；
100G已经有国产化的方案，H厂对电芯片和光芯片都验证过，但并没有大批量 ...

还是要去做海外市场，新易盛啥的，真是赚钱

时间: 2022-10-31 22:02

作者: 微信关注我

tanchmeng 发表于 2022-10-31 10:53
100G SR4短距多模的确已到200块；
100G已经有国产化的方案，H厂对电芯片和光芯片都验证过，但并没有大批量 ...

设备商都成二道贩子了？！那思科、爱立信、华为、中兴干脆消失得了。
我也赞成绕过大厂，但是请给欣诺、华环、奥普泰这些欣欣向荣努力国产化的小设备商一条活路吧，别绕过了。

时间: 2022-10-31 22:07

作者: 穿裤衩的狗

运营商网络部门应该不愿意搞白盒吧，愿意搞的是创新部门，有KPI

时间: 2022-11-1 11:26

作者: tanchmeng

微信关注我发表于 2022-10-31 22:02
设备商都成二道贩子了？！那思科、爱立信、华为、中兴干脆消失得了。
我也赞成绕过大厂，但是请给欣诺、 ...

光模块的初衷只是一个元器件，因为材料因素失效率比电子料高所以要放在设备外面；但从金手指热插拔开始就已经注定它可以成为一个独立的个体；
块状化、标准化感觉对小设备商更有利呀，有大厂在前面摸石头过河，小厂跟着后面降本；不用，面对大厂捆绑的降维打击，不是更容易……

时间: 2022-11-1 11:32

作者: tanchmeng

穿裤衩的狗发表于 2022-10-31 22:07
运营商网络部门应该不愿意搞白盒吧，愿意搞的是创新部门，有KPI

这个咋说呢，短期看赞成，制度和路线是有延续性，而且又有产业链的利益纠葛；
但长期还是要底层逻辑的变化，DC容易白盒不仅是没有历史的原因，更深层次是业务层面对物理层包容性更强；只要运营商想往数据的路上走，就自然而然会进入这个趋势。

时间: 2022-11-1 12:40

作者: bfworld

作为维护人员，谁的好用就顶谁，谁的垃圾就喷谁。天王老子来了也一样。

时间: 2022-11-1 19:44

作者: 通信老张

电信去年牵头成立国内开放光网络论坛，也算是业界的第五个开放光网络了。前面四个，我有帖子介绍过AT&T成立的OpenROADM，运作7年还处于试点状态，而AT&T自己还在用Nokia和Ciena的集成设备，真是讽刺；TIP的OOPT就不说了，欧洲运营商摇旗的多、干活的少，忽悠出来的几代产品，自己都不用；Google的Openconfig，满足自己数据中心互联使用后，也不管运营商的标准定义了，跑了；AT&T的CORD，丢给Intel后，也走不动了，最近有人捡起来搞Open FAN，蹭Open RAN的热度。即便这样，老有人说开放是趋势，解耦是未来，方向没错，ZZ正确嘛；我们都是做技术，也是做工程的，不考虑代价和实际情况的谈趋势和未来，有点不切实际。交换机能解耦，路由器就一定能，光传输也一定可以；云商能解耦，运营商也一定能，老张认为就有点不切实际了。

时间: 2022-11-1 20:09

作者: 通信老张

有个厂家的人说的很实在，原本以为电信推的开放光网络能够扩大应用，传输用的更多，大家一起来做大蛋糕，让大家都有更多的肉吃，所以一开始热情很高；走着走着，越来越清楚，根本就没有新场景和新应用，招标一年落地没多少，还是四家分，省内根本不要，电信自己也没有新增投资，无非是在已经有传输的地方在翻一遍，开放光网络成为了电信拉行业一起抗衡三大设备供应商手段，压价而已，但行业利益交织，供应链复杂，很难直接站队，就电信那点投资根本养不活整个行业，更别说大家去做新投资了；再后来，电信研究院干脆拉着几个利益强相关厂家一起做自研定制，相当于把利益又全部放在自己手里，这不仅踩了大厂的脚，连中小规模厂家的脚一起踩了，明面上说是技术开放，其实更封闭，难怪电信反复强调的“自主掌控”，谁参与谁不参与，拿捏的死死的，在自研招募中，有些厂家连门票都拿不到。论坛本来是相互搭台唱戏，结果变成电信演戏，大家鼓掌就没意思了，这样谁还跟电信玩的，都成了工具。

时间: 2022-11-1 20:33

作者: 通信老张

老张认为电信在倡议成立开放光网络论坛时，理念和想法都很好（拷贝C114）：宣称开放和合作的原则，要构建开放的光网络技术、标准和产业协同创新合作平台，协同产业链上下游的力量，致力于实现光网络开放和解耦；推进标准化，提高互操作性和网络运营效率。通过标准指定、技术创新、测试验证及商业示范等方面的全面合作，推动开放光网络技术和方案从场景需求走向商业落地。但如果以自己的小利益为核心（核心厂家、自研成果、价格掌控），是难以真正在产业上团结上下游，这也是成立一年没有实质进展，将来也一定和其他4个西方的开放光网络组织一样，成立时锣鼓喧天、彩旗飘扬、众星捧月，退场时偃旗息鼓、落花流水、一笑置之。这也是老张一直跟踪这类信息和进展的原因，看看行业会怎么走。

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