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标题: 国内非要硬件逼迫软件  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-6-12 12:55
作者: 奇人无名     标题: 国内非要硬件逼迫软件

rt，高通8gen2规格，台积电4纳米工艺。一个x3，两个a720，两个a710，3个a510
好家伙，除了a710，别的都不支持64位。要不是国内的软件环境。高通还留两个a710核心给32位应用使用。如果国内都是64位应用的话，直接来4个a720了。全核心升为64位（主要是a710设计的不行）
本来处理器是1+3+4。为了国内的环境变成了1+2+2+3
时间:  2022-6-12 13:04
作者: 奇人无名

说硬件逼迫软件是因为高通8gen3应该就彻底不支持32位了，国内这混乱的软件终于统一要升到64了。留a710完全是因为到现在为止还是有32位软件（论坛我说的就是你）
时间:  2022-6-12 13:04
作者: 复旦

照你的意思，不是国内的软件逼迫高通的硬件吗？
时间:  2022-6-12 13:08
作者: 奇人无名

复旦 发表于 2022-06-12 13:04:37 照你的意思，不是国内的软件逼迫高通的硬件吗？

高通在逐渐减少核心，如果不是高通逐渐减少核心，会有前一年左右的升级64位潮吗。国内软件生态不要硬件逼一下根本不升级。
而且高通也不能立马全64位。软件在挟持高通，但高通在逼迫软件。国内庞大的32类软件让高通两代处理器还在支持32位
时间:  2022-6-12 13:28
作者: yz98061

安卓是开放环境，没有机构可以强制软件必须64位是最大的问题。就算常见软件都是64了，不排除有人自己写了个32的要用
时间:  2022-6-12 13:40
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 13:28:11 安卓是开放环境，没有机构可以强制软件必须64位是最大的问题。就算常见软件都是64了，不排除有人自己写...

是来自上游的压力，arm新架构不支持了。高通最多用老架构到2023年。2024年最新款手机都是全64了。只要常用软件是64位就可以安心升级了。那些冷门软件和个人就不管。毕竟你做软件的，不管是用户用，还是自己做软件自己用你都要适配。新开发软件不上64位。那就等着不支持吧
时间:  2022-6-12 13:44
作者: yz98061

奇人无名 发表于 2022-6-12 13:40
是来自上游的压力，arm新架构不支持了。高通最多用老架构到2023年。2024年最新款手机都是全64了。只要常用 ...

迟早要新架构那还不如下一代就直接新架构，现在这代架构拉垮，随便怎么设计都是垃圾
时间:  2022-6-12 13:56
作者: Vortex

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
时间:  2022-6-12 13:58
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 13:44:24 迟早要新架构那还不如下一代就直接新架构，现在这代架构拉垮，随便怎么设计都是垃圾

其实今年开始arm设计的都想全上64了，但为了照顾中国市场，a710还支持32位。然后明年开始arm设计的全是64位。但高通看中国市场还有32位应用，硬生生把a710塞进去了。中国应该在2020年就应该要求。逐步升级到64位。两年的缓冲期，正好2021年年底发布全新64位的。主要是国内不像国外有谷歌应用商店要求。中国还是在去年几家手机应用商店联合要求的。这几年是缓冲期，没跟上硬件
时间:  2022-6-12 14:01
作者: Vortex

软件讲究什么？是兼容性还是何不食肉糜的那一点性能提升？

时间:  2022-6-12 14:03
作者: Vortex

美国怎样怎样，你就跟？国内终端什么情况你了解不？脱离实际在这里空谈
时间:  2022-6-12 14:03
作者: itingyuji

先看看国内UI老土，armv7的架构的一大堆安卓app到处都是
时间:  2022-6-12 14:10
作者: yz98061

奇人无名 发表于 2022-6-12 13:58
其实今年开始arm设计的都想全上64了，但为了照顾中国市场，a710还支持32位。然后明年开始arm设计的全是64 ...

那就没办法了，又不是没得选择，用纯64位用ios就是了，安卓如果纯64位的话可能就没那么能折腾，毕竟不排除真有人给你搞个32位的app，又不一定非要上google play
时间:  2022-6-12 14:11
作者: 奇人无名

Vortex 发表于 2022-06-12 14:03:02 美国怎样怎样，你就跟？国内终端什么情况你了解不？脱离实际在这里空谈

看懂我说的是什么了吗？在这里说话。国内什么样谁不知道，高通两代处理器，都留几个核心支持32位。美国怎么样怎么样，我就跟是吧。这是关乎国家的事吗？有本事中国全部软件不支持64位。多少年后，别人用上了几百万跑分的手机，你用个远古架构手机是吧？
时间:  2022-6-12 14:12
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 14:10:15 那就没办法了，又不是没得选择，用纯64位用ios就是了，安卓如果纯64位的话可能就没那么能折腾，毕竟...

目前是国内手机 OPPO vivo, 小米。应用商店合起来发布声明，明年底之前要全部升64位。国内虽然没有国外谷歌应用商店说什么就是什么。但是这几大手机品牌应用商店联合起来发布声明，开发者还是要听的
时间:  2022-6-12 14:37
作者: Vortex

奇人无名 发表于 2022-6-12 14:11
看懂我说的是什么了吗？在这里说话。国内什么样谁不知道，高通两代处理器，都留几个核心支持32位。美国怎 ...

你买什么A710 A71000都不管我的事，但是请不要让别人为你不会选软件版本的残疾买单
时间:  2022-6-12 14:38
作者: 奇人无名

Vortex 发表于 2022-06-12 14:37:13 你买什么A710 A71000都不管我的事，但是请不要让别人为你不会选软件版本的残疾买单

你懂我在说什么吗？ A710和A720你知道是什么吗？arm是什么你知道吗？
时间:  2022-6-12 14:39
作者: Vortex

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
时间:  2022-6-12 14:50
作者: 19099999999

本帖最后由 19099999999 于 2022-6-12 15:00 编辑

ARM Cortex X是跑分用的，实际使用感知不强，只会增加手机发热，A510不支持32位应用，A710支持32位应用，会增加手机发热，新研发的架构都不支持32位应用，ARM架构的做法不够理性。

ARM 架构应保持对32位的支持，提供更好的兼容性，好多很好用的应用没有提供更新版本，或者很多应用没有广告的版本为32位，没有64位版本。

微软 Windows 11系统只提供64bit的iso镜像文件，不像Windows 10提供32bit和64bit的iso镜像文件，考虑到软件的兼容性，64位的系统没有限制32位软件的运行，值得ARM学习，不能从硬件限制32bit应用的使用。
时间:  2022-6-12 15:04
作者: Gratch

奇人无名 发表于 2022-6-12 13:58
其实今年开始arm设计的都想全上64了，但为了照顾中国市场，a710还支持32位。然后明年开始arm设计的全是64 ...

步子大了扯着蛋，想想Intel的安腾是怎么死的
时间:  2022-6-12 15:06
作者: Gratch

19099999999 发表于 2022-6-12 14:50
ARM Cortex X是跑分用的，实际使用感知不强，只会增加手机发热，A510不支持32位应用，A710支持32位应用，会 ...

2009年的Windows server2008R2(与win7版本号完全一样)就只有64位版
时间:  2022-6-12 15:08
作者: 奇人无名

19099999999 发表于 2022-06-12 14:50:22 ARM Cortex X是跑分用的，实际使用感知不强，只会增加手机发热，A510不支持32位应用，A...

看评测x系列大核好像还挺有用。最起码能效比可以。他能和中核互相配合。主要的是今年的a710能效比倒退了（不知道是不是还支持32位的原因）。再加上用的三星工艺就烫了
时间:  2022-6-12 15:10
作者: Gratch

奇人无名 发表于 2022-6-12 14:12
目前是国内手机 OPPO vivo, 小米。应用商店合起来发布声明，明年底之前要全部升64位。国内虽然没有国外谷 ...

有些app根本不在应用商店发布，比如某些工作用的app
时间:  2022-6-12 15:12
作者: 奇人无名

Gratch 发表于 2022-06-12 15:10:31 有些app根本不在应用商店发布，比如某些工作用的app

那应用商店是管不到，但是主要的是2023年底的时候，硬件也就是新手机会不支持32位。你不支持32位，2024年以后，能用的手机越来越少
时间:  2022-6-12 15:18
作者: yz98061

Gratch 发表于 2022-6-12 15:04
步子大了扯着蛋，想想Intel的安腾是怎么死的

其实就是安卓阵营看到苹果领先两年急了，搞个新架构结果翻车
时间:  2022-6-12 15:20
作者: yz98061

奇人无名 发表于 2022-6-12 15:08
看评测x系列大核好像还挺有用。最起码能效比可以。他能和中核互相配合。主要的是今年的a710能效比倒退了（ ...

天玑9000台积电4nm也没有8100好用啊，估计8gen1+也就那样了，被评为神u的870都热，778G性能又不够，而且估计重度使用778G也好不到哪去
时间:  2022-6-12 15:39
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 15:18:40 其实就是安卓阵营看到苹果领先两年急了，搞个新架构结果翻车

他新架构是想抛弃32位的，但是国内生态没允许他一下子抛弃。谷歌于2019年发布推动64位的。国内几家应用商店是在去年发布推动
时间:  2022-6-12 15:39
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 15:20:24 天玑9000台积电4nm也没有8100好用啊，估计8gen1+也就那样了，被评为神u的870都热，7...

天玑8100是很好的，到2024年再换都行
时间:  2022-6-12 17:55
作者: 19099999999

Gratch 发表于 2022-6-12 15:06
2009年的Windows server2008R2(与win7版本号完全一样)就只有64位版

服务器没有低于4GB内存的，甚至TB级别的内存，微软不提供32位系统镜像是可以理解的。微软向OEM厂商预载的Windows系统大部分都是64位的，方便用户升级内存。

好多工业级软件是32bit的，如果Intel处理器硬件方面不支持32bit的支持，或者Windows不对32bit提供支持，没有兼容性，对工业行业的影响会很大。
时间:  2022-6-12 17:57
作者: yz98061

奇人无名 发表于 2022-6-12 15:39
他新架构是想抛弃32位的，但是国内生态没允许他一下子抛弃。谷歌于2019年发布推动64位的。国内几家应用商 ...

32位并不是导致翻车的主要因素吧
时间:  2022-6-12 17:59
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 17:57:07 32位并不是导致翻车的主要因素吧

三星的锅。还有a710倒退。哪一代都有点提升的，他这个倒退，应该是本来没想支持32位的，后面要支持，有可能有点问题。
时间:  2022-6-12 18:01
作者: 19099999999

奇人无名 发表于 2022-6-12 15:08
看评测x系列大核好像还挺有用。最起码能效比可以。他能和中核互相配合。主要的是今年的a710能效比倒退了（ ...

ARM Cortex X是为苹果M系列等可以打造桌面级性能的处理器准备的，在手机里意义不大。

Apple Silicon M Series 处理器在能耗比方面非常优秀，集体管密度也就台积电的良品率能够支撑，三星也有制造和代工桌面处理器和显卡等密集度高的芯片技术，三星的良品率没有台积电的好，所以高通、Nvidia显卡、AMD处理器和显卡均选择台积电代工。
时间:  2022-6-12 18:07
作者: 19099999999

奇人无名 发表于 2022-6-12 15:12
那应用商店是管不到，但是主要的是2023年底的时候，硬件也就是新手机会不支持32位。你不支持32位，2024年 ...

骁龙7Gen1是A710/A510，对32位应用支持不友好，只能A710支持32位，A510不支持32位；天玑8100是A78/A55，支持32位应用，新架构的A710跑分和骁龙778G差不多，整体性能比不过天玑8100。

但是跑分不是衡量手机的唯一标准，仅能作为参考。整体而言，买手机，基本选高通，ISP、基带性能更优秀。

时间:  2022-6-12 18:15
作者: yz98061

奇人无名 发表于 2022-6-12 17:59
三星的锅。还有a710倒退。哪一代都有点提升的，他这个倒退，应该是本来没想支持32位的，后面要支持，有可 ...

8g1+换了台积电也没多好啊
时间:  2022-6-12 18:17
作者: yz98061

19099999999 发表于 2022-6-12 18:01
ARM Cortex X是为苹果M系列等可以打造桌面级性能的处理器准备的，在手机里意义不大。

Apple Silicon M ...

X60外挂基带貌似是三星5nm，比台积电7nm的X55是发热低不少
时间:  2022-6-12 18:20
作者: yz98061

19099999999 发表于 2022-6-12 18:07
骁龙7Gen1是A710/A510，对32位应用支持不友好，只能A710支持32位，A510不支持32位；天玑8100是A78/A55，支 ...

基带方面，规格参数比intel厉害的都没几个，但是高通优化比intel好。国内高通基带速度不明显快纯粹是因为国内基站配置低高通基带优势显不出来而已，就看明年苹果自研基带能不能战高通了，其他公司的基带现在被高通甩一大截
时间:  2022-6-12 18:24
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 18:15:32 8g1+换了台积电也没多好啊

换了台积电会比现在好很多，就看手机出来实测了。性能是没提升多少，但是功耗提升很多不烫。不费电。三星工艺害人
时间:  2022-6-12 18:29
作者: yz98061

奇人无名 发表于 2022-6-12 18:24
换了台积电会比现在好很多，就看手机出来实测了。性能是没提升多少，但是功耗提升很多不烫。不费电。三星 ...

工程机不是已经出了吗，没那么神，只是稍微好点，锤爆8g1是不可能的
时间:  2022-6-12 18:43
作者: 奇人无名

yz98061 发表于 2022-06-12 18:29:08 工程机不是已经出了吗，没那么神，只是稍微好点，锤爆8g1是不可能的

看能效表现，8g+毕竟只是小升级，跑分什么的，没有大提升。但是换成台积电，能效表现还是有点看的。毕竟手机给处理器的功率就这些，跑分强发挥不出来不行。三星5nm都比不过台积电7nm。三星的锅很大。这个小提升，看看就行了，期待8gen2，更期待全部64位最新架构的8gen3
时间:  2022-6-12 19:08
作者: wh207

软件逼迫硬件是正常的！就像微软操作系统每一次升级，就迫使英特尔和AMD以及各显卡、声卡芯片组厂家升级吗？生态链  市场  而已！
时间:  2022-6-12 19:30
作者: yz98061

奇人无名 发表于 2022-6-12 18:43
看能效表现，8g+毕竟只是小升级，跑分什么的，没有大提升。但是换成台积电，能效表现还是有点看的。毕竟手 ...

8g+打游戏功耗比8g1还厉害，当然轻度使用是要稍微好点，综合来看也没质变，可能一般人都感觉不出
时间:  2022-6-12 21:55
作者: sos2006ma

这样说我为了一些老软件，这个865还能续几年
时间:  2022-6-12 22:16
作者: jiayuanfuguan04

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时间:  2022-6-13 00:40
作者: 杰杰桔桔

奇人无名 发表于 2022-06-12 18:43:08 看能效表现，8g+毕竟只是小升级，跑分什么的，没有大提升。但是换成台积电，能效表现还是有点看的。毕竟...

三星5nm比不过台积电7nm这是从何得来的？云评测是吧
时间:  2022-6-13 01:58
作者: jiayuanfuguan04

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-6-13 07:51
作者: cnqq9999

随意看看
时间:  2022-6-13 09:47
作者: 小扇风

奇人无名 发表于 2022-6-12 13:04
说硬件逼迫软件是因为高通8gen3应该就彻底不支持32位了，国内这混乱的软件终于统一要升到64了。留a710完全是 ...

论坛有64位了，vivo应用商店上的就是64位的了
时间:  2022-6-13 09:52
作者: 小扇风

咯，64位了


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时间:  2022-6-13 14:26
作者: hao150

怎么查看本机安装的APP是32位还是64位？
时间:  2022-6-13 17:54
作者: 小扇风

hao150 发表于 2022-06-13 14:26:17 怎么查看本机安装的APP是32位还是64位？<img src=https://cdn.jsdeliv...

libchecker
时间:  2022-6-14 01:11
作者: xiaoxiaozhou

常用的也没几个只支持32位的软件了吧，我这差不多200个里面就这几个，还不是常用的。

附件: 165514031563545.jpeg (2022-6-14 01:11, 99.25 KB) / 下载次数 0
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时间:  2022-6-14 08:50
作者: sohuchangy

奇人无名 发表于 2022-6-12 13:04
说硬件逼迫软件是因为高通8gen3应该就彻底不支持32位了，国内这混乱的软件终于统一要升到64了。留a710完全是 ...

红米9A还是纯32位系统



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