通信人家园

标题: 纪念日过了，今天可以讨论下5G和WiFi谁更好  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-6-7 11:28
作者: 悠然见南山     标题: 纪念日过了，今天可以讨论下5G和WiFi谁更好

这个话题，我昨天就在想，但昨天不是发牌三周年纪念日吗，就不要煞风景了。

今天想聊聊，5G和WiFi谁更好？

在C端，目前5G能做的，4G都能做。但传说中的3D互联网，需要几百兆带宽支持，4G不行。

问题在于，以 VR/AR组建的3D互联网，或者元宇宙之类，WiFi似乎也能很好地支持？WiFi的室内覆盖比5G更好，成本几乎低一个数量级。在室外环境，难道你会带个VR头盔、AR眼镜打游戏、看电影？

在B端，5G能做的，WiFi也能。一个工厂车间，一台强大的路由器，难道不比微基站靠谱？更别说光纤了。

当然了，我相信移动网络必然是越来越强，现在研究和商用5G，未来有很大的潜力。我国现在5G领先，也不是个虚名，欧美一样在搞5G，搞不好不是看不上5G，而是实力不够。但5G在现在确实没有什么竞争力，所以需要政策去多多支持。企业如果看不到真实的好处，也不会采用5G进行所谓的数字化转型。


时间:  2022-6-7 11:37
作者: wqfreebird

蜂窝网络像名门正派，而Wifi类似于草根英雄。它们各自有自己的地盘和生存空间。
目前在他们的地盘和生存空间中有一部分是冲突和竞争的，主要是为了行业园区到底以什么为主。行业私网的建设，其实也可以进一步分高中低端的。5G还是面向其中的高端，wifi面向低端，中端市场又是双方角力的地方。
时间:  2022-6-7 11:38
作者: yz98061

谁更好让市场检验，好的东西不用你鼓吹也有人买单
时间:  2022-6-7 11:38
作者: yz98061

这两个东西不冲突，谁都别想抢对方地盘
时间:  2022-6-7 11:48
作者: lujie5000

现实是，WIFI连接的流量占到了70%以上。
时间:  2022-6-7 12:16
作者: lapp2020

问这种问题的一看就是外行，先搞清什么叫移动通信，什么叫热点。
时间:  2022-6-7 13:11
作者: ziyanji2007

wqfreebird 发表于 2022-6-7 11:37
蜂窝网络像名门正派，而Wifi类似于草根英雄。它们各自有自己的地盘和生存空间。
目前在他们的地盘和生存空 ...

5G何德何能成为高端，WiFi6怎么就低端了呢
时间:  2022-6-7 13:11
作者: ziyanji2007

yz98061 发表于 2022-6-7 11:38
这两个东西不冲突，谁都别想抢对方地盘

工厂很多就是WiFi。5G现在搞的工业互联网之类，就是抢地盘
时间:  2022-6-7 15:00
作者: whq19811203

5G和WiFi是难兄难弟，抱团跟星链PK吧
时间:  2022-6-7 15:41
作者: dc4kdd

一个看似专业的通信论坛，却问出一些不专业的问题移动通信技术跟wifi是两种不同的技术好伐，虽然频段有交叉，但wifi仍然是移动通信的补充，在大街上随时随地可以蹭wifi？
时间:  2022-6-7 16:20
作者: yz98061

ziyanji2007 发表于 2022-6-7 13:11
工厂很多就是WiFi。5G现在搞的工业互联网之类，就是抢地盘

抢不了的，5G的地盘还是在eMBB，除非亏本提供服务那才可能抢地盘，wifi多便宜啊
时间:  2022-6-7 17:04
作者: ziyanji2007

yz98061 发表于 2022-6-7 16:20
抢不了的，5G的地盘还是在eMBB，除非亏本提供服务那才可能抢地盘，wifi多便宜啊

说的好像wifi不能提供一样
时间:  2022-6-7 17:09
作者: yz98061

ziyanji2007 发表于 2022-6-7 17:04
说的好像wifi不能提供一样

固定场景wifi几乎躺赢，但是前提是市场机制下，你要搞什么用5G就给补贴什么的就不好说了
时间:  2022-6-7 17:09
作者: pc517

5G是个彻头彻尾的伪命题，是搞垮中国的星球大战计划，我们还竟然真上当了！举几个大傻之力，建了两张全球最大的5G烧钱王，这个世界第一不是一般的2
时间:  2022-6-7 17:12
作者: cdmobil

个人感觉工业等b端市场在技术上还没有认同5g，或者是做工业控制的巨头还没认可5g（当然也有可能是5g的性能还比不上工业wifi）。什么时候他们真正认可或者感知到了5g的优秀性能，才真正能在b端铺开。单独靠运营商和一些小si的忽悠，根本过不了b市场技术关。要说3年前说5g是潮流是荣耀，现在再和b市场说5g，无异于自己打自己脸。人家都鄙夷的看着你。
时间:  2022-6-7 17:40
作者: oooooooo

pc517 发表于 2022-6-7 17:09
5G是个彻头彻尾的伪命题，是搞垮中国的星球大战计划，我们还竟然真上当了！举几个大傻之力，建了两张全球最 ...

能说出这么无知的话，居然还用大红字，真是不一般的……
伪命题是啥意思？网络都已经建成了，多少亿用户都用上了，还搞垮中国，你咋不说建互联网搞垮中国呢？
时间:  2022-6-7 17:45
作者: liangzi13

测试一下看看
时间:  2022-6-7 20:03
作者: xumng

要普及，终端模组价格要降下来，现在5G模组价格无法和wifi竞争。

5G依赖运营商，定制方面很差，这个也不便于推广。
时间:  2022-6-7 23:27
作者: 伤心小镇

一个是固定场景，一个是移动场景。虽然固定可以理解为小范围的移动，移动可以理解为大范围的固定。从带宽上，移动永远竞争不过wifi，从方便性上，wifi竞争不过移动。移动还需要解决共享的问题等。综合来说，这二者在相当长的时间内还是互补关系，目前大家基本都是移动wifi都在用吧？如果让你买个不支持wifi的手机，你干吗？
时间:  2022-6-7 23:30
作者: 伤心小镇

本帖最后由 伤心小镇 于 2022-6-7 23:31 编辑

共享问题其实就是资费问题，如果资费比和wifi搭配的接入服务资费便宜很多很多，那也不用考虑共享问题了。
时间:  2022-6-7 23:43
作者: 伤心小镇

从宽带+移动的运营商角度考虑，也要保持两者的平衡，可以卖双份产品给一个消费者，何乐而不为？
时间:  2022-6-8 07:18
作者: lubee

wifi6会颠覆大家的认知，很牛的
时间:  2022-6-8 08:45
作者: dc4kdd

lubee 发表于 2022-6-8 07:18
wifi6会颠覆大家的认知，很牛的

那为什么全球运营商还是在部署4/5/6G的道路上呢？wifi6都已经落后了，现在wifi7都出成品了
时间:  2022-6-8 08:51
作者: 悠然见南山

dc4kdd 发表于 2022-6-8 08:45
那为什么全球运营商还是在部署4/5/6G的道路上呢？wifi6都已经落后了，现在wifi7都出成品了

这又不冲突。全球部署5G，但不是玩命的部署，不顾其他啊。
时间:  2022-6-8 08:51
作者: zzandss

WiFi不需要过运营商这一道手，企业还是很乐意自建的
时间:  2022-6-8 09:17
作者: dc4kdd

悠然见南山 发表于 2022-6-8 08:51
这又不冲突。全球部署5G，但不是玩命的部署，不顾其他啊。

所以说，wifi只能是移动通讯的补充，它的高频段（5G Hz）注定只能在室内覆盖，用于大流量和低时延的场景
时间:  2022-6-8 09:23
作者: mylordgp

全面普及千兆家宽，一二线迈入万兆，对国内互联网产业意义更大，5G便宜了设备商，下有应用服务没啥好处
时间:  2022-6-8 13:02
作者: 藤原叶

5G能干的，Wifi 7 也都能干。
5G花的钱能干的，WiFi 7 可以加多一倍的密度干。
5G所消耗的电力能干的，可以带动WiFi 7多好几倍密度来干。
5G能干的4G也能干。
至于要不要5G干，工业园先用WiFi。除非要搞示范项目，不然都不会让5G干
时间:  2022-6-8 13:31
作者: youyouran

dc4kdd 发表于 2022-06-08 09:17:35 所以说，wifi只能是移动通讯的补充，它的高频段（5G Hz）注定只能在室内覆盖，用于大流量和低时延...

是并行还是补充，这个很关键
时间:  2022-6-8 16:14
作者: 卢卡大管家

pc517 发表于 2022-6-7 17:09
5G是个彻头彻尾的伪命题，是搞垮中国的星球大战计划，我们还竟然真上当了！举几个大傻之力，建了两张全球最 ...

怎么说呢？想要超越，但是依然被限制。好比手里4个3333+7+小王，对方是顺子+大王，赌一把的感觉。本来就是速战速决的战斗，熬成了持久站。
时间:  2022-6-8 19:24
作者: master123

ziyanji2007 发表于 2022-6-7 13:11
工厂很多就是WiFi。5G现在搞的工业互联网之类，就是抢地盘

WIFI接入方式决定了它无法保证时延。另外WIFI不支持终端运动，也不支持无隙切换。
时间:  2022-6-9 03:20
作者: 马云的云

Wi-Fi走到室外就不行了，5G是给需要大范围移动、特别是在室外移动的东西用的，比如人、比如汽车，比如无人机，比如未来的机器人等。
时间:  2022-6-9 03:21
作者: 马云的云

Wi-Fi走到室外就不行了，5G是给需要大范围移动、特别是在室外移动的东西用的，比如人、比如汽车，比如未来的能移动的机器等等。
时间:  2022-6-9 03:23
作者: 马云的云

master123 发表于 2022-6-8 19:24
WIFI接入方式决定了它无法保证时延。另外WIFI不支持终端运动，也不支持无隙切换。

5G也无法保证时延，Wi-Fi支持室内低速移动，支持室内多个AP间切换。
时间:  2022-6-9 03:23
作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-6-7 16:20
抢不了的，5G的地盘还是在eMBB，除非亏本提供服务那才可能抢地盘，wifi多便宜啊

就是亏本啊（靠吃补贴盈利）。
时间:  2022-6-9 03:25
作者: 马云的云

cdmobil 发表于 2022-6-7 17:12
个人感觉工业等b端市场在技术上还没有认同5g，或者是做工业控制的巨头还没认可5g（当然也有可能是5g的性能还 ...

根本就不可能认可，就好像说你在家从卧室走到客厅不要走路非要骑车一样。
时间:  2022-6-9 03:26
作者: 马云的云

zzandss 发表于 2022-6-8 08:51
WiFi不需要过运营商这一道手，企业还是很乐意自建的

Wi-Fi主要是频谱不要钱，也不用申请，随便用。
时间:  2022-6-9 08:45
作者: dc4kdd

Kowloon_Tong_9 发表于 2022-6-9 04:42
在日本还真的可以，很多基站是带 Wi-Fi 热点的。

还有类似iphone上的WIFI CALLING，sim卡要有wifi才能拨出电话，但这个仍不是主流方案。将来取代地面基站通信的那大概率是卫星通信了，普通手机能优良的接受卫星信号，也不太需要翻山越岭去建基站了，可惜马斯克这种人物也做不出来，否则我还挺佩服他
时间:  2022-6-9 08:56
作者: 高速信息

目前主要对应用场景的要求不一样。一个是固定端，一个是移动端。现在基于5G，衍生出了多少新的应用模式，以后会更多。
时间:  2022-6-9 09:44
作者: 悠然见南山

高速信息 发表于 2022-6-9 08:56
目前主要对应用场景的要求不一样。一个是固定端，一个是移动端。现在基于5G，衍生出了多少新的应用模式，以 ...

确实如此。5G的潜力，按理说很大。问题在于现在比较难过。
时间:  2022-6-9 09:47
作者: ziyanji2007

master123 发表于 2022-6-8 19:24
WIFI接入方式决定了它无法保证时延。另外WIFI不支持终端运动，也不支持无隙切换。

一座工厂，一个园区，大多数设备其实不需要移动。你说机床、切割设备、监控摄像头之类，光纤是不是就可以了？

需要移动的比如无人车之类，对时延要求并不高吧。
时间:  2022-6-9 13:11
作者: master123

马云的云 发表于 2022-6-9 03:23
5G也无法保证时延，Wi-Fi支持室内低速移动，支持室内多个AP间切换。

WIFI alphoa碰撞的接入方式本身就无法保证时延，移动通信是可以保证的。
WIFI对多普勒频移无法矫正补偿，只能硬抗。而移动通信可以在基带加入纠正模块。
WIFI的各个AP之间缺少BSC那种上级协调控制单元，无法像移动通信那样无隙切换。
时间:  2022-6-9 13:39
作者: dc4kdd

Kowloon_Tong_9 发表于 2022-6-9 12:24
有卫星电话，主要是一般人没这个要求。

我当然知道卫星电话，但你你看看卫星电话个头跟大哥大一样，天线还老长，跑上网数据也比较慢，所以将来能把卫星通信模块做到现在智能手机里面，那才叫未来！
时间:  2022-6-9 14:51
作者: 马云的云

master123 发表于 2022-6-9 13:11
WIFI alphoa碰撞的接入方式本身就无法保证时延，移动通信是可以保证的。
WIFI对多普勒频移无法矫正补偿， ...

移动通信也不能保证，举个例子，移动通信的随机接入信道，也是碰撞回退的。就算你接入成功了，如果信道负载高，一样得不到基站的传输资源分配，通俗的说法叫做上行阻塞，必须排队等待其它用户释放资源，这就产生了延迟。

通常保证时延的方法就是扩大带宽，确保极低的负载，这种情况下，不论Wi-Fi还是蜂窝，都可以保证时延。否则只要负载上来了，都保证不了。

说白了，资源的可用性是和资源的利用率就像鱼和熊掌一样不可兼得，不论你使用哪种资源管理策略。
时间:  2022-6-9 17:08
作者: master123

马云的云 发表于 2022-6-9 14:51
移动通信也不能保证，举个例子，移动通信的随机接入信道，也是碰撞回退的。就算你接入成功了，如果信道负 ...

从物理层角度看，移动通信只要接入成功，就驻留在在线状态。指定用户的信息配置在指定的（码道/子载波/时隙）发送，不存在变化的可能，而且采集间隔个固定。
流量阻塞可以通过设置VPN 来解决。
WIFI每次通信都要重新接入连接，理论上无法确保其时延，采集间隔也无法保证。
时间:  2022-6-10 10:36
作者: liqiang807

用法完全不一样。
5G是用在移动的场景，比如矿场这些进行场所。 覆盖距离远。
WIFI是用在固定的工厂里面的场景以及办公场所这些地方， 距离也就20M半径的距离。
如果非要从速度上面看，当然是固定的场景更有优势，现在WIFI6, WIFI7. 成本也便宜。
但是你说放在室外，WIFI怎么覆盖。
比如:无人驾驶车辆， 室外数据回传这些等。
时间:  2022-6-10 16:22
作者: 悠然见南山

liqiang807 发表于 2022-6-10 10:36
用法完全不一样。
5G是用在移动的场景，比如矿场这些进行场所。 覆盖距离远。
WIFI是用在固定的工厂里面的 ...

那你看看5G现在的宣传，千行百业呢。什么固定，移动，要通吃的。
时间:  2022-6-10 22:24
作者: dc4kdd

Kowloon_Tong_9 发表于 2022-6-10 21:08
现阶段电池顶不住，而且使用环境也不一样，手机的各方面标准还是低，我也希望能集成到真正能手持的设备里 ...

电池这个东西，是目前很多很多设备的根本痛点，如小到智能手机手表，大到电动车，都需要一场电池革命带来许多突破性的技术！



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