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标题: 当阉割已成为一种商业模式，工信部应行动起来，督促运营商公开自家信号地图和基站参数 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2022-5-28 02:23

作者: 马云的云 标题: 当阉割已成为一种商业模式，工信部应行动起来，督促运营商公开自家信号地图和基站参数

本帖最后由马云的云于 2022-5-28 15:49 编辑

用户可以查询，自己经常停留的位置，覆盖了哪些制式-频段的信号。
例如，在地图上用户可以导航到某个位置，查到该位置及周边覆盖了3G B1信号、4G B1信号、4G B3信号、5G-NSA n78信号、5G-SA n78信号、5G-SA n1信号等等。不需要画出精确的基站位置，但可以画出连续色块代表信号连续覆盖的范围。

用户也可以查询，全国、某省、某市、某区/县、某街道/乡镇，运营商的每个制式-频段已部署了多少个基站、多少个载频。
例如，用户查询到自己所在的乡镇，4G B1部署了500个基站、1350个载频，4G B3部署了3000个基站、8000个载频。

用户还可以查询，全国、某省、某市、某区县、某街道/乡镇，运营商开启了高级特性的基站数量。
例如，用户查询到自己所在的街道：
4G下行256QAM特性开启了1000个基站、2500个载频；
4G下行B1+B3双载波聚合特性开启了200x2个基站、500x2个载频；
4G下行B1单用户4天线接收特性开启了B1频段300个基站、900个载频；
5G下行n78+n78双载波聚合特性开启了50x2个基站、50x2个载频；
5G下行n1+n78双载波聚合特性开启了20x2个基站、30x2个载频；
5G n1 40MHz大带宽特性开启了200个基站、200个载频；
等等。

这样一来，用户在选购手机时，就会对各种特性阉割的危害有所了解，避免信息不对称导致买到的手机使用起来，网络不通畅。

当用户了解到手机的通信性能以及与网络的匹配性后，也会要求手机厂商全面公开每款手机的详细通信参数。
例如：
4G支持B1、B3、B5、B8、B34、B38、B39、B40、B41(2515-2675MHz)频段
4G下行双载波聚合支持B1+B1、B3+B3、B38+B38、B39+B39、B40+B40、B41+B41、B1+B3、B39+B41、B34+B41
4G下行三载波聚合支持B1+B3+B3、B40+B40+B40、B41+B41+B41、B39+B41+B41、B34+B41+B41
4G下行四天线支持B1、B3、B34、B38、B39、B41频段
4G下行256QAM支持B41频段
5G NSA支持n41、n78、n79频段，5G NSA n41、n79锚点支持B3频段，n78锚点支持B1、B3频段
5G NSA LTE下行双载波聚合支持B1+B1、B3+B3、B1+B3频段
5G NSA LTE下行三载波聚合支持B1+B1、B3+B3、B1+B3+B3频段
5G SA支持n1、n28A、n28B、n41、n78、n79频段
5G SA下行双载波聚合支持n41+n41、n78+n78、n79+n79、n41+n79、n1+n78、n28A+n41、n28A+n79、n28B+n41、n28B+n79频段
5G SA下行三载波聚合支持n41+n41+n79、n41+n79+n79、n1+n78+n78、n28A+n41+n41、n28A+n79+n79、n28B+n41+n41、n28B+n79+n79频段
5G下行四天线支持n1、n41、n78、n79频段
5G支持的频段带宽包括

100

✓

n28A

✓

n28B

✓

n41

✓

n78

✓

n79

✓

等等。

时间: 2022-5-28 09:38

作者: it1010

本帖最后由 it1010 于 2022-5-30 18:06 编辑

与其大费周章搞大数据只为了查询（对用户没半点帮助）不如直接规定阉割频段手机不准入网？
5G发牌时理应做5G频段规划，甚至包括频段重耕计划，和5G通话标准及配置文件参数，应该就入网许可证协议规定不得阉割频段，必须支持国内所有运营商5G通话，否则不准入网。

2020上市 S20 旗舰机国行版，居然不支持已经规划的黄金频段N28，简直无天理！

时间: 2022-5-28 09:46

作者: just10086

有道理，但是终端肯定要涨价，这时候肯定有人跳出来说，他就要买阉割过的便宜货，然后楼主就成了千古罪人。

时间: 2022-5-28 09:48

作者: just10086

出不出阉割手机取决于国家的整体经济实力，出口欧洲国家的手机也不敢说全频段全制式全部支持。

时间: 2022-5-28 10:06

作者: yz98061

手机厂商鸡贼得很，8gen1高通专门设计了针对中国大陆的配套阉割射频芯片，现在陆版基本全是用的这颗芯片，问题是没几个人看得懂拆机报告

时间: 2022-5-28 10:18

作者: yz98061

全世界只有这个手机是不阉割的吧？

附件: E9DAE9D3-C95D-4DD3-B67D-A11FCD6F96AB.png (2022-5-28 10:17, 2.88 MB) / 下载次数 0
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时间: 2022-5-28 10:45

作者: 水菌轰炸机

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2022-5-28 10:46

作者: scnc001

说明处于调整阶段。。。如果已经固定了，没理由去阉割

时间: 2022-5-28 10:51

作者: it1010

yz98061 发表于 2022-5-28 10:06
手机厂商鸡贼得很，8gen1高通专门设计了针对中国大陆的配套阉割射频芯片，现在陆版基本全是用的这颗芯片，问 ...

具体怎么？

时间: 2022-5-28 10:55

作者: yz98061

it1010 发表于 2022-5-28 10:51
具体怎么？

SDR735射频芯片，千元机用的，现在国内8gen1手机全是用的这个，除了三星和索尼的8gen1不是

时间: 2022-5-28 10:59

作者: 老周部落

与其搞这个还不如在工信部发牌的时候就要求运营商尽量明确新增频段和后续重耕的频段，甚至给出后续重梗频段启用的大致时期。
手机厂商和用户都能看到，自然很多手机厂商也就会重新考虑了，预期性更强会更好一些。

时间: 2022-5-28 11:17

作者: just10086

老周部落发表于 2022-5-28 10:59
与其搞这个还不如在工信部发牌的时候就要求运营商尽量明确新增频段和后续重耕的频段，甚至给出后续重梗频段 ...

运营商都明确不了，一直纠结

时间: 2022-5-28 11:37

作者: xi042

方便互相伤害，有基站数据就可以时不时的搞破坏，剪网线就是个例子

时间: 2022-5-28 12:37

作者: 宇宙运营商

yz98061 发表于 2022-5-28 10:18
全世界只有这个手机是不阉割的吧？

这也太强了

时间: 2022-5-28 13:04

作者: uytin1993

手机厂商设置，接入5G频段按低中高显示，低（L），中（M），高（H）。这样手机不会吐槽手机网速慢了，压力给到运营商

时间: 2022-5-28 13:07

作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-5-28 09:46
有道理，但是终端肯定要涨价，这时候肯定有人跳出来说，他就要买阉割过的便宜货，然后楼主就成了千古罪人。

我没说不让阉割，是2#说不让阉割，我说的是，你可以阉割，但要公布详细通信参数。

把你阉割了哪些、保留了哪些，全部详细公布出来。

时间: 2022-5-28 13:09

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 10:06
手机厂商鸡贼得很，8gen1高通专门设计了针对中国大陆的配套阉割射频芯片，现在陆版基本全是用的这颗芯片，问 ...

也没毛病，说明中国市场大，说明高通重视。

关键是你可以阉割，但最好公布详细参数，好让买家评估，是否适合自己。

时间: 2022-5-28 13:10

作者: 老周部落

just10086 发表于 2022-5-28 11:17
运营商都明确不了，一直纠结

是的，所以要推动明确，时间点公开难度大些但是支持频段就简单的多，退一步说中频低频各选择一个，另外明确某些功能必须支持开关启用而不是下软件版本就可以解决很多退网问题了。

时间: 2022-5-28 13:11

作者: luyimin

应该作为zf数据公开的项目

时间: 2022-5-28 13:23

作者: 穿江大板

大多数人不会出国，相爷都说了还有多少人年收入敏感瓷敏感磁。所以只要支持三家网络没什么不妥，没重度需求的用户大把千元机选择，我觉得没啥。要出国的，当然不会考虑千元阉割机，哪怕轻度使用者。

时间: 2022-5-28 14:02

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 13:09
也没毛病，说明中国市场大，说明高通重视。

关键是你可以阉割，但最好公布详细参数，好让买家评估，是 ...

真是太重视了，X65在中国还不如X60了，取消了NR载波聚合，连运营商外场测试n1+n78C都只能拿三星s22

时间: 2022-5-28 14:27

作者: 马云的云

水菌轰炸机发表于 2022-5-28 10:45
现实是能有几个用户能够懂这些，大部分就是够用就行，卡了就换，所有手机用户中，没有几个人，就算是年轻人 ...

没听说分不清2G3G4G5G的，大概只有傻子分不清

时间: 2022-5-28 14:28

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2022-5-28 10:46
说明处于调整阶段。。。如果已经固定了，没理由去阉割

网络一直在演进啊

时间: 2022-5-28 14:29

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2022-5-28 10:46
说明处于调整阶段。。。如果已经固定了，没理由去阉割

所谓阉割，主要是指跟不上最新规格。

如果你只看三年前的规格，或许都能跟上，但手机寿命就三年，买个别人淘汰的货有啥意思呢？

时间: 2022-5-28 14:30

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 10:55
SDR735射频芯片，千元机用的，现在国内8gen1手机全是用的这个，除了三星和索尼的8gen1不是

仅在国内用没问题就行啊，毕竟99%的人不出国。

时间: 2022-5-28 14:32

作者: 马云的云

老周部落发表于 2022-5-28 10:59
与其搞这个还不如在工信部发牌的时候就要求运营商尽量明确新增频段和后续重耕的频段，甚至给出后续重梗频段 ...

会不会考虑主要取决于成本，我不是说不让阉割，为了让穷人买的起，阉割是可以的，但需要公布详细参数，让人知道哪里阉割了，信息对称，大家心里有数，买了才不会后悔。

时间: 2022-5-28 14:34

作者: 马云的云

xi042 发表于 2022-5-28 11:37
方便互相伤害，有基站数据就可以时不时的搞破坏，剪网线就是个例子

只公布信号覆盖地图（连续颜色），不需要公布具体基站的位置。

时间: 2022-5-28 14:35

作者: 马云的云

宇宙运营商发表于 2022-5-28 12:37
这也太强了

这要是再开放高通工具软件，可以锁频段，锁频点，锁PCI，简直就是网优神器。

时间: 2022-5-28 14:37

作者: 马云的云

uytin1993 发表于 2022-5-28 13:04
手机厂商设置，接入5G频段按低中高显示，低（L），中（M），高（H）。这样手机不会吐槽手机网速慢了，压力给 ...

5L、5M、5H、5U（毫米波）？

支持细化信号栏图标！

时间: 2022-5-28 14:44

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 14:30
仅在国内用没问题就行啊，毕竟99%的人不出国。

上海杭州市区都5G+了，这个没法接入满血5G+

时间: 2022-5-28 14:49

作者: 马云的云

uytin1993 发表于 2022-5-28 13:04
手机厂商设置，接入5G频段按低中高显示，低（L），中（M），高（H）。这样手机不会吐槽手机网速慢了，压力给 ...

或者干脆显示制式+频段号得了，例如
G3，代表GSM B3
U1，代表UMTS B1
T34，代表TD-SCDMA B34
C5，代表CDMA850
L39，代表LTE B39
N78，代表NR n78

时间: 2022-5-28 15:01

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 14:02
真是太重视了，X65在中国还不如X60了，取消了NR载波聚合，连运营商外场测试n1+n78C都只能拿三星s22

支持CA_n1A-n78A就行啊，毕竟n78C部署量非常少。

我一楼就说了，运营商应该公布开启了高级特性的基站数量，例如公布某市、某省、全国到底开启了多少n78C载波聚合。

如果用户一看，我这个市开启的很少，甚至没有，用户干嘛要多花钱买支持n78C的手机呢。

时间: 2022-5-28 15:04

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 14:44
上海杭州市区都5G+了，这个没法接入满血5G+

5G+是CA_n1A-n78A/CA_n1A-n78A，还是CA_n78(2A)/CA_n78(2A) ？

时间: 2022-5-28 15:11

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:04
5G+是CA_n1A-n78A/CA_n1A-n78A，还是CA_n78(2A)/CA_n78(2A) ？

小米11能用两种CA都能用，小米12说是n78C的时候第二载波bwp到20MHz，疑似max bandwidth 120MHz

时间: 2022-5-28 15:14

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:01
支持CA_n1A-n78A就行啊，毕竟n78C部署量非常少。

我一楼就说了，运营商应该公布开启了高级特性的基站数 ...

n78C部署比n78_n1多，甚至可以说后者没见过，前者很多。为了耐用那肯定应买满血的啊，比如现在4G RAM的iphone我就不会买了，同理。问题是现在安卓可能要不给你选择的机会了，三星索尼国内这占比就不说了

时间: 2022-5-28 15:17

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 15:14
n78C部署比n78_n1多，甚至可以说后者没见过，前者很多。为了耐用那肯定应买满血的啊，比如现在4G RAM的ip ...

关键还是大家不懂，所以厂家才敢于在你不懂的地方进行阉割。不是说不能阉割，而是说公开透明的阉割，在大家都懂的前提下阉割。

所以运营商公开网络参数非常重要，不然如果运营商不公开，用户就不知道这些参数有什么用途、在哪里能用得上，用户选购手机的时候就不会在意这些参数。

时间: 2022-5-28 15:17

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:01
支持CA_n1A-n78A就行啊，毕竟n78C部署量非常少。

我一楼就说了，运营商应该公布开启了高级特性的基站数 ...

n1-n78现在已经下放到千元机了，很多778G的就支持。n78C要旗舰才有，但是新的国行手机在n78C时疑似SCC被BWP到20MHz，不知道是不是个别问题，等有足够数据了再看，毕竟高通产品的数据也不公开

时间: 2022-5-28 15:22

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 15:17
n1-n78现在已经下放到千元机了，很多778G的就支持。n78C要旗舰才有，但是新的国行手机在n78C时疑似SCC被B ...

辅载波被BWP到20MHz还有什么意思，如果说PCC被BWP到20MHz还是有意义的，有时候是为了省电，毕竟PCC要一直连接，SCC在传输数据时才连接。

时间: 2022-5-28 15:23

作者: scnc001

马云的云发表于 2022-5-28 14:29
所谓阉割，主要是指跟不上最新规格。

如果你只看三年前的规格，或许都能跟上，但手机寿命就三年，买个 ...

阉割的前提是首先得有。比如700M的网络都没有，你嫌手机不支持所以是阉割，没有你割个寂寞啊。

时间: 2022-5-28 15:25

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:22
辅载波被BWP到20MHz还有什么意思，如果说PCC被BWP到20MHz还是有意义的，有时候是为了省电，毕竟PCC要一直 ...

我不知道是PCC还是SCC，反正总有一个被BWP到20，骁龙888的那些手机是可以200MHz的

时间: 2022-5-28 15:26

作者: scnc001

马云的云发表于 2022-5-28 14:28
网络一直在演进啊

肯定有滞后性的。。。当然也不是支持装眼瞎，比如700M网络已经出来，基带这边还无动于衷，或者说等前期存货消化完了再说（事实上往往就是这样）

时间: 2022-5-28 15:30

作者: 马云的云

scnc001 发表于 2022-5-28 15:26
肯定有滞后性的。。。当然也不是支持装眼瞎，比如700M网络已经出来，基带这边还无动于衷，或者说等前期存 ...

关键是公开透明，这方面运营商要带头公开网络参数，才能推动手机厂商也公开通信参数。

时间: 2022-5-28 15:35

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-28 09:38
与其大费周章搞大数据只为了查询（对用户没半点帮助）不如直接规定阉割频段手机不准入网？
5G发牌时理应做 ...

可以阉割，但要公布详细通信参数。把你阉割了哪些、保留了哪些，全部详细公布出来。

用户觉得划算就买，觉得不划算就不买。

时间: 2022-5-28 15:36

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:17
关键还是大家不懂，所以厂家才敢于在你不懂的地方进行阉割。不是说不能阉割，而是说公开透明的阉割，在大 ...

最多也就是公开一下国内现网是否支持，你总不能要求公布到cacombos的库那样详细吧。绿厂算公布得比较多的了，有NSA/SA频段，4x4 频段，部分CA组合

时间: 2022-5-28 15:40

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 15:36
最多也就是公开一下国内现网是否支持，你总不能要求公布到cacombos的库那样详细吧。绿厂算公布得比较多的 ...

这个是厂商自愿的。你可以公布的很粗略，甚至你捂着不公布也行。

只要用户在意这些参数了，你不公布，用户就产生怀疑，就不买，你销量就下来了，吃亏的是你厂商自己。

时间: 2022-5-28 15:42

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 15:36
最多也就是公开一下国内现网是否支持，你总不能要求公布到cacombos的库那样详细吧。绿厂算公布得比较多的 ...

关键还是要运营商公布，运营商先公布了，用户一看，我周边的网络有这么多高级特性，我不买个带高级特性的手机都亏的慌，用户就对这些特性感兴趣，就开始研究有哪些手机支持这些特性了。

如果运营商也捂着，或者就粗略的说一下，我的网络有这些高级特性了，但没说哪里有，也没说有多少，用户无法感知自己常呆的地方有没有这些高级特性，用户当然就不在意了，厂商也懒得为此付出看不见的成本了。

时间: 2022-5-28 15:44

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-28 15:35
可以阉割，但要公布详细通信参数。把你阉割了哪些、保留了哪些，全部详细公布出来。

用户觉得划算就买 ...

无语
知道了又能怎样？

时间: 2022-5-28 15:44

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:40
这个是厂商自愿的。你可以公布的很粗略，甚至你捂着不公布也行。

只要用户在意这些参数了，你不公布， ...

真在乎就找第三方库呗

第三方库准确性还凑合吧

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时间: 2022-5-28 15:47

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:42
关键还是要运营商公布，运营商先公布了，用户一看，我周边的网络有这么多高级特性，我不买个带高级特性的 ...

运营商一般也就是公布2G 3G 4G 4G+ 5G的覆盖，不细分了，但是大城市都市圈基本都是最高规格连续覆盖的了，用不满配的对一般用户也没有太大影响

时间: 2022-5-28 15:51

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:40
这个是厂商自愿的。你可以公布的很粗略，甚至你捂着不公布也行。

只要用户在意这些参数了，你不公布， ...

现在高通系的热门手机详细参数都被开放项目扒出来了，像iphone什么的更是刚发售就能查到，主要还是intel和海思的数据可能有问题

时间: 2022-5-28 15:51

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-28 15:44
无语
知道了又能怎样？

知道了就可以指导选购啊，比如用户一看，我周边运营商的基站没有某些频段的信号，或者没有部署某些高级特性，那选购手机时就可以不在这些频段和特性上多花钱啊。但如果用户周边的基站有某些频段和特性，他买手机时就可以为此多花钱啊。

总之信息越公开、越透明，大家就越不会错买而后悔。

时间: 2022-5-28 15:56

作者: 马云的云

本帖最后由马云的云于 2022-5-28 15:56 编辑

yz98061 发表于 2022-5-28 15:47
运营商一般也就是公布2G 3G 4G 4G+ 5G的覆盖，不细分了，但是大城市都市圈基本都是最高规格连续覆盖的了， ...

不细分肯定不行啊，除了大城市，还有很多其他城市呢，还有很多县城呢。

还有运营商天天打广告，鼓吹一些高级特性，没必要藏着掖着，生怕用户看不懂。

你公开了，自然有懂的人去给哪些不懂的人做科普做宣传，自媒体正愁写稿没料呢。

时间: 2022-5-28 15:57

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:56
不细分肯定不行啊，除了大城市，还有很多其他城市呢，还有很多县城呢。

还有运营商天天打广告，鼓吹一 ...

一般都是标片区最高可达速率，然后手机也就标个最高可达速率

时间: 2022-5-28 15:58

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 15:44
真在乎就找第三方库呗

第三方库准确性还凑合吧

这个库的数据是哪儿来的？是厂商自愿上报的吗？

时间: 2022-5-28 15:59

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:56
不细分肯定不行啊，除了大城市，还有很多其他城市呢，还有很多县城呢。

还有运营商天天打广告，鼓吹一 ...

运营商标的可能也有问题，docomo标的全国最高可达1.7Gbps，组合为3_42E，但是高通那个手机有人发出了1_3_21_42E的NSG截图，说明实际还能更高。苹果三星确实最高只能3_42E

时间: 2022-5-28 16:00

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:58
这个库的数据是哪儿来的？是厂商自愿上报的吗？

开放项目，用户买了手机然后贡献信令日志，所以也就查一下热门型号

时间: 2022-5-28 16:03

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 15:58
这个库的数据是哪儿来的？是厂商自愿上报的吗？

这个库的项目发起者在NSG的官方telegram群里，我经常看他们上传分享各种牌子手机的数据

时间: 2022-5-28 16:10

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 16:00
开放项目，用户买了手机然后贡献信令日志，所以也就查一下热门型号

所以其实还不是厂商自愿公开的。

时间: 2022-5-28 16:11

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 16:10
所以其实还不是厂商自愿公开的。

厂商公开也不可能这么公开啊，一加官网不是写得挺多了吗

时间: 2022-5-28 16:13

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 15:59
运营商标的可能也有问题，docomo标的全国最高可达1.7Gbps，组合为3_42E，但是高通那个手机有人发出了1_3_ ...

这个可能属于发布数据和实际数据未同步，或者是大部分最高为3_42E，更高的1_3_21_42E是极少数，所以不予公布那些极少数，以免用户很难感受到该特性，怀疑运营商虚假宣传。

如果是按地理区域公布的话，就没问题了，细化到乡镇/街道范围，用户在该范围内广泛活动，容易感知的到，就不会怀疑运营商虚假宣传。

时间: 2022-5-28 16:14

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 16:10
所以其实还不是厂商自愿公开的。

cacombos.com/device/A2407
cacombos.com/device/A2638

其实现在厂商就算有升级也懒得公开，因为对感知影响太不明显。iphone13支持5G+发布会都没提，阉割就更不会提了

时间: 2022-5-28 16:15

作者: 马云的云

本帖最后由马云的云于 2022-5-28 16:23 编辑

yz98061 发表于 2022-5-28 15:57
一般都是标片区最高可达速率，然后手机也就标个最高可达速率

如果片区细化到街道/乡镇范围的话，也行。

但要说明是如何达到的，用了哪些载波聚合参数、MIMO参数、调制等级参数等等。

不然如果网络支持的参数组合和手机支持的参数组合不完全匹配，最终也无法达到宣传的最高速率。

时间: 2022-5-28 16:16

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 16:13
这个可能属于发布数据和实际数据未同步，或者是大部分最高为3_42E，更高的1_3_21_42E是极少数，所以不予公 ...

主要是没有别的手机支持这玩意，正常人谁买高通那玩意啊，但是运营商那边可能把所有频段拉进去了，只要你手机支持就能无限叠加

时间: 2022-5-28 16:16

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-28 15:51
知道了就可以指导选购啊，比如用户一看，我周边运营商的基站没有某些频段的信号，或者没有部署某些高级特 ...

信息公开没错

允许阉割机，等于同意厂商售假；
没有规矩不成方圆係恒古真理！

时间: 2022-5-28 16:19

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 16:14
cacombos.com/device/A2407
cacombos.com/device/A2638

现在手机性能早就大大超出了普通用户的需要，哪方面的升级都不会对感知有特别明显的影响，包括摄像头的升级，能有多大影响？根本看不出来，屏幕也是一样。

关键是这些参数是你厂商技术实力的体现。就像哪些卖车的，整天吹嘘百公里加速3.x秒、4.x秒，谁整天地板油飙车啊对不对，但这个是你技术实力的体现，我可以用不上，你得有。你要是不宣传，别家宣传了，别家就更能给用户一个选购的理由。

时间: 2022-5-28 16:21

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 16:16
主要是没有别的手机支持这玩意，正常人谁买高通那玩意啊，但是运营商那边可能把所有频段拉进去了，只要你 ...

有没有手机支持另说，你运营商先公布了，用户可以以此指导手机选购，如果用户需求的多了，手机厂商也不得不重视。

时间: 2022-5-28 16:22

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-28 16:16
信息公开没错

允许阉割机，等于同意厂商售假；

这不能叫假，这叫低端和高端，性能肯定是存在差距的，不然区分不来了。

时间: 2022-5-28 16:30

作者: 马云的云

本帖最后由马云的云于 2022-5-28 16:31 编辑

yz98061 发表于 2022-5-28 16:11
厂商公开也不可能这么公开啊，一加官网不是写得挺多了吗

咋不能这么公开，就应该这么公开啊。

官网如果连载波聚合组合都不公开的话，那怎么指导用户选购呢？用户怎么知晓你手机支持的CA组合参数和我周边运营商支持的CA组合参数是否匹配呢？如果不匹配，你手机和运营商宣传的载波聚合不还是不能用吗？

时间: 2022-5-28 16:32

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 16:03
这个库的项目发起者在NSG的官方telegram群里，我经常看他们上传分享各种牌子手机的数据

它们是如何获取信令数据的？空口侦听并解码么？

时间: 2022-5-28 16:33

作者: laozhu

你这明显是你的需求，这哪是普通用户的需求，太扯了

时间: 2022-5-28 16:35

作者: 马云的云

laozhu 发表于 2022-5-28 16:33
你这明显是你的需求，这哪是普通用户的需求，太扯了

因为普通用户不懂啊，不懂为什么我的网络忽快忽慢，所以需要有懂得人给普通用户做科普。

有个东西叫测评与导购，你不懂，有人懂就行。

但如果产品方面不公布详细参数的话，测评与导购也无法进行下去。

时间: 2022-5-28 16:51

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-28 16:22
这不能叫假，这叫低端和高端，性能肯定是存在差距的，不然区分不来了。

短斤缺两
不是售假？

时间: 2022-5-28 17:09

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-28 16:51
短斤缺两
不是售假？

明确标出几斤几两怎么能算短斤缺两？

时间: 2022-5-28 17:14

作者: fellowking

yz98061 发表于 2022-05-28 10:55:55 SDR735射频芯片，千元机用的，现在国内8gen1手机全是用的这个，除了三星和索尼的8gen1不是

和RFIC没任何关系，不管哪家RFIC都支持全频段，无非就是CA能力的区别，手机频段取决于射频前端滤波器的配置，国内高端机也不是全频段，更别说CA了。国内的低端机基本都是只支持国内频段，去欧洲还能凑合，去北美完全只能打电话。

时间: 2022-5-28 17:15

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-28 17:09
明确标出几斤几两怎么能算短斤缺两？

手机通讯，首先是基带，脱离了基带就是迷你平板

时间: 2022-5-28 17:36

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 16:32
它们是如何获取信令数据的？空口侦听并解码么？

这个网站不是已经教你怎么拿到信令了吗？基本上安卓是通过root后用NSG之类的东西拿到，苹果是用一个描述文件，就是检修你手机的时候工程师给你装的那个描述文件

时间: 2022-5-28 17:40

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 16:15
如果片区细化到街道/乡镇范围的话，也行。

但要说明是如何达到的，用了哪些载波聚合参数、MIMO参数、调 ...

这就更有意思了，你查一下这个库就知道mtk和华为在3CA的时候经常只有两个CC支持4x4，还有就是一加有机子在单载波时支持4x4，双载波就是两个2x2了。华为有机子单卡是cat19，双卡变成cat6。但是商家经常是有一种组合达到1000M就宣传支持“千兆级”。

时间: 2022-5-28 17:42

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 16:30
咋不能这么公开，就应该这么公开啊。

官网如果连载波聚合组合都不公开的话，那怎么指导用户选购呢？用 ...

前有小米阉割带间CA和3+7，后有moto吹牛逼自己支持128组CA显得很多一样

时间: 2022-5-28 17:45

作者: yz98061

本帖最后由 yz98061 于 2022-5-28 17:55 编辑

fellowking 发表于 2022-5-28 17:14
和RFIC没任何关系，不管哪家RFIC都支持全频段，无非就是CA能力的区别，手机频段取决于射频前端滤波器的配 ...

8G1开始RFIC已经不统一了。
865+X55的RFIC是SDR865
888+X60的RFIC是SDR868
8G1的RFIC为SDR735，中国大陆以外地区RFIC是两个SDR735叠加
性能排名两个735、868、865、735

国内高端机oppo find x2 pro和find x3 pro就CA能力比较全，其他一些高端机频段基本也有了，就是没做CA，只能用单载波，基础通信是没啥问题。

现在国内手机用735 CA能力不如上一代868，我觉得吐槽下也没啥啊，说真的要不是这个基带，这两年都没有买高通的理由了，cpu那么烂

时间: 2022-5-28 17:59

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 16:30
咋不能这么公开，就应该这么公开啊。

官网如果连载波聚合组合都不公开的话，那怎么指导用户选购呢？用 ...

oppo是公开了部分4G CA组合的，不过它公开的那几个1+3C，1+3+5，1+3+8，1+3+41，39+41C，38C，39C，40D，41D这种的别的手机也基本支持了，哪怕是小米千元机，只要是高通soc的就全部支持这些。也就MTK和华为不能全支持了。现在基本就是随便买，国内99%地方够用。

时间: 2022-5-28 19:33

作者: lovexioy

yz98061 发表于 2022-5-28 10:18
全世界只有这个手机是不阉割的吧？

CDMA还是没有了！

时间: 2022-5-28 20:41

作者: 野生数据

没什么用大部分用户连说明书都不看

时间: 2022-5-28 21:55

作者: uytin1993

马云的云发表于 2022-5-28 14:37
5L、5M、5H、5U（毫米波）？

支持细化信号栏图标！

对对

时间: 2022-5-28 23:38

作者: 马云的云

野生数据发表于 2022-5-28 20:41
没什么用大部分用户连说明书都不看

会有评测和导购自媒体给做成通俗易懂的视频的。

时间: 2022-5-28 23:40

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-28 17:15
手机通讯，首先是基带，脱离了基带就是迷你平板

又不是不能联网，只是制式、频段、高级功能不同而已。

时间: 2022-5-28 23:46

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 17:36
这个网站不是已经教你怎么拿到信令了吗？基本上安卓是通过root后用NSG之类的东西拿到，苹果是用一个描述文 ...

好吧，这个方法不够通用，最好的办法还是让手机连接一个测试仪扮演的基站，通过测试仪输出相关信令和能力集，这种方式可以适用于任何无锁手机。

时间: 2022-5-28 23:50

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 17:40
这就更有意思了，你查一下这个库就知道mtk和华为在3CA的时候经常只有两个CC支持4x4，还有就是一加有机子在 ...

所以光粗略的看「千兆」宣传并不能得出手机就适合自己的结论，具体还是要看详细的参数，包括多个维度指标的组合参数（SIM卡数、频段、成员载波数量、MIMO阶数、调制等级等）。

时间: 2022-5-28 23:52

作者: 马云的云

本帖最后由马云的云于 2022-5-28 23:52 编辑

yz98061 发表于 2022-5-28 17:42
前有小米阉割带间CA和3+7，后有moto吹牛逼自己支持128组CA显得很多一样

3+7国内用不上，阉割了倒也罢了，128组CA如果能全部列出来，不管多少，大家可以审视是否符合自己的需求。

当然前提还是需要运营商公布网络侧支持的特性参数，不然用户光知道手机的参数也没意义。

时间: 2022-5-28 23:55

作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-28 17:59
oppo是公开了部分4G CA组合的，不过它公开的那几个1+3C，1+3+5，1+3+8，1+3+41，39+41C，38C，39C，40D， ...

小米千元机会支持如此多的CA组合？

另外这都是4G，到了5G，复杂度更高了，4x4 MIMO、256QAM、上行2x2 MIMO，SA/NSA等等，纷繁复杂。

时间: 2022-5-29 00:20

作者: it1010

马云的云发表于 2022-5-28 23:40
又不是不能联网，只是制式、频段、高级功能不同而已。

可以阉割一个频段，就可阉割两个频段；
可以阉割两个频段，就可阉割N个频段；
可以阉割N个频段，就可阉割全部频段；
千里之堤溃于蚁穴，开了口子就会无底线，
手机规范标准，只会任凭厂商的良心发现。

时间: 2022-5-29 00:27

作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-29 00:20
可以阉割一个频段，就可阉割两个频段；
可以阉割两个频段，就可阉割N个频段；
可以阉割N个频段，就可阉 ...

想做出百元级5G手机，还真就只能保留一个非常非常基础的功能，别的都阉割掉。

时间: 2022-5-29 00:52

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 23:46
好吧，这个方法不够通用，最好的办法还是让手机连接一个测试仪扮演的基站，通过测试仪输出相关信令和能力 ...

这个方法主要是为了让大家都可以贡献数据，SDR设备一般人谁会买啊

时间: 2022-5-29 00:53

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 23:55
小米千元机会支持如此多的CA组合？

另外这都是4G，到了5G，复杂度更高了，4x4 MIMO、256QAM、上行2x2 ...

小米千元机只要是高通soc的就没问题，当然说的是5G手机，4G手机千元机就只有国内cat6

时间: 2022-5-29 00:58

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 23:55
小米千元机会支持如此多的CA组合？

另外这都是4G，到了5G，复杂度更高了，4x4 MIMO、256QAM、上行2x2 ...

cacombos.com/device/M2101K9C
小米11青春版国行
cacombos.com/device/M2101K9G
小米11 Lite（就是国际版）

时间: 2022-5-29 01:01

作者: yz98061

马云的云发表于 2022-5-28 23:55
小米千元机会支持如此多的CA组合？

另外这都是4G，到了5G，复杂度更高了，4x4 MIMO、256QAM、上行2x2 ...

cacombos.com/device/M2012K10C

MTK的东西还是比较废柴

时间: 2022-5-29 07:15

作者: 老周部落

马云的云发表于 2022-5-28 14:32
会不会考虑主要取决于成本，我不是说不让阉割，为了让穷人买的起，阉割是可以的，但需要公布详细参数，让 ...

这个其实是两方面问题
从运营商方面逐个基站公开难度太大，不如运营商出来直接公开好我这个网络需要使用什么频率，需要依赖终端做什么配置。在建网初期就和终端厂家沟通好同时也在公开渠道宣布提升透明性，避免早期的高端终端过几年就出现接入不了低频之类的情况，也可以让有需求的用户了解运营商大致建网规划。
从终端厂家角度，确实是如您所说应该推进信息公开，甚至应该写入相关法律法规。当然早期终端不支持后期频点的问题肯定是需要运营商在建网初期就和终端厂家沟通好，否则终端和芯片厂商即使有资源也是无法提前支持的。

时间: 2022-5-29 07:23

作者: 老周部落

马云的云发表于 2022-5-28 14:32
会不会考虑主要取决于成本，我不是说不让阉割，为了让穷人买的起，阉割是可以的，但需要公布详细参数，让 ...

首先要明确一个网络的第一批机器由于技术条件和国际主流问题很难支持后续频段，当然第二批第三批机器是可以通过网络预先规划改善的。

另外还得考虑一个问题就是手机厂商和上游芯片、基带厂商也是有配合周期的，一般对于高通和 MTK 基带的机型来说这个周期在一年半（华为可能会少一些），保守一些取两年吧。
所以如果希望一个频点开网之后有终端过来，运营商至少要提前两年和手机厂商、基带厂商沟通好，两年后开网络才有可能有终端连上来。
如果希望一个频点开网之后有大量终端上来，那还得考虑三年换机周期，也就是提前五年和手机厂商、基带厂商沟通好。

时间: 2022-5-29 09:36

作者: 掌心化雪2

我想从非技术方面谈谈这件事。用户不关心，不好用他也不会去研究原因，就像我老婆的手机，买来就下载激萌相机，厂家优化的再好有什么用？别说有钱人了，就是身边的普通操作工，手机套餐一个月贵几十都懒得管，跟他说优惠的套餐他也不想换。我总觉得，傻子最快乐，清醒的人最痛苦。马路上那么多闯红灯的电瓶车，如果他闯红灯被撞了，他会反省自责吗？不会，他认为都是别人的责任，他闯红灯没有一点心理负担，他觉得他闯红灯别人没让他是别人不礼貌，出门没闯到红灯就是吃亏。

时间: 2022-5-29 10:41

作者: it1010

掌心化雪2 发表于 2022-5-29 09:36
我想从非技术方面谈谈这件事。用户不关心，不好用他也不会去研究原因，就像我老婆的手机，买来就下载激萌相 ...

没错傻子最快乐！
愛占闯灯，没闯灯，就是吃亏；（执法不严）
厂商也一样，当阉割成为常态，不阉割反而吃亏了；（违法成本低，守法成本高）不阉割是傻子。

时间: 2022-5-29 11:19

作者: 通信人家院

运营商鸡贼的要死，如果像28频段一样，不支持不能入网那就好办了，

通信人家园 (https://www.txrjy.com/)