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标题: 终于知道广电为啥不要700M频段最后2x10MHz频率了  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-5-27 00:46
作者: 马云的云     标题: 终于知道广电为啥不要700M频段最后2x10MHz频率了

手机在700MHz通常有两个功放，分别负责703-733MHz和718-748MHz，也即是n28A和n28B。

广电如果拿到2x40MHz的700M频段频率，即703-743MHz/758-798MHz的话，只有n28A可以开出30MHz的频点，n28B只能开出最多20MHz频点（25MHz的频点也符合手机功放范围，但没有在协议里定义），即723-743MHz/778-798MHz，无法满足广电700M 30MHz大带宽的需求。

所以广电放弃了后面2x10MHz频率。当然，如果广电想得开的话，不介意使用20MHz带宽频点的话，也可以争取一下最后2x10MHz频率给支持n28B的手机用，至少，iPhone 12可以用5G了。

700M频段40MHz频谱带宽双频点发射方案：

｜-------- 30MHz -------｜频点1，n28A频段，UL：703-733MHz，DL：758-788MHz

                    ｜10MHz｜频点1与频点2 RB级动态共享频率，UL：723-733MHz，DL：778-788MHz

                    ｜-----20MHz----｜频点2，n28B频段，UL：723-743MHz，DL：778-798MHz

时间:  2022-5-27 01:01
作者: 马云的云

手机的功放频率范围定义的很有意思，n28A是703-733MHz，n28B是718-748MHz，各自都是30MHz，并且重叠15MHz。

如果频点带宽最大只有20MHz，那么无论放在哪个位置（以5MHz为步长单位），至少有其中一个功放是能够支持的。例如

n28A可以支持：703-723MHz、708-728MHz、713-733MHz
n28B可以支持：718-738MHz、723-743MHz、728-748MHz

但是，注意了，如果频点带宽最大超过了20MHz，例如达到了30MHz，那么放在某些位置（以5MHz为步长单位），两个功放都不能支持，例如

n28A可以支持：703-733MHz
n28B可以支持：718-748MHz
n28A和n28B均不能支持：708-738MHz、713-743MHz。广电的700M频段「基站40MHz、终端30MHz大带宽方案」，遇到的就是这个问题。
时间:  2022-5-27 01:05
作者: 马云的云

至于说700M频段FDD上下行隔离问题（40MHz大带宽方案时隔离带只有15MHz），在基站侧据说ZTE已经给解决了，不会引发下行干扰上行的问题了。

现在就是受制于手机功放的频率范围，以及广电对30MHz频点带宽的强迫症方案，导致最后2x10MHz频率难以使用。
时间:  2022-5-27 01:09
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-27 01:09 编辑

附一个广电提交给3GPP的700M频段30MHz/40MHz大带宽技术方案TR38.888

ATIS.3GPP.38.888.V1600.pdf (992.38 KB, 下载次数: 14)

BTW：3GPP最终只批准了30MHz方案，没有批准40MHz方案，可能与前述频点配置和手机接入问题有关。





附件: ATIS.3GPP.38.888.V1600.pdf (2022-5-27 01:07, 992.38 KB) / 下载次数 14
https://www.txrjy.com/forum.php?mod=attachment&aid=NTMwODYxfGQyNzMxYTJifDE3MzI1OTM1MzZ8MHww
时间:  2022-5-27 07:39
作者: 阿斗通

后续可能会批准40M
时间:  2022-5-27 07:56
作者: Gratch

实在想不通30M带宽到底有什么用，还不如两个20M载波融合
时间:  2022-5-27 08:53
作者: zhshlcom

Gratch 发表于 2022-5-27 07:56
实在想不通30M带宽到底有什么用，还不如两个20M载波融合

钱啊，单载波都没钱建，还双载波聚合？
时间:  2022-5-27 10:49
作者: Vortex

扯那么多半罐水网优懂个P，已经没有回头路了，99%的国行安卓都是标的B28A，简单，通用，至于28B开10Mhz就是，反正基本就ip12支持，而且又只有ip12有你所谓的20问题
时间:  2022-5-27 10:56
作者: just10086

gd说他没放弃甚至想拿剩下的10兆开6g
时间:  2022-5-27 12:49
作者: Gratch

zhshlcom 发表于 2022-5-27 08:53
钱啊，单载波都没钱建，还双载波聚合？

那就一半使用前半段，一半使用后半段，市中心采用双载波，反正所有频段都用了，不存在空闲问题。
时间:  2022-5-27 12:49
作者: kybee

30M 5G+10M FDD 700M?
时间:  2022-5-27 13:00
作者: 电信十年老用户

这tmd应该是科学家操心的事情。难道消费者还要去解决技术难题。
时间:  2022-5-27 13:53
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2022-5-27 07:56
实在想不通30M带宽到底有什么用，还不如两个20M载波融合

n28A和n28B不能同时使用，会有干扰。
时间:  2022-5-27 13:54
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-5-27 10:56
gd说他没放弃甚至想拿剩下的10兆开6g

6G单频点带宽400MHz起步，6G主流频段是毫米波。
时间:  2022-5-27 13:56
作者: 马云的云

kybee 发表于 2022-5-27 12:49
30M 5G+10M FDD 700M?

4G没必要搞了，国内支持B28B的4G手机屈指可数。
时间:  2022-5-27 13:58
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-27 14:00 编辑
Gratch 发表于 2022-5-27 12:49
那就一半使用前半段，一半使用后半段，市中心采用双载波，反正所有频段都用了，不存在空闲问题。


一个功放能用30MHz，两个功放能用两个20MHz个中的任意一个，从手机性价比上看，前者性价比更高。
时间:  2022-5-27 14:03
作者: 马云的云

zhshlcom 发表于 2022-5-27 08:53
钱啊，单载波都没钱建，还双载波聚合？

移动给700M开两个载波的钱还是有的，问题还是终端成本方面，多一个功放成本会增加不少，但收益增加的不明显。
时间:  2022-5-27 14:08
作者: 马云的云

阿斗通 发表于 2022-5-27 07:39
后续可能会批准40M

30MHz方案是在R16版本中批准的，R17版本已冻结，我看最新文档，没有看到40MHz方案出现，估计就是已经放弃、没有再重新申请了。
时间:  2022-5-27 14:10
作者: 马云的云

Vortex 发表于 2022-5-27 10:49
扯那么多半罐水网优懂个P，已经没有回头路了，99%的国行安卓都是标的B28A，简单，通用，至于28B开10Mhz就是 ...

估计是担心将用户调度到n28B 10MHz频段后网速大幅下降，担心用户吐槽光电700M网速慢。
时间:  2022-5-27 14:43
作者: 一颗胖土豆

我听省网优的说还是真是有40M的设备。等我看看接下来到的是啥货。
时间:  2022-5-27 14:58
作者: Gratch

马云的云 发表于 2022-5-27 13:56
4G没必要搞了，国内支持B28B的4G手机屈指可数。

那是国产品牌
时间:  2022-5-27 15:02
作者: 马云的云

一颗胖土豆 发表于 2022-5-27 14:43
我听省网优的说还是真是有40M的设备。等我看看接下来到的是啥货。

当然有，设备是一早就研发测试好了才给3GPP上报方案的。

只是最后无奈终端层面兼容性不太理想，导致大多数其它运营商和厂商没有通过票。
时间:  2022-5-27 15:22
作者: it1010

不可以2×20 5G，然后多余的用来开4G吗？
时间:  2022-5-27 15:44
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2022-5-27 14:58
那是国产品牌

国产品牌是大头啊，有几个买国外品牌安卓机的。
时间:  2022-5-27 15:44
作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-27 15:22
不可以2×20 5G，然后多余的用来开4G吗？

光电没有4G牌照。
时间:  2022-5-27 15:51
作者: Vortex

一颗胖土豆 发表于 2022-5-27 14:43
我听省网优的说还是真是有40M的设备。等我看看接下来到的是啥货。

岂止40，还有45的
时间:  2022-5-27 17:40
作者: huangyigui06

有多少手机能适应可用
时间:  2022-5-27 19:05
作者: it1010

马云的云 发表于 2022-5-27 15:44
光电没有4G牌照。

那么手机用户怎么办？不打电话吗？
时间:  2022-5-27 19:55
作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-27 19:05
那么手机用户怎么办？不打电话吗？

VoNR，用5G打电话。
时间:  2022-5-27 19:57
作者: Gratch

Vortex 发表于 2022-5-27 15:51
岂止40，还有45的

45M国内用不了
时间:  2022-5-27 23:48
作者: it1010

马云的云 发表于 2022-5-27 19:55
VoNR，用5G打电话。

不成熟
时间:  2022-5-27 23:52
作者: 马云的云

it1010 发表于 2022-5-27 23:48
不成熟

到年底就成熟了。
时间:  2022-5-27 23:52
作者: 马云的云

Gratch 发表于 2022-5-27 19:57
45M国内用不了

n1设备还是60的呢，虽说国内也只能用55
时间:  2022-5-28 11:22
作者: chanlonluo

30M带宽对终端是比较合适的，40M滤波器基本设计不出来。
时间:  2022-5-28 13:05
作者: 马云的云

chanlonluo 发表于 2022-5-28 11:22
30M带宽对终端是比较合适的，40M滤波器基本设计不出来。

是的，两个30M组合在一起可以满足任意位置的20M频点，也可以满足2个特定位置的30M频点。
时间:  2022-5-28 14:33
作者: foridlaw47

一个700M至于这么研究嘛 已经明确是上行30M+下行40M不对称的配置了
时间:  2022-5-28 15:12
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-28 15:12 编辑
foridlaw47 发表于 2022-5-28 14:33
一个700M至于这么研究嘛 已经明确是上行30M+下行40M不对称的配置了

不是啊，基站侧是40MHz发射40MHz接收，手机是30MHz发射30MHz接收，各自都是对称的。
时间:  2022-5-28 15:45
作者: foridlaw47

马云的云 发表于 2022-5-28 15:12
不是啊，基站侧是40MHz发射40MHz接收，手机是30MHz发射30MHz接收，各自都是对称的。

能用于无线通信的就30M 下行多的那10M也不是给无线通信用的 是广电的其他业务
时间:  2022-5-28 16:25
作者: 马云的云

foridlaw47 发表于 2022-5-28 15:45
能用于无线通信的就30M 下行多的那10M也不是给无线通信用的 是广电的其他业务

没有其它业务了，703-798MHz被gxb整体收回，改做移动通信业务了。

至于移动通信业务具体使用哪些制式、哪些功能，另说了。
时间:  2022-5-28 16:36
作者: foridlaw47

马云的云 发表于 2022-5-28 16:25
没有其它业务了，703-798MHz被gxb整体收回，改做移动通信业务了。

至于移动通信业务具体使用哪些制式、 ...

肯定不是公网业务就是了 不用考虑这个了
时间:  2022-5-28 16:50
作者: 马云的云

foridlaw47 发表于 2022-5-28 16:36
肯定不是公网业务就是了 不用考虑这个了

为什么不是公网业务呢？专网业务又不挣钱。
时间:  2022-5-28 18:28
作者: foridlaw47

马云的云 发表于 2022-5-28 16:50
为什么不是公网业务呢？专网业务又不挣钱。

要是只为了看挣不挣钱 连5G都没有必要19年这么早就上
时间:  2022-5-28 19:11
作者: ldc555

似的，非池中物
时间:  2022-5-28 20:45
作者: 笑叹少年多年少

马云的云 发表于 2022-05-27 14:10:42 估计是担心将用户调度到n28B 10MHz频段后网速大幅下降，担心用户吐槽光电700M网速慢。

和b39的20+10m似曾相识
时间:  2022-5-28 23:36
作者: 马云的云

foridlaw47 发表于 2022-5-28 18:28
要是只为了看挣不挣钱 连5G都没有必要19年这么早就上

光电5G又不是19年上的，都22年了都还没放号呢，估计放号都要23年了。

光电上5G就是为了赚钱，不然光靠有线电视，它活不久了。
时间:  2022-5-29 00:07
作者: 马云的云

foridlaw47 发表于 2022-5-28 18:28
要是只为了看挣不挣钱 连5G都没有必要19年这么早就上

我觉得宝贵的700M频段2x10MHz频谱，光电不会将其浪费到根本不可能赚钱的专网业务上面去的，移动也不会允许光电这么做。

光电之前想用700M频段开NR广播，被移动拒绝了，移动建议光电用600M频段开NR广播。
时间:  2022-5-29 00:10
作者: 马云的云

foridlaw47 发表于 2022-5-28 18:28
要是只为了看挣不挣钱 连5G都没有必要19年这么早就上

移动本来就缺FDD频谱，电联n1都有2x40MHz频谱，移广n28也要搞到2x40MHz频谱，这样才能不输给电联。

工信部不批，移广可以偷开，就像电联偷开未分配的B1频谱一样，反正RRU支持，无非是多加一个块儿BBP的事儿，如果将来用户量上来后。

所以现在买5G手机，支持n28B频段是非常必要的。
时间:  2022-5-29 06:47
作者: 富裕科技123

没钱买吧？
时间:  2022-5-29 11:02
作者: 曾小劲

给电联吧，电联缺低频5g
时间:  2022-5-29 11:50
作者: foridlaw47

马云的云 发表于 2022-5-29 00:10
移动本来就缺FDD频谱，电联n1都有2x40MHz频谱，移广n28也要搞到2x40MHz频谱，这样才能不输给电联。

工 ...

N28一个低频和N1一个中频没嘛可比性 移广的主力还是N41 不要觉得低频多重要 没有又不是不能用 AAU力大砖飞 只要发射功率足够高 站址足够多没有解决不了的问题  N41从64TR 32TR到8TR 4TR 2TR的设备都有 满足各种场景 而且8TR设备里还有RRU发射400W的玩意 比AAU都强 还能和24G共天线 覆盖个乡村完全没问题 但是真要是鸟不拉屎的地也用不着5G了
时间:  2022-5-29 13:24
作者: arkira

设备有，但可以不开啊
时间:  2022-5-29 19:43
作者: stone_yang999

这个和两个PA没啥关系，主要FDD上下行隔离其实有难度，特别对大功率的基站设备尤为如此，搞过射频的应该都知晓，现在手机支持n28全带宽都少了，虽然手机的发射功率才Max 23dBm
时间:  2022-5-30 08:43
作者: chenzq2020

时间:  2022-5-30 08:50
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-30 08:52 编辑
foridlaw47 发表于 2022-5-29 11:50
N28一个低频和N1一个中频没嘛可比性 移广的主力还是N41 不要觉得低频多重要 没有又不是不能用 AAU力大砖飞 ...


但n41上行无解，n78也是，所以搞FDD这玩意儿就是用来专攻上行的，不论是低频FDD还是中频FDD。
时间:  2022-5-30 13:12
作者: sohuchangy

30M频宽的N28能有多快？能上120Mbps吗？
时间:  2022-5-30 14:16
作者: 马云的云

sohuchangy 发表于 2022-5-30 13:12
30M频宽的N28能有多快？能上120Mbps吗？

2天线手机理论峰值速率340Mbps，4天线手机理论峰值速率680Mbps。
时间:  2022-6-1 13:58
作者: sohuchangy

马云的云 发表于 2022-5-30 14:16
2天线手机理论峰值速率340Mbps，4天线手机理论峰值速率680Mbps。

理论而已，10M的B8理论72Mbps，实际我跑到过最快的也就是7M/S左右，也就是56Mbps左右
时间:  2022-6-1 15:16
作者: 马云的云

sohuchangy 发表于 2022-6-1 13:58
理论而已，10M的B8理论72Mbps，实际我跑到过最快的也就是7M/S左右，也就是56Mbps左右

有20M的网速就足够日常使用了。
时间:  2022-7-12 12:03
作者: 通信刘师傅

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