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标题: FDD 8T8R不要怕,MetaAAU可破  [查看完整版帖子] [打印本页]

时间:  2022-5-19 18:34
作者: 马云的云     标题: FDD 8T8R不要怕,MetaAAU可破

鉴于缺少低频,电联已经要上FDD 8T8R的贼船了,这东西覆盖能力虽然不及700M,但还是要超过移动B39的覆盖能力的。

最关键的是,这东西相比4G时代的4T4R,成本增加的很有限,类似移动B39的成本,电联可以大规模使用的起。

电联如果在乡镇和发达农村全面推广FDD 8T8R的话,可以极大的压缩n8的需求,仅在偏远农村做一些n8就够了。

但论容量,FDD 8T8R可是比移动700M至少大了50%(站点密度相同的前提下),因为电联FDD 8T8R可用于1.8GHz和2.1GHz,这俩频段加起来有2x90MHz频率,哪怕全部使用BF模式,只发射2个流,总容量也等效于2x180MHz。移动700M只有2x30MHz频率,哪怕全部使用MIMO模式,可发射4个流,总容量也等效于2x120MHz。

所以移动拿700M和电联FDD 8T8R干,是不太合适的。移动需要拿2.6GHz MetaAAU对标电联FDD 8T8R。MetaAAU带宽160MHz,使用3D BF模式下,可发射4个流,总容量等效于640MHz,超过了电联的2x180MHz,比后者多75%的容量,应该非常优异了。

当然,MetaAAU设备要比FDD 8T8R设备贵不少,这也是电联频率优势的体现。


时间:  2022-5-19 18:36
作者: kybee

700M 能否使用FDD 8T8R?
时间:  2022-5-19 18:36
作者: 马云的云

总的来看,电联n3+n1对标移动n41,电联n78对标移动n79,电联在频率上还是占据优势的。

移动多了一个n28,不过容量太小,只能在容量需求极低的偏远农村做覆盖时可用发挥出相对优势。
时间:  2022-5-19 18:37
作者: 马云的云

kybee 发表于 2022-5-19 18:36
700M 能否使用FDD 8T8R?

不能,700M天线尺寸比较大,塞不进去。

另外,8T8R是一种覆盖增强技术,700M覆盖本身已经很好了,不需要再增强了。
时间:  2022-5-19 18:58
作者: just10086

FDD 8T8R基站理论容量翻倍,但是终端理论峰值网速和4Tr一摸一样。
实际虽然有增益,不明显。
时间:  2022-5-19 19:00
作者: 干活吧

想知道8TR这种配置实际网络中能不能稳定,N1信号好能稳定4TR,信号差一点掉到2TR,如果信号差高配置上不去,那深度覆盖和边缘覆盖能力对比普通的2TR/4TR有没有提升
时间:  2022-5-19 19:07
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-5-19 18:58
FDD 8T8R基站理论容量翻倍,但是终端理论峰值网速和4Tr一摸一样。
实际虽然有增益,不明显。

容量没有翻倍,MIMO模式下最多4个流,跟4T4R是持平的,BF模式下最多只有2个流,比4T4R还要低一些。

优势是覆盖,BF模式覆盖好,窄波束覆盖距离远,适合农村低流量密度场景。
时间:  2022-5-19 19:10
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2022-5-19 19:00
想知道8TR这种配置实际网络中能不能稳定,N1信号好能稳定4TR,信号差一点掉到2TR,如果信号差高配置上不去, ...

这种8T8R基站有BF模式和MIMIO模式,MIMO模式下跟传统4T4R一样,但增加了一个BF模式,可以有效提升下行覆盖距离。

有一些传统4T4R覆盖不到的远点用户,BF模式下可以覆盖到了,虽然速率低了一些。
时间:  2022-5-19 19:16
作者: just10086

马云的云 发表于 2022-5-19 19:07
容量没有翻倍,MIMO模式下最多4个流,跟4T4R是持平的,BF模式下最多只有2个流,比4T4R还要低一些。

优 ...

还是四个mimo就没啥用,不如改成4t8r算了。
时间:  2022-5-19 19:22
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2022-5-19 19:10
这种8T8R基站有BF模式和MIMIO模式,MIMO模式下跟传统4T4R一样,但增加了一个BF模式,可以有效提升下行覆盖 ...

就看能不能稳定了,像现在这样4TR不能稳定,要是8TR也不能稳定那就不行啊,不过8TR这种高配置高成本东西估计电联不会大规模上
时间:  2022-5-19 19:24
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-5-19 19:16
还是四个mimo就没啥用,不如改成4t8r算了。

波束赋型还是有用的,极限覆盖距离可提升25%
时间:  2022-5-19 19:29
作者: just10086

马云的云 发表于 2022-5-19 19:24
波束赋型还是有用的,极限覆盖距离可提升25%

把功率都加到发射天线上,效果一样,结构还简单。

如果以后有黑科技让fdd有了8流的话,还是一次性8tr吧。
时间:  2022-5-19 20:21
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2022-5-19 19:22
就看能不能稳定了,像现在这样4TR不能稳定,要是8TR也不能稳定那就不行啊,不过8TR这种高配置高成本东西估 ...

4TR同不能稳定,但2TR可以比现在更加稳定。
时间:  2022-5-19 20:22
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2022-5-19 19:22
就看能不能稳定了,像现在这样4TR不能稳定,要是8TR也不能稳定那就不行啊,不过8TR这种高配置高成本东西估 ...

这个不算高配置高成本,这个配置和成本与4TR类似,不会高出20%。
时间:  2022-5-19 20:31
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-5-19 19:29
把功率都加到发射天线上,效果一样,结构还简单。

如果以后有黑科技让fdd有了8流的话,还是一次性8tr吧 ...

不行的,宽波束+大功率会引发越区干扰,窄波束+功率集中才能增加覆盖的同时避免越区干扰。
时间:  2022-5-19 20:34
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2022-5-19 20:22
这个不算高配置高成本,这个配置和成本与4TR类似,不会高出20%。

算是目前FDD的最高配置了吧,其实没看出电联没下血本,都在人少的地方搞出2TR的利旧设备了,还不是在农村山区。不过4TR/8TR受信号限制不能稳定多天线配置,信号差就掉2TR,那上不上8TR对实际有没有特别大的提升,毕竟没人会对着基站上网
时间:  2022-5-19 20:36
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2022-5-19 20:34
算是目前FDD的最高配置了吧,其实没看出电联没下血本,都在人少的地方搞出2TR的利旧设备了,还不是在农村 ...

8TR是为了波束赋型,二维波束赋型至少需要4根天线,8TR可以做出2个波束。
时间:  2022-5-19 20:44
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2022-5-19 20:36
8TR是为了波束赋型,二维波束赋型至少需要4根天线,8TR可以做出2个波束。

8TR的实际作用我知道是为了扩大覆盖,基站功率就那么大,扩大了覆盖网速自然就下降了。上8TR天线主要是为了深度覆盖能力,既然实际情况不能稳定4天线/8天线,只能让双天线更加稳定,牺牲速率提高覆盖水平而且还是2TR的覆盖,那对比现在的2TR体验究竟是提升还是下降呢
时间:  2022-5-19 21:07
作者: 马云的云

干活吧 发表于 2022-5-19 20:44
8TR的实际作用我知道是为了扩大覆盖,基站功率就那么大,扩大了覆盖网速自然就下降了。上8TR天线主要是为 ...

肯定是有提升,网速跟功率有关,窄波束使得功率集中在用户所在的方向上,减少了功率浪费,当然可以提升网速了。

覆盖和网速也不是互斥的关系,乡镇农村用户密度低,相比城市虽然覆盖面积更大,但用户数很可能比城市更少。
时间:  2022-5-19 21:18
作者: 江畔洲如月

马云的云 发表于 2022-5-19 18:36
总的来看,电联n3+n1对标移动n41,电联n78对标移动n79,电联在频率上还是占据优势的。

移动多了一个n28, ...

之前不是说要把2G清退了建设5G吗?怎么没结果了
时间:  2022-5-19 21:32
作者: Gratch

kybee 发表于 2022-5-19 18:36
700M 能否使用FDD 8T8R?

手机只能2T2R,大体积设备可以4T4R。
时间:  2022-5-19 21:36
作者: 干活吧

马云的云 发表于 2022-5-19 21:07
肯定是有提升,网速跟功率有关,窄波束使得功率集中在用户所在的方向上,减少了功率浪费,当然可以提升网 ...

农村用户确实密度低,但分散性很强,波束赋形的特点是定向覆盖集中覆盖,而农村用户比较分散,波束赋形的特点貌似不管用,不过话说回来了农村用户少,电联还真大概率不会8TR这种高成本东西
时间:  2022-5-19 21:44
作者: 马云的云

江畔洲如月 发表于 2022-5-19 21:18
之前不是说要把2G清退了建设5G吗?怎么没结果了

联通n8吗?有结果啊,还在进行中。
时间:  2022-5-19 21:48
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-19 21:49 编辑
干活吧 发表于 2022-5-19 21:36
农村用户确实密度低,但分散性很强,波束赋形的特点是定向覆盖集中覆盖,而农村用户比较分散,波束赋形的 ...

这个是用户级动态波束,根据用户位置实时生成波束,不是固定方向的,跟3.5GHz AAU的波束赋型是类似的,只不过AAU的波束赋型是三维的,波束更加窄,指向更加精准。

这个8T8R一般会在乡镇和发达农村(例如福建沿海市县)使用,偏远农村(例如福建中西部山区)估计还是用n8。
时间:  2022-5-19 21:49
作者: lwf1990lwf

本帖最后由 lwf1990lwf 于 2022-5-19 23:51 编辑
马云的云 发表于 2022-5-19 21:07
肯定是有提升,网速跟功率有关,窄波束使得功率集中在用户所在的方向上,减少了功率浪费,当然可以提升网 ...


实际是有提升的。2tr就一个波束,8tr两波束,两波束覆盖不同的地方,实际容量应该翻倍了
时间:  2022-5-19 21:51
作者: 马云的云

lwf1990lwf 发表于 2022-5-19 21:49
实际是有提升的。2tr就一个波束,2tr两波束,两波束覆盖不同的地方,实际容量应该翻倍了

两个窄波束和手机的2个天线可以组成2x2 MIMO,双流传输,如果没有窄波束,只有距离基站不太远的地方才能实现2x2 MIMO,有了窄波束可以在小区边缘实现2x2 MIMO,对于提速的效果非常好。

而且如果连续组网都是窄波束,小区间干扰的概率比宽波束就更低,用户的SINR值可以更高。
时间:  2022-5-19 22:13
作者: 麟俞

马云的云 发表于 2022-05-19 21:48:18 这个是用户级动态波束,根据用户位置实时生成波束,不是固定方向的,跟3.5GHz AAU的波束赋型是类...

那不至于吧,浙江乡镇三网基本都覆盖5g
时间:  2022-5-19 22:57
作者: yz98061

马云的云 发表于 2022-5-19 21:51
两个窄波束和手机的2个天线可以组成2x2 MIMO,双流传输,如果没有窄波束,只有距离基站不太远的地方才能实 ...

8T8R就算开了BF也可以4流的吧
时间:  2022-5-19 23:07
作者: 马云的云

yz98061 发表于 2022-5-19 22:57
8T8R就算开了BF也可以4流的吧

不行的,一个波束至少需要4根天线联合赋型,总共8根天线每一时刻只能做出最多2个波束。

如果要做出4个波束,至少需要16T16R。
时间:  2022-5-19 23:09
作者: 马云的云

麟俞 发表于 2022-5-19 22:13
那不至于吧,浙江乡镇三网基本都覆盖5g

什么不至于?我说的就是乡镇和发达农村使用FDD 8T8R呀?
时间:  2022-5-19 23:10
作者: 马云的云

麟俞 发表于 2022-5-19 22:13
那不至于吧,浙江乡镇三网基本都覆盖5g

我一直在说5G啊,本帖没有提到4G。
时间:  2022-5-20 08:47
作者: 客家人

马云的云 发表于 2022-5-19 23:10
我一直在说5G啊,本帖没有提到4G。

  我觉得移动可以考虑京信等厂家的N41 5G站,2T2R,单端口100w功率,定点覆盖农村够了,挂油木杆上,机房都省了。
时间:  2022-5-20 12:09
作者: 马云的云

客家人 发表于 2022-5-20 08:47
我觉得移动可以考虑京信等厂家的N41 5G站,2T2R,单端口100w功率,定点覆盖农村够了,挂油木杆上,机房 ...

2T2R配置也太低了,至少8T8R吧,用25G前传网络串起8个站,接入到一个BBU里,其中7个站不需要机房。
时间:  2022-5-20 21:06
作者: xiaopei38

关键是电联舍得大规模上?4T4R 256qam估计都不舍得吧
时间:  2022-5-21 01:14
作者: 马云的云

xiaopei38 发表于 2022-5-20 21:06
关键是电联舍得大规模上?4T4R 256qam估计都不舍得吧

还好吧,不算太贵,相比3.5GHz AAU便宜多了,跟4G B1高配基站差不多的。
时间:  2022-5-21 10:41
作者: 穿裤衩的狗

上贼船可还行,哈哈
时间:  2022-5-21 11:06
作者: lihao82

移动验证下来MetaAAU不比8T8R覆盖差吧?只是价格贵的话问题到是不大

时间:  2022-5-21 11:08
作者: lihao82

马云的云 发表于 2022-5-19 18:36
总的来看,电联n3+n1对标移动n41,电联n78对标移动n79,电联在频率上还是占据优势的。

移动多了一个n28, ...

这个优势。。。短期内没用
N1,N3要达到大面积使用的时候才能这样说
但这2频段现在还没大面积用,然而41已经大面积使用了
时间:  2022-5-21 11:08
作者: tianzhongshan

好东西啊!
时间:  2022-5-21 12:05
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2022-5-21 11:08
这个优势。。。短期内没用
N1,N3要达到大面积使用的时候才能这样说
但这2频段现在还没大面积用,然而41 ...

因为移动的顺序是先用n41再用n79,先低频后高频,电联的顺序是先用n78再用n1n3,先高配后低频。
时间:  2022-5-21 12:17
作者: lihao82

马云的云 发表于 2022-5-21 12:05
因为移动的顺序是先用n41再用n79,先低频后高频,电联的顺序是先用n78再用n1n3,先高配后低频。

所以。。。N1,3都上的时候。移动已经覆盖得差不多了。。电联5G还是难
时间:  2022-5-21 13:20
作者: 马云的云

lihao82 发表于 2022-5-21 12:17
所以。。。N1,3都上的时候。移动已经覆盖得差不多了。。电联5G还是难

移动没有那么快。移动为了搞n28,n41明显放慢节奏了,去年才建了十几万基站,今年只有几万室分。
时间:  2022-5-21 19:13
作者: xiaopei38

马云的云 发表于 2022-5-21 01:14
还好吧,不算太贵,相比3.5GHz AAU便宜多了,跟4G B1高配基站差不多的。

以电信那个尿性,不可能大规模的,顶多个你几百个就说全国有了
时间:  2022-5-21 22:28
作者: 马云的云

xiaopei38 发表于 2022-5-21 19:13
以电信那个尿性,不可能大规模的,顶多个你几百个就说全国有了

不搞这个就必须忍受n8缓慢的网速。




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