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标题: 中国5G建设不算冒进  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-5-5 17:10
作者: 马云的云     标题: 中国5G建设不算冒进

1、建设2.6GHz、3.5GHz频段的5G，其实建设的是4G五载波聚合。4G经过2014～2019这年6年的发展，应用极大丰富、网络负荷很高，网速逐年放缓，必须持续扩容。按照传统方式扩容，每个载波只有20MHz，单用户速率上不去，如果要上去，需要做载波聚合，而2.6GHz、3.5GHz频段的5G可以视为Band 41频段、Band 42频段TD-LTE网络五载波聚合。

2、移动、电信、联通本身频谱资源有限，大城市里，2.6GHz、1.8GHz和2.1GHz频谱资源已经用尽，如果要扩容，必须寻找新的频谱资源，2.6GHz还剩下60MHz、3.5GHz还剩下200MHz，这些频谱当然也可以用于4G扩容，即Band 41和Band 42频段。但既然要新买设备，为何不干脆直接买5G设备呢？

3、之前常说5G费电，主要是指5G使用的Massive MIMO 64T64R技术费电，这个技术主要用在2.6GHz和3.5GHz的TDD频段上，当然这个技术的好处是相对于4G的8T8R，容量可以提升4倍。这个技术不是5G独有的，4G扩容时也可以使用该技术，5G在中低容量区域也可以不用该技术，5G也可以继续用省电的8T8R技术，那样容量提速幅度就较小。因此，我们不能说5G比4G费电，只能说64T64R比8T8R费电，但64T64R和8T8R都可以用于5G和4G。所以费电时提示容量所必须付出的代价。当然，运营商也并没有滥用64T64R，而是仅仅在容量需求较高的城市主城区使用，因此这个代价是值得的，是提升用户体验所必须付出的。

4、最近建设的700MHz的5G，也是容量扩大和频谱增加的需要，就算不建5G，也需要建设700MHz的4G，也需要采购700MHz的4G设备，其投资额和700MHz的5G没有多大的区别，那为何不干脆一步到位采购5G设备呢？

5、电信联通在城郊、县城、乡镇建设的2.1GHz的5G，属于利用上述区域的2.1GHz闲置频谱进行网络扩容。当然网络扩容可以用4G技术扩容也可以用5G技术扩容，但无论哪种技术，都需要采购新设备，既然要采购新设备，那为何不直接采购5G设备呢？

6、5G建设是支援28公司的需要。2018年以来，28公司持续遭受打压，海外市场份额不断萎缩，为了确保通信业的旗巾只公司不倒，只能通过国内市场给28输血。提前大量采购28公司的5G设备就是一种输血方式。使用5G的每个用户，都可被认为是为28的生存做出了一定的贡献。
时间:  2022-5-5 17:13
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-5 17:14 编辑

5G的头两年，5G手机渗透率较低，4G手机用不了5G网络，凸显5G有一些尴尬。

不过随着5G手机渗透率持续提升，5G网络已经、并且必将越来越成为移动宽带的主力承载网络，不会再显得「过于超前」和「浪费」。
时间:  2022-5-5 17:24
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-5 17:27 编辑

今年完成700MHz和2.1GHz建设任务后，2023～2024年的5G建设重点，应该会放在扩大容量和加强室内覆盖上面。


移广阵营室内覆盖以合路2.6GHz信号为主，电联阵营室内覆盖以合路2.1GHz信号为主（如果4G已经使用了2.1GHz，可能需要把4G调整到1.8GHz上，再合路2.1GHz的5G信号）。

室外扩容方面，移广阵营以新建4.9GHz基站为主，电联阵营以将既有3.5GHz基站增加第二载频为主，因此新建室外宏站的量会比去年和今年少得多。
时间:  2022-5-5 17:40
作者: 阿斗通

本帖最后由 阿斗通 于 2022-5-5 17:56 编辑

以前规划的是万亿投入
这还不算移动

【 联通张云勇说的 】
时间:  2022-5-5 17:49
作者: skl

马云的云 发表于 2022-05-05 17:13:53 5G的头两年，5G手机渗透率较低，4G手机用不了5G网络，凸显5G有一些尴尬。不过随着5G手机渗透率...

现在5G也慢了 好多 基本大部分手机都是5G
时间:  2022-5-5 17:53
作者: just10086

本帖最后由 just10086 于 2022-5-5 17:54 编辑

我这n78渣的不行。城中心尚可。但是室内外信号差异达到20db。
稍微隐蔽点直接掉4g。不知道电联怎么修补这个窟窿
很多小区，窗户外n78满格千兆，窗户里直接4g，或者n1
时间:  2022-5-5 17:56
作者: 马云的云

skl 发表于 2022-5-5 17:49
现在5G也慢了 好多 基本大部分手机都是5G

正常，肯定越来越慢，4G网络也是2014年最快，越往后越慢。
时间:  2022-5-5 17:57
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-5-5 17:57 编辑
just10086 发表于 2022-5-5 17:53
我这n78渣的不行。城中心尚可。但是室内外信号差异达到20db。
稍微隐蔽点直接掉4g。不知道电联怎么修补这个 ...

电联外打内只能靠n1，没有其它办法，电联明年会继续新建或改建n1。
时间:  2022-5-5 17:58
作者: just10086

马云的云 发表于 2022-5-5 17:57
电联外打内只能靠n1，没有其它办法，电联明年会继续新建或改建n1。

那个n1用的我都想打人，和现有b3网速差不多
时间:  2022-5-5 17:58
作者: 马云的云

just10086 发表于 2022-5-5 17:53
我这n78渣的不行。城中心尚可。但是室内外信号差异达到20db。
稍微隐蔽点直接掉4g。不知道电联怎么修补这个 ...

电联搞n1的障碍是，n1目前被4G B1用着了。需要把4G迁移到B3上面，再搞n1。

如果4G B3也已经用了，那需要等4G负荷降下来之后，关掉B1开n1。
时间:  2022-5-5 18:06
作者: 阿狸狸/

马云的云 发表于 2022-05-05 17:13:53 5G的头两年，5G手机渗透率较低，4G手机用不了5G网络，凸显5G有一些尴尬。不过随着5G手机渗透率...

那请解释一下28的新4G手机宣称体验比5G更佳以及各大博主宣称的4G+某系统体验优于其他品牌5G是怎么回事
时间:  2022-5-5 18:09
作者: 阿斗通

阿狸狸/ 发表于 2022-5-5 18:06
那请解释一下28的新4G手机宣称体验比5G更佳以及各大博主宣称的4G+某系统体验优于其他品牌5G是怎么回事{:1 ...

4G+跟5G+比才有意义
时间:  2022-5-5 18:15
作者: 阿狸狸/

阿斗通 发表于 2022-05-05 18:09:48 4G+跟5G+比才有意义

目前已经没几个4G+了，那个加指的是4G和那个系统的搭配
时间:  2022-5-5 18:19
作者: 阿斗通

本帖最后由 阿斗通 于 2022-5-5 18:23 编辑
阿狸狸/ 发表于 2022-5-5 18:15
目前已经没几个4G+了，那个加指的是4G和那个系统的搭配


【 那个系统一般般 】
没用出差异

他们的手机4G+wifi
能聚合着用
这倒是真的
时间:  2022-5-5 18:20
作者: s7edge

阿斗通 发表于 2022-5-5 18:09
4G+跟5G+比才有意义

明显的调侃红盟呢吧
时间:  2022-5-5 18:20
作者: 马云的云

阿狸狸/ 发表于 2022-5-5 18:06
那请解释一下28的新4G手机宣称体验比5G更佳以及各大博主宣称的4G+某系统体验优于其他品牌5G是怎么回事{:1 ...

体验这个概念很虚，也许用上鸿蒙就自然高氵朝了，你说体验好不好。
时间:  2022-5-5 18:21
作者: 马云的云

阿狸狸/ 发表于 2022-5-5 18:06
那请解释一下28的新4G手机宣称体验比5G更佳以及各大博主宣称的4G+某系统体验优于其他品牌5G是怎么回事{:1 ...

也许用上哄蒙就自然高氵朝了，你说体验好不好。
时间:  2022-5-5 18:26
作者: 没事来看看

马云的云 发表于 2022-5-5 17:13
5G的头两年，5G手机渗透率较低，4G手机用不了5G网络，凸显5G有一些尴尬。

不过随着5G手机渗透率持续提升 ...

现在有些地方的5G分流比已经超过40%了，
时间:  2022-5-5 18:28
作者: 没事来看看

阿狸狸/ 发表于 2022-5-5 18:06
那请解释一下28的新4G手机宣称体验比5G更佳以及各大博主宣称的4G+某系统体验优于其他品牌5G是怎么回事{:1 ...

这个和楼主所说的没有关系啊。

华为水军，大家都知道的，看看就算了。
时间:  2022-5-5 20:08
作者: 客观事实

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-5-5 20:25
作者: 马云的云

客观事实 发表于 2022-5-5 20:08
马大师，京城的n28，多吗

郊区有，市区没见过。
时间:  2022-5-5 20:34
作者: 客观事实

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-5-5 20:34
作者: 客观事实

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-5-5 20:37
作者: 马云的云

客观事实 发表于 2022-5-5 20:34
对不！！！

不确定，iOS无法锁频。
时间:  2022-5-6 09:14
作者: yuanfengding

马云的云，说的不错。我们5G的决策本身没有错，超前一点投资而已。韩国的产业政策一贯如此，3G/4G/5G一直抢世界第一，因此带动了三星的发展。我们国家也是如此苦心。5G问题的根本在于：我们大多数人对5G有过高的期望，看待5G就像情人眼里出西施，全是优点，神而化之，而真正运营以后不断发现5G的不完美之处太多了。这个问题才是核心。我们真正需要思考和解决的应该是：如何理解5G的缺陷？缺陷产生的真正科学和技术原因是什么？如何解决和攻关？只有真正的直面问题，才能发现和解决问题。希望减少炒作，踏踏实实地做点科学和技术攻关工作。
时间:  2022-5-6 10:11
作者: 考拉不是骆驼

强烈认可6
时间:  2022-5-6 10:26
作者: 睡睡龙儿

大概看明白了。
第一点是不是说，在4G做5载波聚合，和在新频段上5G，效果相当？
时间:  2022-5-6 10:43
作者: 锦云堂

阿斗通 发表于 2022-5-5 17:40
以前规划的是万亿投入
这还不算移动

我们算过，就三网合一的宏站，一个UPS固投就超10个W，500万站光这块就五千亿
时间:  2022-5-6 10:59
作者: yands28

本帖最后由 yands28 于 2022-5-6 10:59 编辑

马大师立场是中立的也是客观的
时间:  2022-5-6 11:17
作者: wansion

本来无所谓4G，5G，只有依据不同的场景部署不同的技术或方案，有一个问题，为什么我开5G反而比4G应用刷新慢呢，IPhone13
时间:  2022-5-6 11:59
作者: narutohy

兄确实说的有理，站的位置有大局观
时间:  2022-5-6 12:34
作者: 马云的云

睡睡龙儿 发表于 2022-5-6 10:26
大概看明白了。
第一点是不是说，在4G做5载波聚合，和在新频段上5G，效果相当？

是的。
时间:  2022-5-6 12:34
作者: 马云的云

wansion 发表于 2022-5-6 11:17
本来无所谓4G，5G，只有依据不同的场景部署不同的技术或方案，有一个问题，为什么我开5G反而比4G应用刷新慢 ...

有可能是5G优化的不够好，新网络刚建好，还没来及优化完善。
时间:  2022-5-6 12:36
作者: 马云的云

yuanfengding 发表于 2022-5-6 09:14
马云的云，说的不错。我们5G的决策本身没有错，超前一点投资而已。韩国的产业政策一贯如此，3G/4G/5G一直抢 ...

5G炒作的确实太过头了，但它的作用也是确确实实有的，最起码用于手机上网，体验比4G好。

其它的物联网、工业互联网等等，这些不一定能行，但至少满足手机上网的需求满足的比较好。
时间:  2022-5-6 13:25
作者: chq0927

我们小区联通都没建5G站
时间:  2022-5-6 14:49
作者: xjd

今年双十一过后，也就是12月个人猜测会迎来5G流量占比的明显提升，到23年春节以及过后疫情逐渐离开~，4G将实质意义上的业务比例缩减，5G普及时代正式来临，欢呼......
时间:  2022-5-6 15:07
作者: 未知数

时间:  2022-5-6 15:08
作者: 未知数

阿斗通 发表于 2022-5-5 17:40
以前规划的是万亿投入
这还不算移动

时间:  2022-5-6 16:09
作者: li792702968

感谢分享
时间:  2022-5-6 16:43
作者: li792702968

还算可以
时间:  2022-5-6 20:39
作者: 愤怒的薛迪凯

马云的云 发表于 2022-5-5 17:24
今年完成700MHz和2.1GHz建设任务后，2023～2024年的5G建设重点，应该会放在扩大容量和加强室内覆盖上面。
...

先解决室内分布问题，还有就是4G5G切换吧，700M实际布局城区，没什么意思
时间:  2022-5-6 22:17
作者: lovebugzhang

以前的计划是高频5G部署在热点地区，4G打底，这个计划是不会有什么人反对的。但后面一下变成5G同样用中低频打底，把4G削了，所以才显得5G建设冒进。很多人对5G强烈不满也是这个原因。
时间:  2022-5-6 22:51
作者: 客观事实

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
时间:  2022-5-7 01:51
作者: 马云的云

客观事实 发表于 2022-5-6 22:51
低频率可是牛得很

城里n41连续覆盖，连上n28的几率很小，不锁频连不上，我反正是没见过。
时间:  2022-5-7 01:57
作者: 马云的云

lovebugzhang 发表于 2022-5-6 22:17
以前的计划是高频5G部署在热点地区，4G打底，这个计划是不会有什么人反对的。但后面一下变成5G同样用中低频 ...

也不是这样，声讨5G主要是基于两点：

1、5G费电，用不起，只好夜间拉闸。（此论点基于4T4R/8T8R 4G和64T64R 5G对比）
2、5G高频段覆盖差，覆盖同样面积，5G基站数是4G的三倍。（此论点基于电联1.8～2.1GHz频段4G和3.5GHz频段5G覆盖对比）

但事实是什么？

1、夜间拉闸是因为当时5G手机太少，夜间开着确实浪费（说实话白天开着也浪费，但总不能24小时拉闸）。5G手机多了就没这个问题了，现在夜间也不拉闸了。
2、3.5GHz覆盖是差，所以电联的策略是与2.1GHz组合使用，3.5GHz只是上行覆盖差，下行还是可以的，上行不足的部分利用2.1GHz做补充（SUL模式）。

所以两个问题就都解决了。
时间:  2022-5-7 02:00
作者: 马云的云

lovebugzhang 发表于 2022-5-6 22:17
以前的计划是高频5G部署在热点地区，4G打底，这个计划是不会有什么人反对的。但后面一下变成5G同样用中低频 ...

也不是这样，吐槽5G主要是基于两点：

1、5G费电，用不起，只好夜间拉闸。（此论点基于4T4R/8T8R 4G和64T64R 5G对比）
2、5G高频段覆盖差，覆盖同样面积，5G基站是4G的三倍。（此论点基于电联1.8～2.1GHz频段4G和3.5GHz频段5G覆盖对比）

时间:  2022-5-7 02:00
作者: 马云的云

lovebugzhang 发表于 2022-5-6 22:17
以前的计划是高频5G部署在热点地区，4G打底，这个计划是不会有什么人反对的。但后面一下变成5G同样用中低频 ...

但事实是什么？

1、夜间拉闸是因为当时5G手机太少，夜间开着确实浪费（说实话当时白天开着也浪费，但总不能24小时拉闸）。5G手机多了就没这个问题了，现在夜间也不拉闸了。
时间:  2022-5-7 02:01
作者: 马云的云

lovebugzhang 发表于 2022-5-6 22:17
以前的计划是高频5G部署在热点地区，4G打底，这个计划是不会有什么人反对的。但后面一下变成5G同样用中低频 ...

2、3.5GHz覆盖是差，所以电联的策略是与2.1GHz组合使用，3.5GHz只是上行覆盖差，下行还是可以的，上行不足的部分利用2.1GHz做补充（SUL模式），覆盖就与电联4G对齐了。
时间:  2022-5-7 02:01
作者: 马云的云

lovebugzhang 发表于 2022-5-6 22:17
以前的计划是高频5G部署在热点地区，4G打底，这个计划是不会有什么人反对的。但后面一下变成5G同样用中低频 ...

所以这两个问题就都解决了。
时间:  2022-5-7 02:02
作者: 马云的云

愤怒的薛迪凯 发表于 2022-5-6 20:39
先解决室内分布问题，还有就是4G5G切换吧，700M实际布局城区，没什么意思

室分建设是一个漫长的过程，不会一蹴而就的。
时间:  2022-5-7 08:23
作者: qkb_75@163.com

建设不算冒进, 怎么能算冒进呢?
你哪只眼睛看到我冒进了?抠掉!

等到十年后,仍然收不回建设成本, 那就是冒进了. 算是交了学费了.
时间:  2022-5-7 11:27
作者: 马云的云

qkb_75@163.com 发表于 2022-5-7 08:23
建设不算冒进, 怎么能算冒进呢?
你哪只眼睛看到我冒进了?抠掉!

第6条就是防着你这个理由的。
时间:  2022-5-7 11:30
作者: lihao82

马云的云 发表于 2022-5-5 17:13
5G的头两年，5G手机渗透率较低，4G手机用不了5G网络，凸显5G有一些尴尬。

不过随着5G手机渗透率持续提升 ...

5G手机今年应该能到6亿。。所以从商用到年底3年，6亿5G手机用户不算少了
时间:  2022-5-7 12:34
作者: vector345

没上毫米波，前期上的2.6G/3.5G搞速度，后期上的700m/2.1g搞覆盖，还算务实。
时间:  2022-5-7 14:12
作者: a845124167

5G的成本相对4G偏高，但根本问题出现在下游，迟迟没有出现现象级应用，导致有人质疑冒进，在他们看来，4G可以满足需求（单纯上网的话，我还在用4G手机，没有任何体验差别）
时间:  2022-5-8 00:02
作者: 马云的云

a845124167 发表于 2022-5-7 14:12
5G的成本相对4G偏高，但根本问题出现在下游，迟迟没有出现现象级应用，导致有人质疑冒进，在他们看来，4G可 ...

4G继续扩容的成本已经跟新上马5G相差无几了，所以可以直接上5G。
时间:  2022-5-8 09:38
作者: xianghui

5G建设确实超前了，标准版本，终端产业链不完善时实验网阶段不完备就大规模商用了。设备换型很快，成网后又开始前传改造都是超前留下的后遗症，只不过3年疫情大大延迟建设进度，显得不那么超前了
时间:  2022-5-8 12:07
作者: zlk_zlk

别洗了，2019的突击nsa就在眼前
时间:  2022-5-8 13:25
作者: 马云的云

xianghui 发表于 2022-5-8 09:38
5G建设确实超前了，标准版本，终端产业链不完善时实验网阶段不完备就大规模商用了。设备换型很快，成网后又 ...

超前了半年吧，原定是2019年底发牌的。
时间:  2022-5-8 13:25
作者: 马云的云

zlk_zlk 发表于 2022-5-8 12:07
别洗了，2019的突击nsa就在眼前

NSA改SA其实对设备没影响，只是软件升级而已。
时间:  2022-5-8 14:41
作者: 千里骑毛驴

“冒进”的前提是有没有钱
时间:  2022-6-9 21:34
作者: wansion

最要拿的还是没需求，现在就是硬按着用户的头让用5G，其实4G够用了，除非大家都在同一个小区同一时间里打游戏看电影？



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