通信人家园

标题: 寨厂数字室分是有市场，但是指望赚很多钱不现实  [查看完整版帖子] [打印本页]
时间:  2022-4-22 22:10
作者: Vortex     标题: 寨厂数字室分是有市场，但是指望赚很多钱不现实

数字室分最近几年很火，因为4G/5G容量频段基本都集中在传统无源DAS上不去，性能差的2Ghz+频段，最开始做DIS的厂家无从考证，但是看似乎是菊厂回应海外一家运营商需求做出的东西，很多厂家现在用所谓的“小站”来称呼DIS这种东西，其实是错误的，因为目前DIS的室内部分实际上都是缩小的RRU而已，根本不是BBU+RRU一体化的，所以根本不能称之为小站。

因为不是小站，所以基本上都依赖一个BBU源，所以大厂和寨厂的区别就在于，BBU和RRU用的芯片区别，甚至在中兴的东西里面也都是那几个熟悉的面孔，那么寨厂更是没可能单独去定制ASIC了，寨厂和一线厂家也就是拼拼软件上的成本，什么国外SDK直接套用都是常事，以前LTE还能吃一点皮站芯片组的剩余价值红利，进入5G后，相关芯片几乎没有，表现就是寨厂几乎全线拉胯，而大厂能用规模效应套用他的宏站ASIC芯片组，还勉强能平衡成本，寨厂要想单独开发ASIC几乎就变得是一件不可能的事，所以这种压榨老外开发的软件的剩余价值的思路是没有什么太大发展空间的。

有些人也许会说是给不能进大厂的公司的人一个工作，诚然，供应商丰富是件好事，但是天花板也就是大厂的价格，超过是不可能的，大量用也是不太可能的，运营商能用无源DAS的都只会用DAS，特别是低价值的区域。
时间:  2022-4-22 22:25
作者: zhishiyilisha

有见解
时间:  2022-4-23 05:23
作者: 客家人

  寨厂就没指望多赚钱，没上市的靠这个噱头融资，上市的靠这个热点拉股价。
  三大运营商也在力推，把无线新势力拉进来破防251和26的垄断，251和26依靠5G的垄断地位，早就屁股坐歪了，招投标狼狈为奸合谋报高价。把新势力拉进来后，做成末端传输和pon onu那种现状，运营商可以降低不少开支。
时间:  2022-4-23 14:01
作者: Vortex

客家人 发表于 2022-4-23 05:23
寨厂就没指望多赚钱，没上市的靠这个噱头融资，上市的靠这个热点拉股价。
  三大运营商也在力推，把无线 ...

人家是想捞大钱的
时间:  2022-4-23 15:14
作者: tek2

本帖最后由 tek2 于 2022-4-23 15:17 编辑

这次参加移动招标的什么华三锐捷京信，用的都是
传统服务器芯片了。为什么呢？你说的很对，就是因为Asics芯片开发成本太高，小公司搞不起。只能套用现成的通用芯片。中兴华为当然没有问题,财大气粗，他们自己能开发Asics芯片。
时间:  2022-4-23 15:26
作者: Vortex

tek2 发表于 2022-4-23 15:14
这次参加移动招标的什么华三锐捷京信，用的都是
传统服务器芯片了。为什么呢？你说的很对，就是因为Asics芯 ...

之前可能还会用某些厂的专用SOC，不过这些厂现在都没有出5G的，我估计也就只有x86+OAI的vRAN一条路了，估计大多数都是这种类型
时间:  2022-4-23 17:08
作者: 客家人

Vortex 发表于 2022-4-23 15:26
之前可能还会用某些厂的专用SOC，不过这些厂现在都没有出5G的，我估计也就只有x86+OAI的vRAN一条路了，估 ...

  高通杀入了，去了解一下，5G基站soc肯定是要做，5G小站已经推出了，宏站soc明年推出。高通可能很难赚到钱，但是财大气粗，赔钱也要做。
时间:  2022-4-23 17:17
作者: Vortex

客家人 发表于 2022-4-23 17:08
高通杀入了，去了解一下，5G基站soc肯定是要做，5G小站已经推出了，宏站soc明年推出。高通可能很难赚到 ...

这种东西，高通烧钱又怎么样，成本天然就决定普及不了
时间:  2022-4-23 19:02
作者: alu-007

本帖最后由 alu-007 于 2022-4-23 19:03 编辑

  京信、H3C和锐捷是寨厂？人家和运营商合作多年。H3C在核心路由器的突破，让某司如坐针毡，去年集采直接送。
时间:  2022-4-23 19:08
作者: alu-007

Vortex 发表于 2022-4-23 17:17
这种东西，高通烧钱又怎么样，成本天然就决定普及不了

  高通4G小站就做的不错，现在4G小站都是高通平台，价格也够便宜，估计一个soc也就200-300元，在5G时代，高通肯定不会放弃这个机会，即使不赚钱，也要做下去，一个是扩大行业影响力，一个是提高用户粘性。
时间:  2022-4-24 13:31
作者: 马云的云

数字化室分有两种：有专属BBU的，没专属BBU的，后者也叫数字光纤直放站。

这两种里面，前者市场更小，后者市场略大一点。不过加起来也没多大。

终归，还是模拟DAS的市场大，任何创新都要围绕模拟DAS，比如，移频直放。

模拟的东西还是简单很多。
时间:  2022-4-24 14:31
作者: Vortex

马云的云 发表于 2022-4-24 13:31
数字化室分有两种：有专属BBU的，没专属BBU的，后者也叫数字光纤直放站。

这两种里面，前者市场更小，后 ...

光纤直放本质还是模拟
时间:  2022-4-24 14:33
作者: 客家人

马云的云 发表于 2022-4-24 13:31
数字化室分有两种：有专属BBU的，没专属BBU的，后者也叫数字光纤直放站。

这两种里面，前者市场更小，后 ...

  本来就没想替换模拟DAS，有现成室分馈线的，用移频MIMO更好。如果是新楼，用数字室分更好。
  还有一个，这设备本来就为了替代lampsite和qcell，这两家吃水线太高，设备太贵。
时间:  2022-4-24 16:10
作者: 马云的云

Vortex 发表于 2022-4-24 14:31
光纤直放本质还是模拟

跟模拟直放站还是有区别的，光纤直放站的本质是拉远，用光纤数字传输信号代替了信号在空中自然传播，前者的传播是无损的，后者有损。
时间:  2022-4-24 16:12
作者: 马云的云

客家人 发表于 2022-4-24 14:33
本来就没想替换模拟DAS，有现成室分馈线的，用移频MIMO更好。如果是新楼，用数字室分更好。
  还有一个 ...

新楼也是新建DAS，也不会用数字室分。
时间:  2022-4-24 16:14
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-4-24 16:15 编辑
客家人 发表于 2022-4-24 14:33
本来就没想替换模拟DAS，有现成室分馈线的，用移频MIMO更好。如果是新楼，用数字室分更好。
  还有一个 ...

小站的问题在于BBU性能不行，用户数不能多，宏站支持800个RRC轻而易举，小站支持32个RRC就到头了。

故小站的适用场景是特定的，用户不能多了，覆盖不能大了（面积大了人就会多）。
时间:  2022-4-24 16:18
作者: 客家人

   其实移动招二线厂家的数字室分，目标很明显，打压251和26，在5G宏站这块，众所周知的原因，251和26两家事实上垄断，吃水线太高，现在两家狼狈为奸合谋报高价，运营商也没脾气。
   正好数字室分这块，有好多小厂在做，然后又是国内厂家，招标给这些厂家，也好给上面交待。然后培养出几个无线新势力，对三大运营商有百利无一害。
时间:  2022-4-24 16:40
作者: alu-007

本帖最后由 alu-007 于 2022-4-24 16:41 编辑
马云的云 发表于 2022-4-24 16:14
小站的问题在于BBU性能不行，用户数不能多，宏站支持800个RRC轻而易举，小站支持32个RRC就到头了。

故 ...


  现在寨厂，RRC连接用户超过1200，激活用户数超过200了。其实也不叫寨厂，京信、H3C和锐捷是寨厂？H3C的核心路由器搞的菊司去年都零报价。
时间:  2022-4-24 16:46
作者: 马云的云

本帖最后由 马云的云 于 2022-4-24 16:48 编辑
alu-007 发表于 2022-4-24 16:40
现在寨厂，RRC连接用户超过1200，激活用户数超过200了。其实也不叫寨厂，京信、H3C和锐捷是寨厂？H3C ...

我说的是激活数800，你说的这个激活数超200的，估计不属于小站。应该还是传统的BBU。小站一般是SOC架构，不是传统的大箱子。
时间:  2022-4-24 16:47
作者: alu-007

马云的云 发表于 2022-4-24 16:46
我说的是激活数800。

  激活超过200了，不是32个。4G家用femto是32个。
时间:  2022-4-24 16:48
作者: 马云的云

alu-007 发表于 2022-4-24 16:47
激活超过200了，不是32个。4G家用femto是32个。

你说的这个估计不属于小站。应该还是传统的BBU架构，小站一般是SOC架构，不是传统的大箱子。
时间:  2022-4-24 17:02
作者: tek2

alu-007 发表于 2022-4-23 19:08
高通4G小站就做的不错，现在4G小站都是高通平台，价格也够便宜，估计一个soc也就200-300元，在5G时代， ...

高通4G SOC赔钱卖的
时间:  2022-4-24 17:05
作者: tek2

马云的云 发表于 2022-4-24 16:14
小站的问题在于BBU性能不行，用户数不能多，宏站支持800个RRC轻而易举，小站支持32个RRC就到头了。

故 ...

信科 京信的5G这些早就过128激活用户了，你说的32用户那是4g时代产品
时间:  2022-4-24 17:06
作者: tek2

客家人 发表于 2022-4-24 16:18
其实移动招二线厂家的数字室分，目标很明显，打压251和26，在5G宏站这块，众所周知的原因，251和26两家事 ...

中国电信广州研究院自己下水做扩展小站了，目的就是你说的
时间:  2022-4-24 17:08
作者: tek2

马云的云 发表于 2022-4-24 16:48
你说的这个估计不属于小站。应该还是传统的BBU架构，小站一般是SOC架构，不是传统的大箱子。

5G哪有SOC   大厂都是自己流片ASICS
时间:  2022-4-24 17:31
作者: 马云的云

tek2 发表于 2022-4-24 17:08
5G哪有SOC   大厂都是自己流片ASICS

小站，32用户的那种，必须用SOC做，不然成本太高。
时间:  2022-4-24 17:38
作者: alu-007

马云的云 发表于 2022-4-24 17:31
小站，32用户的那种，必须用SOC做，不然成本太高。

  高通的4G soc已经做到384个连接用户，128个激活用户。国内拿这个做大功率皮站，覆盖农村，出货了不少。
时间:  2022-4-24 17:40
作者: 马云的云

alu-007 发表于 2022-4-24 17:38
高通的4G soc已经做到384个连接用户，128个激活用户。国内拿这个做大功率皮站，覆盖农村，出货了不少。

不错不错，高通5G SOC啥时候出来。
时间:  2022-4-24 17:44
作者: alu-007

马云的云 发表于 2022-4-24 17:40
不错不错，高通5G SOC啥时候出来。

fsm10000系列家用用的出来了，fsm20000系列是宏站平台，据说最大能做到8T8R，明年应该会推出。
时间:  2022-4-24 18:34
作者: Vortex

alu-007 发表于 2022-4-24 17:44
fsm10000系列家用用的出来了，fsm20000系列是宏站平台，据说最大能做到8T8R，明年应该会推出。

这种依赖某家特定公司的东西，跟用251没有本质区别，无非换了另外一家而已，便宜那是因为你在压榨高通的剩余价值，这种东西是不可持续发展不起来的，真正有可持续发展希望的是开源vRAN，燃而这东西根本不可能有人做免费的商用实现，所以陷入一个死结，诚然高通降低了门槛但是并不是什么真正长远彻底能降低开发费用的东西，还是得靠开源项目的有无
时间:  2022-4-24 18:36
作者: Vortex

alu-007 发表于 2022-4-24 17:44
fsm10000系列家用用的出来了，fsm20000系列是宏站平台，据说最大能做到8T8R，明年应该会推出。

其实现在软件根本不缺，x86的软件eNodeB实现都不止一种，关键是射频硬件没几个做得出来的，这才是命门
时间:  2022-4-24 18:37
作者: 客家人

Vortex 发表于 2022-4-24 18:34
这种依赖某家特定公司的东西，跟用251没有本质区别，无非换了另外一家而已，便宜那是因为你在压榨高通的剩 ...

    主要是251和26国内5G吃水线太高，成本降不下来。高通做这个也是玩票性质，也不指望赚钱，提高用户粘性，就像4G SOC，家用femto SOC估计不到200元。
时间:  2022-4-24 20:50
作者: annie__liu

请问论坛里面有关于室分的微信群或者QQ群吗？
时间:  2022-4-25 20:09
作者: cp01

小区里放一个隐蔽的皮站效果立竿见影



通信人家园 (https://www.txrjy.com/) Powered by C114